ForeverGreen a écrit : ↑Hier, 14:32
Par contre, il y a une tendance qui se poursuit et qui me semble assez néfaste sur le Tour, c'est la confiscation du top 30 par quelques équipes. Et cette fois, ça rejoint parfaitement le contour des 5 monstres qui, financièrement, semblent capables de tout verrouiller à l'avenir : 4 Décathlon, 5 Lidl, 3 Red Bull Bora, 3 Visma et 3 UAE, soit 18 sur 30 (et Grossschartner et Cattaneo ne sont pas bien loin). Tu as quand même 7 équipes sans le moindre représentant dans les 40 premiers (en 2014, elles étaient 3) !
Sans oublier les abandons de Lipowitz et Vingegaard, qui auraient peut-être gonflé un peu plus la stat.
(on n'avait pas + d'équipes cette année par contre ?)
Il y avait une équipe de moins en 2014, en effet.
Par ailleurs, je serai curieux de voir le classement sur les seules étapes de montagne, j'ai peur qu'il soit encore plus dominé par les 5 grosses équipes. J'ai quand même la sensation qu'il y a 10 ans, quand il y avait 30 coureurs au pied de la montée finale, 75% des équipes étaient représentées. Aujourd'hui, j'ai l'impression que 75% de ce peloton tient à 5 équipes. Et je trouve que ça participe d'un Tour et notamment d'étapes de montagne particulièrement cadenassée, car la course ne dépend que de peu de monde.
Il y a 10 ans l'écart entre le 1er et le 10ème était en deça des 15min.
ForeverGreen a écrit : ↑Hier, 14:32
Par contre, il y a une tendance qui se poursuit et qui me semble assez néfaste sur le Tour, c'est la confiscation du top 30 par quelques équipes. Et cette fois, ça rejoint parfaitement le contour des 5 monstres qui, financièrement, semblent capables de tout verrouiller à l'avenir : 4 Décathlon, 5 Lidl, 3 Red Bull Bora, 3 Visma et 3 UAE, soit 18 sur 30 (et Grossschartner et Cattaneo ne sont pas bien loin). Tu as quand même 7 équipes sans le moindre représentant dans les 40 premiers (en 2014, elles étaient 3) !
Sans oublier les abandons de Lipowitz et Vingegaard, qui auraient peut-être gonflé un peu plus la stat.
(on n'avait pas + d'équipes cette année par contre ?)
Il y avait une équipe de moins en 2014, en effet.
Par ailleurs, je serai curieux de voir le classement sur les seules étapes de montagne, j'ai peur qu'il soit encore plus dominé par les 5 grosses équipes. J'ai quand même la sensation qu'il y a 10 ans, quand il y avait 30 coureurs au pied de la montée finale, 75% des équipes étaient représentées. Aujourd'hui, j'ai l'impression que 75% de ce peloton tient à 5 équipes. Et je trouve que ça participe d'un Tour et notamment d'étapes de montagne particulièrement cadenassée, car la course ne dépend que de peu de monde.
Il y a 10 ans l'écart entre le 1er et le 10ème était en deça des 15min.
Pour moi, c'est pas forcément ça le plus marquant. C'est l'écart entre le 3ème et le 10ème. En 2014 et 2015, l'écart oscille entre 12' et 13', en 2016, il est seulement de moins de 3'. Cette année, il est de près de 23'. Même le top 10 ne tient absolument plus les roues. C'est devenu une vraie tendance, d'ailleurs. Avant, le top 10 était resserré et s'attaquait au dernier moment, maintenant, le top 10 a une telle marge qu'il se bat par échappées interposées.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
ForeverGreen a écrit : ↑Hier, 14:32
Par contre, il y a une tendance qui se poursuit et qui me semble assez néfaste sur le Tour, c'est la confiscation du top 30 par quelques équipes. Et cette fois, ça rejoint parfaitement le contour des 5 monstres qui, financièrement, semblent capables de tout verrouiller à l'avenir : 4 Décathlon, 5 Lidl, 3 Red Bull Bora, 3 Visma et 3 UAE, soit 18 sur 30 (et Grossschartner et Cattaneo ne sont pas bien loin). Tu as quand même 7 équipes sans le moindre représentant dans les 40 premiers (en 2014, elles étaient 3) !
Sans oublier les abandons de Lipowitz et Vingegaard, qui auraient peut-être gonflé un peu plus la stat.
(on n'avait pas + d'équipes cette année par contre ?)
Il y avait une équipe de moins en 2014, en effet.
Par ailleurs, je serai curieux de voir le classement sur les seules étapes de montagne, j'ai peur qu'il soit encore plus dominé par les 5 grosses équipes. J'ai quand même la sensation qu'il y a 10 ans, quand il y avait 30 coureurs au pied de la montée finale, 75% des équipes étaient représentées. Aujourd'hui, j'ai l'impression que 75% de ce peloton tient à 5 équipes. Et je trouve que ça participe d'un Tour et notamment d'étapes de montagne particulièrement cadenassée, car la course ne dépend que de peu de monde.
Il y a 10 ans l'écart entre le 1er et le 10ème était en deça des 15min.
ForeverGreen a écrit : ↑Hier, 14:32
Par contre, il y a une tendance qui se poursuit et qui me semble assez néfaste sur le Tour, c'est la confiscation du top 30 par quelques équipes. Et cette fois, ça rejoint parfaitement le contour des 5 monstres qui, financièrement, semblent capables de tout verrouiller à l'avenir : 4 Décathlon, 5 Lidl, 3 Red Bull Bora, 3 Visma et 3 UAE, soit 18 sur 30 (et Grossschartner et Cattaneo ne sont pas bien loin). Tu as quand même 7 équipes sans le moindre représentant dans les 40 premiers (en 2014, elles étaient 3) !
Sans oublier les abandons de Lipowitz et Vingegaard, qui auraient peut-être gonflé un peu plus la stat.
(on n'avait pas + d'équipes cette année par contre ?)
Il y avait une équipe de moins en 2014, en effet.
Par ailleurs, je serai curieux de voir le classement sur les seules étapes de montagne, j'ai peur qu'il soit encore plus dominé par les 5 grosses équipes. J'ai quand même la sensation qu'il y a 10 ans, quand il y avait 30 coureurs au pied de la montée finale, 75% des équipes étaient représentées. Aujourd'hui, j'ai l'impression que 75% de ce peloton tient à 5 équipes. Et je trouve que ça participe d'un Tour et notamment d'étapes de montagne particulièrement cadenassée, car la course ne dépend que de peu de monde.
Il y a 10 ans l'écart entre le 1er et le 10ème était en deça des 15min.
Le cyclisme n'était pas à double vitesse en 2016.
En 2016, ils sont 25 en moins d'une heure, représentant 16 équipes sur 22. En 2026, ils sont 12 en moins d'une heure, représentant 10 équipes sur 23 (et 18 en 1h45, représentant 11 équipes sur 23).
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
Alcom a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:20
Le cyclisme n'était pas à double vitesse en 2016.
En 2016, ils sont 25 en moins d'une heure, représentant 16 équipes sur 22. En 2026, ils sont 12 en moins d'une heure, représentant 10 équipes sur 23 (et 18 en 1h45, représentant 11 équipes sur 23).
Ça ne m'étonne pas.
Les coureurs destinés à être des leaders d'hier sont pour la plupart des équipiers aujourd'hui.
Pour aller dans ton sens, FG, j’ai trouvé qu’on avait entendu toujours les mêmes noms à l’avant au long de ce Tour. Et que, globalement, c’était ceux de superstars. Les mêmes ont systématiquement trusté les places à l’avant.
Alors, il y a de tout temps eu des super-combatifs et des luttes pour les classements à points qui ont engendré des récurrences à l’avant mais je n’ai pas eu le souvenir de voir aussi peu de place pour les seconds couteaux, à chaque étape. Et ça se ressent au niveau des vainqueurs d’étape : il n’y a que 3 étapes non remportées par des « stars » aux palmarès très établis.
pitchdobrasil a écrit : ↑il y a 34 minutes
Pour aller dans ton sens, FG, j’ai trouvé qu’on avait entendu toujours les mêmes noms à l’avant au long de ce Tour. Et que, globalement, c’était ceux de superstars. Les mêmes ont systématiquement trusté les places à l’avant.
Alors, il y a de tout temps eu des super-combatifs et des luttes pour les classements à points qui ont engendré des récurrences à l’avant mais je n’ai pas eu le souvenir de voir aussi peu de place pour les seconds couteaux, à chaque étape. Et ça se ressent au niveau des vainqueurs d’étape : il n’y a que 3 étapes non remportées par des « stars » aux palmarès très établis.
Et encore, une stat assez incroyable : tous les vainqueurs d'étape ont été vainqueur d'une épreuve WT. Pas d'une étape, mais d'une épreuve. 5 cette année (Del Toro, Pogacar, Van der Poel, Evenepoel, Philipsen), 2 en 2025 (Waerenskjold, Schmid), 2 en 2024 (Pedersen, Kooij), 1 en 2022 (Merlier) et 1 en 2021 (Carapaz)
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
© AoS