OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Ligne de but, Poteau gauche, Poteau droit

Parasar
Messages : 30027
Inscription : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Parasar »

Donc c'est un exercice de com. Pur et dur, bien formaté, sans aspérité, sans contenu, sans faire de vague.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
herve043
Messages : 2609
Inscription : 18 nov. 2021, 15:05

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par herve043 »

Au moins on sait qu'il etait present sur 14 des 17 matchs à domicile donc ceux qui disent qu'il n’était jamais là nous racontaient des conneries ou dénigraient pour le plaisir d’être médisant ou de désinformer pour faire passer leur message.....
.
Dernière modification par herve043 le 23 sept. 2026, 15:04, modifié 1 fois.
old_side
Messages : 13244
Inscription : 17 nov. 2006, 11:41

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par old_side »

Parasar a écrit : ↑23 sept. 2026, 14:27 En plus court je leur reproche un truc : ne jamais reconnaître ni analyser publiquement un échec. Toujours rester en surface. Parler pognon, pognon, encore pognon, mais zapper le sportif.
L'essentiel est le pognon, le sportif est une péripétie.
Effectivement, si tu vois pas le lien entre le sportif et l’argent, c’est peine perdue. Tu crois que l’équipe des millionnaires s’est montée comment ? Que Rocher (qui est descendu la 1ere année de sa présidence tiens tiens, une tâche noire originelle indéfectible ? ) a fait quoi sinon développer le business pour payer la meilleure équipe possible ? Tu peux prendre tous les clubs qui ont réussi, un par un, c’est tjrs une histoire de fric.
Ça peut déplaire mais alors faut arrêter de suivre le foot pro, parce que c’est que ça : gros budgets, gros résultats. C’est le nerf de la guerre. Le QSG est la meilleure équipe d’Europe ? C’est des années d’investissements pour redresser le club et le mettre au sommet. Sans ça, y’aura aucun résultats sportifs, et tu seras condamné à regarder courir des batubinsika et des pintor entre L1 et L2
herve043
Messages : 2609
Inscription : 18 nov. 2021, 15:05

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par herve043 »

NomDeStade a écrit : ↑23 sept. 2026, 14:38
Parasar a écrit : ↑23 sept. 2026, 14:27 En plus court je leur reproche un truc : ne jamais reconnaître ni analyser publiquement un échec. Toujours rester en surface. Parler pognon, pognon, encore pognon, mais zapper le sportif.
L'essentiel est le pognon, le sportif est une péripétie.
Je partage. Au final ça fait peu incarné, et globalement très creux. C'est l'ASSE mais ça aurait pu être le Matra Racing ou AS Cannes qu'ils auraient la même vision/discours.

C'est pour ça que j'ai dit plus tôt dans la journée qu'au final peu importe ce que dit Gazidis, (hormis le passage Droits TV) c'est du discours new management très très formaté, où le plus important est de surtout s'engager dans aucune responsabilité.
Gazidis dit clairement que le but et l'auto suffisance financiere du club et que les décisions sont prises dans cette optique et que donc il n'y aura pas de cheque de dizaine de millions demandés à Larry comme l'om à fait avec Mc Court .
Larry n'est pas un mécene venu pour depenser une fortune il est venu car l'asse est un des rares clubs en Europe que tu peux en l'ayant acheté une bouchée de pain , en faisant des investissement raisonnable vendre en faisant une jolie culbute financière .
Ils doivent avoir une idée de la valeur raisonnable de revente du club et ils n’investiront jamais plus que cette valeur théorique de revente , donc oui le pognon est au coeur du projet comme helas dans 90 % des clubs et même un club comme l'om qui se pensait à l'abris c'est pris le mur en pleine face cette année
Wert
Messages : 17296
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

Parasar a écrit : ↑23 sept. 2026, 14:24
Wert a écrit : ↑23 sept. 2026, 12:26
Parasar a écrit : ↑23 sept. 2026, 12:09 Ben eau tiède au sens où il fait une interview
- avec bcp de forumules un peu passe-partout qu'on pourrait appliquer à d'autres secteurs d'activité
- avec aucune nouvelle info / décision / annonce
- avec aucun mea culpa ou regard critique sur l'échec sportif des deux dernières années

Finalement prendre la parole pour nous ré-expliquer leur stratégie, ça n'a aucun intérêt, c'est bon ils l'ont déja fait.

On aurait pu imaginer d'autres choses qui auraient largement moins été lénifiantes comme nous dire l'ambition à 3 ans, nous parler des erreurs commises / de ce qui est mis en place pour ne plus les éviter.
Ou encore comment gérer la croissance ? Quel sera le modèle si on remonte pour viser une ambition Top 5 ? Est-ce qu'on aura les ressources pour donner plus de 100K à des joueurs, afin de viser ce Top 5 ?
Visiblement, il y a toujours besoin de pédagogie si j'en crois certains posts ici ;)

Une chose importante. L'entretien est à l'Équipe et pas au Progrès. La cible n'est à mon avis pas spécialement le supporter stéphanois, mais le foot français vis à vis duquel il prend pour moi position. Il réaffirme le modèle sain et pérenne qu'il met en place, se démarque publiquement du QSG (et donc de Nasser), et prend une position forte sur les droits télés et la structure inégalitaire qui plombe notre foot.

C'est à mon avis la raison d'être de l'entretien. S'il la cible était le supporter, il aurait choisi le Progrès. Pour moi cet entretien marque le début d'une stratégie vis à vis des instances françaises.
Mouais. Bon déja le côté "il y a besoin de faire encore de la pédagogie", c'est juste totalement condescendant non ? Ca sous entend que 90% du forum n'a toujours pas compris. Donc tu prends ces 90% - dont je suis - pour des demeurés ? A moins que les 10% dont tu es se fourvoient et se laissent endormir par un discours qui est trés propre, où rien ne dépasse ?
La vérité est peut être un peu entre les deux non ? Parce que je pense que parmi tous ceux qui émettent des critiques envers les dirigeants, je pense que l'immense majorité a bien compris ce que KSV veut faire. Déja parce que Gazidis le redit à chaque fois, ensuite parce que sur le forum on en a discuté 1000 fois.
Ensuite dans les faits Gazidis passe de nouveau par pertes et profits les deux échecs successifs de mai 2025 et mai 2026. Alors soit on considère que ce n'est pas grave, c'est peut être ton cas, soit on considère que la manoeuvre est un peu grossière, ce qui est mon cas, surtout quand il explique qu'il a fallu 2 ans pour "nettoyer" l'équipe. Mais sérieux c'est la faute de Nadé Larso Tardieu et Cardo si on n'est pas remonté ? Ou alors c'est parce qu'au delà de ces joueurs on a trop rarement su améliorer l'équipe. Il y a près d'une dizaine de joueurs recrutés depuis l'été 2024 qui n'ont pas apporté autant à l'équipe que les 4 joueurs que je viens de citer. Annan, Mila, Stojkovic, Cornud, Ferreira, Jaber, Lamba .... pour des raisons différentes, et peut être pas définitives, aucun de ces joueurs n'a permis d'améliorer l'équipe. Et ça c'est pas l'héritage.
Pu...ain mais à quel moment ces mecs qui ont sûrement plein de qualités accepteront de dire qu'ils se sont plantés ? Ca crève les yeux de tous les observateurs du foot, mais eux font comme si personne ne l'avait vu. Qq a parlé des 4 entraîneurs en 2 ans, ça résume bien l'échec des deux dernières saisons, et ne l'attribuer à rien d'autre qu'à l'héritage, je trouve ça assez lourd. Assumez m...e !
Dites que vous vous êtes trompés, vous en sortirez grandis.
Ca ne t'était pas destiné à la vue de tes premières réactions. Mais j'avoue que depuis tu te lâches.

Et, ce n'est pas plus condescendants que le déferlement de post donnant des leçons de management ou de communication à Gazidis, ou profitant de cet entretien pour remettre en question des points qui semblaient faire consensus (ils sont là pour longtemps. Il ne sont pas là pour faire du fric court terme en se servant du club. On en est encore là ?).

Au fond ça reflète mon agacement devant un étrange paradoxe. Ce sont ceux qui réclament de la communication qui se jètent sur le moindre entretien de Gazidis ou Fahmy comme des chiens affamés sur un os à ronger.

Au fond, le désir de communication est chez certains un besoin d'aveux permanent de culpabilité. Certains veulent qu'ils portent leur croix pour être ce qu'ils sont (on était tellement mieux sous Roro. N'est ce pas ?) et parce que vous ne leur pardonnez pas de ne pas avoir transformé l'achat du club en résultats immédiats.

Au passage, tu n'as mème pas vu que cet entretien n'était sans doute principalement pas destiné aux supporters stéphanois mais au foot français, et qu'il avait une valeur de prise de position sur ce qui le ronge : son modèle profondément inégalitaire. Le potin passe apparemment à côté de l'aspect le plus intéressant de l'entretien. Vos ressentiments vous aveuglent ?
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
paranoid
Messages : 6790
Inscription : 27 juil. 2015, 11:33

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par paranoid »

Parasar a écrit : ↑23 sept. 2026, 14:27 En plus court je leur reproche un truc : ne jamais reconnaître ni analyser publiquement un échec. Toujours rester en surface. Parler pognon, pognon, encore pognon, mais zapper le sportif.
L'essentiel est le pognon, le sportif est une péripétie.
Le pognon est le nerf de la guerre au foot, c'est malheureusement la base quand tu veux développer un club de foot.

Et puis pour une fois je te trouve un peu de mauvaise foi, parce qu'il parle avant tout de développer le club en lui assurant déjà une pérennité via son modèle économique, ce qui n'existe dans quasi aucun club français, et en améliorant les infrastructures, la partie encadrement/médical/sportif/marketing/transfert et formation (qu'il ne mentionne pas dans cette itw précise mais dont ils ont pu parler dans d'autres).

Je ne comprends pas trop le reproche qui lui est fait.
On n'aura pas de mea culpa pour les 2 premières années, pour la simple et bonne raison qu'ils n'ont pas mis en objectif principal les résultats sportifs.

En tant que supporters c'était très pénible, mais il fait arrêter d'attendre des excuses ou autres
Parasar
Messages : 30027
Inscription : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Parasar »

herve043 a écrit : ↑23 sept. 2026, 14:59 Au moins on sait qu'il etait present sur 14 des 17 matchs à domicile donc ceux qui disent qu'il n’était jamais là nous racontaient des conneries ou dénigraient pour le plaisir d’être médisant ou de désinformer pour faire passer leur message.....
.
Pour les autres je ne sais pas, mais moi ce qui m'a toujours ennuyé c'est autant sinon plus la non présence au quotidien au club - a fortiori quand tu arrives au club et ne connais rien à cette entité, ni à son environnement - que la non présence lors des matchs. Jamais, dans aucun secteur, ça n'a été une bonne idée de prendre une équipe et ne pas venir à ses côtés pour apprendre à la connaître / à se faire apprécier aussi.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
Parasar
Messages : 30027
Inscription : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Parasar »

old_side a écrit : ↑23 sept. 2026, 15:01
Parasar a écrit : ↑23 sept. 2026, 14:27 En plus court je leur reproche un truc : ne jamais reconnaître ni analyser publiquement un échec. Toujours rester en surface. Parler pognon, pognon, encore pognon, mais zapper le sportif.
L'essentiel est le pognon, le sportif est une péripétie.
Effectivement, si tu vois pas le lien entre le sportif et l’argent, c’est peine perdue. Tu crois que l’équipe des millionnaires s’est montée comment ? Que Rocher (qui est descendu la 1ere année de sa présidence tiens tiens, une tâche noire originelle indéfectible ? ) a fait quoi sinon développer le business pour payer la meilleure équipe possible ? Tu peux prendre tous les clubs qui ont réussi, un par un, c’est tjrs une histoire de fric.
Ça peut déplaire mais alors faut arrêter de suivre le foot pro, parce que c’est que ça : gros budgets, gros résultats. C’est le nerf de la guerre. Le QSG est la meilleure équipe d’Europe ? C’est des années d’investissements pour redresser le club et le mettre au sommet. Sans ça, y’aura aucun résultats sportifs, et tu seras condamné à regarder courir des batubinsika et des pintor entre L1 et L2
Non mais le fric est un moyen, pas une fin. La fin c'est de performer sportivement. Donc expliquer que le nerf de la guerre c'est bien, mais sauf à imaginer qu'ils l'ont mal dépensé, explique moi pourquoi le sportif ne fonctionne pas bien, et comment il fonctionnera mieux.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
___
Messages : 28020
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ___ »

NomDeStade a écrit : ↑23 sept. 2026, 13:47
Je le dis sans méchanceté, mais ta conclusion laisse à penser que nous sommes tous des abrutis, (pour reprendre un thème stéphanois célèbre), et que vous êtes deux-trois à tout comprendre.

Évidemment que non, mais n'inverse pas le mécanisme. Trouve-moi un seul moment où Gazidis ou Fahmy ont dit autre chose que "on se donne des objectifs sportifs, mais d'abord on va mettre en place un modèle économique". Juste une fois.

Spoiler : y en a pas.

Y a pas d'histoire de mieux comprendre que les autres, y a juste histoire d'arrêter de relayer les hoax de Perdriau (commence à saouler, celui-là) ou de considérer comme des promesses de KSV les enflammades de l'été 2024 (auxquelles j'ai contribué, d'ailleurs).

Juste, arrêtons de leur reprocher des choses qu'ils n'ont jamais promis. Ils nous ont juste dit qu'ils étaient là sur du long terme, et que sur ce long terme, ils voulaient restructurer le club et le ramener en coupe d'Europe, et qu'en attendant y aurait des hauts et des bas.

Certes le club a annoncé joué le titre l'année dernière, et le résultat final est un échec de ce point de vue. Mais on en revient toujours à ça : pour eux, l'objectif fixé à l'équipe 1 n'est qu'un objectif parmi d'autres, et ils toujours ont assumé le fait jusqu'à présent que cet objectif, bien que réel, n'était pas le principal.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Parasar
Messages : 30027
Inscription : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Parasar »

herve043 a écrit : ↑23 sept. 2026, 15:12
NomDeStade a écrit : ↑23 sept. 2026, 14:38
Parasar a écrit : ↑23 sept. 2026, 14:27 En plus court je leur reproche un truc : ne jamais reconnaître ni analyser publiquement un échec. Toujours rester en surface. Parler pognon, pognon, encore pognon, mais zapper le sportif.
L'essentiel est le pognon, le sportif est une péripétie.
Je partage. Au final ça fait peu incarné, et globalement très creux. C'est l'ASSE mais ça aurait pu être le Matra Racing ou AS Cannes qu'ils auraient la même vision/discours.

C'est pour ça que j'ai dit plus tôt dans la journée qu'au final peu importe ce que dit Gazidis, (hormis le passage Droits TV) c'est du discours new management très très formaté, où le plus important est de surtout s'engager dans aucune responsabilité.
Gazidis dit clairement que le but et l'auto suffisance financiere du club et que les décisions sont prises dans cette optique et que donc il n'y aura pas de cheque de dizaine de millions demandés à Larry comme l'om à fait avec Mc Court .
Larry n'est pas un mécene venu pour depenser une fortune il est venu car l'asse est un des rares clubs en Europe que tu peux en l'ayant acheté une bouchée de pain , en faisant des investissement raisonnable vendre en faisant une jolie culbute financière .
Ils doivent avoir une idée de la valeur raisonnable de revente du club et ils n’investiront jamais plus que cette valeur théorique de revente , donc oui le pognon est au coeur du projet comme helas dans 90 % des clubs et même un club comme l'om qui se pensait à l'abris c'est pris le mur en pleine face cette année
Ok avec tout ce que tu as écrit, mais donc il faut se le dire : ils sont venus pour un investissement financier sur par exemple 7 ou 10 ans ? Ca froisse un peu l'image de philantrophie qu'on a tenté de nous faire gober non ?
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
NomDeStade
Messages : 27324
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

___ a écrit : ↑23 sept. 2026, 15:23
NomDeStade a écrit : ↑23 sept. 2026, 13:47
Je le dis sans méchanceté, mais ta conclusion laisse à penser que nous sommes tous des abrutis, (pour reprendre un thème stéphanois célèbre), et que vous êtes deux-trois à tout comprendre.

Évidemment que non, mais n'inverse pas le mécanisme. Trouve-moi un seul moment où Gazidis ou Fahmy ont dit autre chose que "on se donne des objectifs sportifs, mais d'abord on va mettre en place un modèle économique". Juste une fois.

Spoiler : y en a pas.

Y a pas d'histoire de mieux comprendre que les autres, y a juste histoire d'arrêter de relayer les hoax de Perdriau (commence à saouler, celui-là) ou de considérer comme des promesses de KSV les enflammades de l'été 2024 (auxquelles j'ai contribué, d'ailleurs).

Juste, arrêtons de leur reprocher des choses qu'ils n'ont jamais promis. Ils nous ont juste dit qu'ils étaient là sur du long terme, et que sur ce long terme, ils voulaient restructurer le club et le ramener en coupe d'Europe, et qu'en attendant y aurait des hauts et des bas.

Certes le club a annoncé joué le titre l'année dernière, et le résultat final est un échec de ce point de vue. Mais on en revient toujours à ça : pour eux, l'objectif fixé à l'équipe 1 n'est qu'un objectif parmi d'autres, et ils toujours ont assumé le fait jusqu'à présent que cet objectif, bien que réel, n'était pas le principal.
Mais on est d'accord que tout ça est complètement creux non ? Et qu'ils se lavent complètement les mains des échecs sportifs des 2 dernières saisons (et principalement et notablement Horneland non ?). Son discours, ça pourrait être un club de volley, ça serait exactement la même chose.

Pour le coup, je leur reproche pas grand chose - ma remarque sur l'évolution de l'objectif sportif se valait surtout pour la boutade quand même, même si elle n'était pas complètement infondée.

Quant au côté pérenne du futur du club, il est à noter que ça semble vouloir se faire sur le dos du supporter quand même ^^ et bien évidemment du trading par la suite. Parce que je ne vois pas comment ils peuvent imaginer rendre le club autonome uniquement en vendant des maillots.

En fait, je trouve ce discours lénifiant au possible - et réutilisable à souhait pendant des saisons. Mais j'en attendais pas grand chose donc pas surpris.
L'ASSE jouera un jour un match de foot européen. D'ici longtemps ou pas. Enfin peut-être. Vous n'êtes pas obligé d'y croire.
Parasar
Messages : 30027
Inscription : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Parasar »

Wert a écrit : ↑23 sept. 2026, 15:14
Parasar a écrit : ↑23 sept. 2026, 14:24
Wert a écrit : ↑23 sept. 2026, 12:26
Parasar a écrit : ↑23 sept. 2026, 12:09 Ben eau tiède au sens où il fait une interview
- avec bcp de forumules un peu passe-partout qu'on pourrait appliquer à d'autres secteurs d'activité
- avec aucune nouvelle info / décision / annonce
- avec aucun mea culpa ou regard critique sur l'échec sportif des deux dernières années

Finalement prendre la parole pour nous ré-expliquer leur stratégie, ça n'a aucun intérêt, c'est bon ils l'ont déja fait.

On aurait pu imaginer d'autres choses qui auraient largement moins été lénifiantes comme nous dire l'ambition à 3 ans, nous parler des erreurs commises / de ce qui est mis en place pour ne plus les éviter.
Ou encore comment gérer la croissance ? Quel sera le modèle si on remonte pour viser une ambition Top 5 ? Est-ce qu'on aura les ressources pour donner plus de 100K à des joueurs, afin de viser ce Top 5 ?
Visiblement, il y a toujours besoin de pédagogie si j'en crois certains posts ici ;)

Une chose importante. L'entretien est à l'Équipe et pas au Progrès. La cible n'est à mon avis pas spécialement le supporter stéphanois, mais le foot français vis à vis duquel il prend pour moi position. Il réaffirme le modèle sain et pérenne qu'il met en place, se démarque publiquement du QSG (et donc de Nasser), et prend une position forte sur les droits télés et la structure inégalitaire qui plombe notre foot.

C'est à mon avis la raison d'être de l'entretien. S'il la cible était le supporter, il aurait choisi le Progrès. Pour moi cet entretien marque le début d'une stratégie vis à vis des instances françaises.
Mouais. Bon déja le côté "il y a besoin de faire encore de la pédagogie", c'est juste totalement condescendant non ? Ca sous entend que 90% du forum n'a toujours pas compris. Donc tu prends ces 90% - dont je suis - pour des demeurés ? A moins que les 10% dont tu es se fourvoient et se laissent endormir par un discours qui est trés propre, où rien ne dépasse ?
La vérité est peut être un peu entre les deux non ? Parce que je pense que parmi tous ceux qui émettent des critiques envers les dirigeants, je pense que l'immense majorité a bien compris ce que KSV veut faire. Déja parce que Gazidis le redit à chaque fois, ensuite parce que sur le forum on en a discuté 1000 fois.
Ensuite dans les faits Gazidis passe de nouveau par pertes et profits les deux échecs successifs de mai 2025 et mai 2026. Alors soit on considère que ce n'est pas grave, c'est peut être ton cas, soit on considère que la manoeuvre est un peu grossière, ce qui est mon cas, surtout quand il explique qu'il a fallu 2 ans pour "nettoyer" l'équipe. Mais sérieux c'est la faute de Nadé Larso Tardieu et Cardo si on n'est pas remonté ? Ou alors c'est parce qu'au delà de ces joueurs on a trop rarement su améliorer l'équipe. Il y a près d'une dizaine de joueurs recrutés depuis l'été 2024 qui n'ont pas apporté autant à l'équipe que les 4 joueurs que je viens de citer. Annan, Mila, Stojkovic, Cornud, Ferreira, Jaber, Lamba .... pour des raisons différentes, et peut être pas définitives, aucun de ces joueurs n'a permis d'améliorer l'équipe. Et ça c'est pas l'héritage.
Pu...ain mais à quel moment ces mecs qui ont sûrement plein de qualités accepteront de dire qu'ils se sont plantés ? Ca crève les yeux de tous les observateurs du foot, mais eux font comme si personne ne l'avait vu. Qq a parlé des 4 entraîneurs en 2 ans, ça résume bien l'échec des deux dernières saisons, et ne l'attribuer à rien d'autre qu'à l'héritage, je trouve ça assez lourd. Assumez m...e !
Dites que vous vous êtes trompés, vous en sortirez grandis.
Ca ne t'était pas destiné à la vue de tes premières réactions. Mais j'avoue que depuis tu te lâches.

Et, ce n'est pas plus condescendants que le déferlement de post donnant des leçons de management ou de communication à Gazidis, ou profitant de cet entretien pour remettre en question des points qui semblaient faire consensus (ils sont là pour longtemps. Il ne sont pas là pour faire du fric court terme en se servant du club. On en est encore là ?).

Au fond ça reflète mon agacement devant un étrange paradoxe. Ce sont ceux qui réclament de la communication qui se jètent sur le moindre entretien de Gazidis ou Fahmy comme des chiens affamés sur un os à ronger.

Au fond, le désir de communication est chez certains un besoin d'aveux permanent de culpabilité. Certains veulent qu'ils portent leur croix pour être ce qu'ils sont (on était tellement mieux sous Roro. N'est ce pas ?) et parce que vous ne leur pardonnez pas de ne pas avoir transformé l'achat du club en résultats immédiats.

Au passage, tu n'as mème pas vu que cet entretien n'était sans doute principalement pas destiné aux supporters stéphanois mais au foot français, et qu'il avait une valeur de prise de position sur ce qui le ronge : son modèle profondément inégalitaire. Le potin passe apparemment à côté de l'aspect le plus intéressant de l'entretien. Vos ressentiments vous aveuglent ?
Bon peu importe que ça m'ait été ou non destiné. Mon point c'est que ce matin j'ai lu l'itw dans mon petit bu-bus, et je me suis dit, bon ok rien de bien intéressant. Dire qu'il s'adresse au foot français vs aux sups Verts, c'est ton interprétation, franchement c'est peut-être juste que le Progrès n'a pas eu l'idée de l'interviewer, ou aussi que Gaz considère que c'est plus prestigieux de répondre à l'Equipe qu'au Progrès, et qu'il touche ainsi une cible plus large.
On peut réclamer de la communication, et ne pas être conquis par le contenu de cette com. y a pas de paradoxe.
Relis toi et relis nous : certains critiquent cette com et son auteur (Gazidis), toi tu critiques les supporters qui n'ont apparemment rien compris. Tu vois la différence quand même ? Perso je ne serai jamais condescendant vis à vis de Gazidis, j'aime bien le bonhomme et je suis convaincu qu'il est intelligent, MAIS j'ai un regard critique sur ce qu'il fait, et dis juste que je ne suis pas dupe de sa communication, qui a le don d'éviter ce qui fâche.
Et oui effectivement on avance, on est optimiste sur l'avenir, mais perso je ne fais pas partie de ceux qui considèrent les 2 saisons écoulées comme une péripétie. Je l'ai toujours dit, pour moi c'est un échec, un gros échec, et je leur en veux à la fois de s'être trompé et de ne pas l'avoir admis ni analysé. Ca ne m'empêche pas de penser qu'ils se sont moins trompés cette année, et qu'ils finiront par nous faire remonter en L1. Mais non, définitivement non, je ne considère qu'on peut effacer d'un revers de la main les 2 saisons écoulées.
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
Sagredo
Messages : 129
Inscription : 10 juil. 2026, 09:52

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Sagredo »

Parasar a écrit : ↑23 sept. 2026, 15:24


Ok avec tout ce que tu as écrit, mais donc il faut se le dire : ils sont venus pour un investissement financier sur par exemple 7 ou 10 ans ? Ca froisse un peu l'image de philantrophie qu'on a tenté de nous faire gober non ?
Ou as tu vu ou lu que le rachat de l'ASSE par Kilmer était un acte de philanthropie ?

"Kilmer Group est une plate-forme multigénérationnelle pour le développement et l'investissement des entreprises, fondée sur un héritage d'excellence dans les opérations, la gérance axée sur la croissance et les relations de confiance".
https://www.kilmergroup.com/
Dernière modification par Sagredo le 23 sept. 2026, 15:42, modifié 1 fois.
___
Messages : 28020
Inscription : 09 sept. 2011, 14:53

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par ___ »

NomDeStade a écrit : ↑23 sept. 2026, 15:30
___ a écrit : ↑23 sept. 2026, 15:23
NomDeStade a écrit : ↑23 sept. 2026, 13:47
Je le dis sans méchanceté, mais ta conclusion laisse à penser que nous sommes tous des abrutis, (pour reprendre un thème stéphanois célèbre), et que vous êtes deux-trois à tout comprendre.

Évidemment que non, mais n'inverse pas le mécanisme. Trouve-moi un seul moment où Gazidis ou Fahmy ont dit autre chose que "on se donne des objectifs sportifs, mais d'abord on va mettre en place un modèle économique". Juste une fois.

Spoiler : y en a pas.

Y a pas d'histoire de mieux comprendre que les autres, y a juste histoire d'arrêter de relayer les hoax de Perdriau (commence à saouler, celui-là) ou de considérer comme des promesses de KSV les enflammades de l'été 2024 (auxquelles j'ai contribué, d'ailleurs).

Juste, arrêtons de leur reprocher des choses qu'ils n'ont jamais promis. Ils nous ont juste dit qu'ils étaient là sur du long terme, et que sur ce long terme, ils voulaient restructurer le club et le ramener en coupe d'Europe, et qu'en attendant y aurait des hauts et des bas.

Certes le club a annoncé joué le titre l'année dernière, et le résultat final est un échec de ce point de vue. Mais on en revient toujours à ça : pour eux, l'objectif fixé à l'équipe 1 n'est qu'un objectif parmi d'autres, et ils toujours ont assumé le fait jusqu'à présent que cet objectif, bien que réel, n'était pas le principal.
Mais on est d'accord que tout ça est complètement creux non ? Et qu'ils se lavent complètement les mains des échecs sportifs des 2 dernières saisons (et principalement et notablement Horneland non ?). Son discours, ça pourrait être un club de volley, ça serait exactement la même chose.

Pour le coup, je leur reproche pas grand chose - ma remarque sur l'évolution de l'objectif sportif se valait surtout pour la boutade quand même, même si elle n'était pas complètement infondée.

Quant au côté pérenne du futur du club, il est à noter que ça semble vouloir se faire sur le dos du supporter quand même ^^ et bien évidemment du trading par la suite. Parce que je ne vois pas comment ils peuvent imaginer rendre le club autonome uniquement en vendant des maillots.

En fait, je trouve ce discours lénifiant au possible - et réutilisable à souhait pendant des saisons. Mais j'en attendais pas grand chose donc pas surpris.
Nan mais Gazidis, y a pas plus corporate - donc lénifiant ; y aura jamais rien de négatif dans sa com, tu te fais de faux espoirs ;)

Et oui, pour ton deuxième paragraphe, évidemment. A part Wert, et peut-être Couramiaud, je ne vois pas qui les a pris pour des philanthropes, en fait, et eux ne se sont jamais présentés comme ça (même si Larry en a fait, pour de vrai, avec l'hôpital).
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Faiseur de Tresses
Messages : 31670
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

Parasar a écrit : ↑23 sept. 2026, 14:52 Donc c'est un exercice de com. Pur et dur, bien formaté, sans aspérité, sans contenu, sans faire de vague.
Bah c'est à dire une fois sorti tous les trucs intéressants, oui il reste que la com' c'est logique.
Like a drug, the machine is useful, dangerous and habit-forming. The oftener one surrenders to it the tighter its grip becomes. George Orwell

Image © AoS

Le Chaudron ne se dissout pas !
Parasar
Messages : 30027
Inscription : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Parasar »

Mouais encore.
Sans employer directement le terme de philanthrope, les déclas de Tannenbaum et Gazidis sur les valeurs de ce club, le fait de rendre la ville fière, d'être là pour longtemps, j'ai oublié tous leurs termes mais y avait comme l'idée de dire "on est désintéressé" ou plutôt "ce qui nous intéresse c'est de remettre le club à sa vraie place et pour longtemps", alors sans parler de philanthropie on peut considérer que ce n'est pas un discours d'investisseur cherchant une rentabilité.
Or c'est la vraie question, que dira-t-on si dans 5 ans ils revendent le club 80M en Ligue 1 avec par exemple 1 qualif européenne ? comment qualifiera-t-on leur bilan ? Comment devra-t-on considérer les 3 années de vaches maigres sur 8 passées avec KSV ? Que pèseront-elles si au delà de ces 3 années on a deux saisons dans la 2nde moitié de la L1 puis 3 autres dans la 1ère moitié dont 1 seule dans le Top 5 ?
On sera quoi ? Ravis ? Déçus ? Mitigés ?
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
Parasar
Messages : 30027
Inscription : 06 juil. 2005, 14:25
Localisation : En territoire ennemi

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Parasar »

Faiseur de Tresses a écrit : ↑23 sept. 2026, 15:55
Parasar a écrit : ↑23 sept. 2026, 14:52 Donc c'est un exercice de com. Pur et dur, bien formaté, sans aspérité, sans contenu, sans faire de vague.
Bah c'est à dire une fois sorti tous les trucs intéressants, oui il reste que la com' c'est logique.
C'est quoi tous les trucs intéressants ? Le passage sur les droits TV ? Ok ça ne mange pas de pain, ça caresse le sup dans le sens du poil. Ca aurait plus de poids si comme l'ont dit certains c'était porté et assumé fortement auprès des instances.
Quoi d'autre ?
I'm waiting for my club...
It's never early, it's always late,
First thing you learn is that you always got to wait...
Krees
Messages : 1318
Inscription : 02 oct. 2013, 08:08

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Krees »

___ a écrit : ↑23 sept. 2026, 15:41
Nan mais Gazidis, y a pas plus corporate - donc lénifiant ; y aura jamais rien de négatif dans sa com, tu te fais de faux espoirs ;)

Et oui, pour ton deuxième paragraphe, évidemment. A part Wert, et peut-être Couramiaud, je ne vois pas qui les a pris pour des philanthropes, en fait, et eux ne se sont jamais présentés comme ça (même si Larry en a fait, pour de vrai, avec l'hôpital).
Larry n'en fait pas que pour l'hôpital, loin s'en faut.
Y a bien un hôpital à Toronto qui porte son nom et un laboratoire de recherche à Montréal mais ils finance aussi des ONG (la liste serait trop longue) et de plus en plus la recherche universitaire.
L'année dernière il a créée une chair sur la guerre et les conflits dans une université de Nvle-Ecosse (https://www.stfx.ca/news/Tanenbaum-Chai ... d-Conflict) et la semaine dernière une nouvelle à l'université de Toronto sur le sport féminin (https://defygravitycampaign.utoronto.ca ... ens-sport/)
Ça na pas grand chose à voir avec l'interview (que chacun interprétera suivant ses attentes et sensibilités) mais ça peut aider à comprendre qui est derrière le projet, pas seulement un businessman qui attendrait un retour sur investissement rapide et quelqu'un qui n'a pas peur de donner (ou perdre pour certains) de l'argent si ça fait sens pour lui.
Pour compléter ce portrait complètement objectif :mrgreen: il a reçu pas mal d'éloge la semaine dernière quand il a quitté sa place de Président du conseil des propriétaires de club de NBA : https://www.basketusa.com/news/936714/a ... ky-arison/
PtitLu
Messages : 11712
Inscription : 10 sept. 2016, 13:31

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par PtitLu »

___ a écrit : ↑23 sept. 2026, 15:23
NomDeStade a écrit : ↑23 sept. 2026, 13:47
Je le dis sans méchanceté, mais ta conclusion laisse à penser que nous sommes tous des abrutis, (pour reprendre un thème stéphanois célèbre), et que vous êtes deux-trois à tout comprendre.

Évidemment que non, mais n'inverse pas le mécanisme. Trouve-moi un seul moment où Gazidis ou Fahmy ont dit autre chose que "on se donne des objectifs sportifs, mais d'abord on va mettre en place un modèle économique". Juste une fois.

Spoiler : y en a pas.
Alors juste une chose, par rapport à ce que tu disais tout à l'heure, ça a été clairement dit que l'objectif était de remonter l'année dernière (Juillet 2025) :
https://www.leprogres.fr/sport/2025/07/ ... -avec-nous

Pas par Gazidis oui, mais par Fahmy. Dans ma tête, c'est un duo, quand l'un déclare quelque chose, je pense que l'autre le savait déjà et est d'accord.
Il a d'ailleurs insisté en Octobre 2025, avec des déclas similaires sur la volonté de remonter.
Image
Wert
Messages : 17296
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

___ a écrit : ↑23 sept. 2026, 15:41
Nan mais Gazidis, y a pas plus corporate - donc lénifiant ; y aura jamais rien de négatif dans sa com, tu te fais de faux espoirs ;)

Et oui, pour ton deuxième paragraphe, évidemment. A part Wert, et peut-être Couramiaud, je ne vois pas qui les a pris pour des philanthropes, en fait, et eux ne se sont jamais présentés comme ça (même si Larry en a fait, pour de vrai, avec l'hôpital).
Trouve moi une citation où je les prends pour des philanthropes ? Jamais. Il n'en sont pas. C'est évident. Il n'y a plus de philanthropes dans le foot moderne. Les sommes en jeu ne le permettent pas. A Saint-Etienne, on en a vu débarquer un de philanthrope. Il s'appelait Robert Louis Dreyfus. Mais il était pas assez bien comme il faut pour nos élites. ;)
Dernière modification par Wert le 23 sept. 2026, 16:08, modifié 2 fois.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
Faiseur de Tresses
Messages : 31670
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

Parasar a écrit : ↑23 sept. 2026, 15:58
Faiseur de Tresses a écrit : ↑23 sept. 2026, 15:55
Parasar a écrit : ↑23 sept. 2026, 14:52 Donc c'est un exercice de com. Pur et dur, bien formaté, sans aspérité, sans contenu, sans faire de vague.
Bah c'est à dire une fois sorti tous les trucs intéressants, oui il reste que la com' c'est logique.
C'est quoi tous les trucs intéressants ? Le passage sur les droits TV ? Ok ça ne mange pas de pain, ça caresse le sup dans le sens du poil. Ca aurait plus de poids si comme l'ont dit certains c'était porté et assumé fortement auprès des instances.
Quoi d'autre ?
Si c'est dit publiquement alors c'est porté dans les instances aussi. Au passage Gazidis en Premier League a géré un club où la différence sur les droits TV est minime, pas du tout comme en France, logique qu'il s'y attaque. Tu penses vraiment qu'aujourd'hui un président de club qui se mette en opposition frontales avec Nasser c'est rien du tout ?

Tu le prends comme tu veux, mais dans ton potin tu as choisi les extraits globalement vides de contenu pour ne pas en mettre d'autres qui auraient été bien plus intéressants. Et que derrière tu viennes te plaindre qu'il n'y ait pas de contenu, ça révèle surtout des choses sur ta personnalité.
Like a drug, the machine is useful, dangerous and habit-forming. The oftener one surrenders to it the tighter its grip becomes. George Orwell

Image © AoS

Le Chaudron ne se dissout pas !
stig42
Messages : 390
Inscription : 08 déc. 2018, 22:40

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par stig42 »

PtitLu a écrit : ↑23 sept. 2026, 16:05
___ a écrit : ↑23 sept. 2026, 15:23
NomDeStade a écrit : ↑23 sept. 2026, 13:47
Je le dis sans méchanceté, mais ta conclusion laisse à penser que nous sommes tous des abrutis, (pour reprendre un thème stéphanois célèbre), et que vous êtes deux-trois à tout comprendre.

Évidemment que non, mais n'inverse pas le mécanisme. Trouve-moi un seul moment où Gazidis ou Fahmy ont dit autre chose que "on se donne des objectifs sportifs, mais d'abord on va mettre en place un modèle économique". Juste une fois.

Spoiler : y en a pas.
Alors juste une chose, par rapport à ce que tu disais tout à l'heure, ça a été clairement dit que l'objectif était de remonter l'année dernière (Juillet 2025) :
https://www.leprogres.fr/sport/2025/07/ ... -avec-nous

Pas par Gazidis oui, mais par Fahmy. Dans ma tête, c'est un duo, quand l'un déclare quelque chose, je pense que l'autre le savait déjà et est d'accord.
Il a d'ailleurs insisté en Octobre 2025, avec des déclas similaires sur la volonté de remonter.
Mais bien sûr que l'objectif était de remonter. Mais si je me souviens bien, ils ont aussi dit que ne pas remonter ne serait pas une catastrophe.
Faiseur de Tresses
Messages : 31670
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Faiseur de Tresses »

Au passage, sur le fait que Gazidis ne reconnaît jamais l'échec, là aussi c'est de la désinformation de ta part.

Au 30 mai, juste après le barrage :
Ivan Gazidis a écrit :"Nous devons féliciter les Niçois. Mais ce n'est pas là qu'on a raté la remontée, on a eu 34 opportunités cette saison et on n'en a pas saisies assez. C'est une grande déception. Nous devons tous prendre nos responsabilités, moi le premier. Nous devons maintenant penser à notre prochaine étape. Nous avons les meilleurs supporters de France, on a un club et des fans qui méritent la Ligue 1. On en a conscience, on sait qu'on les a laissé tomber. On doit se remettre en question, travailler sur ce qui n'a pas fonctionné cette saison. On doit s'améliorer. On doit être en Ligue 1. Il y a beaucoup de choses à changer. On doit penser à comment la saison s'est passée.
Like a drug, the machine is useful, dangerous and habit-forming. The oftener one surrenders to it the tighter its grip becomes. George Orwell

Image © AoS

Le Chaudron ne se dissout pas !
Wert
Messages : 17296
Inscription : 15 sept. 2020, 10:03

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par Wert »

NomDeStade a écrit : ↑23 sept. 2026, 15:30
Mais on est d'accord que tout ça est complètement creux non ? Et qu'ils se lavent complètement les mains des échecs sportifs des 2 dernières saisons (et principalement et notablement Horneland non ?). Son discours, ça pourrait être un club de volley, ça serait exactement la même chose.

Pour le coup, je leur reproche pas grand chose - ma remarque sur l'évolution de l'objectif sportif se valait surtout pour la boutade quand même, même si elle n'était pas complètement infondée.

Quant au côté pérenne du futur du club, il est à noter que ça semble vouloir se faire sur le dos du supporter quand même ^^ et bien évidemment du trading par la suite. Parce que je ne vois pas comment ils peuvent imaginer rendre le club autonome uniquement en vendant des maillots.

En fait, je trouve ce discours lénifiant au possible - et réutilisable à souhait pendant des saisons. Mais j'en attendais pas grand chose donc pas surpris.
Vous voyez c'est ce genre de sentences non argumentées que je trouve condescendante au possible. Honnêtement sur l'incarnation, pas besoin d'un Président qui incarne. Après le traumatisme de l'incarnation par Romeyer durant 25 ans, plutot envie d'un mec qui n'incarne pas, mais renvoie de la compétence. J'ai encore honte quand je pense à certaines sorties médiatiques.

Sinon, tu peux m'expliquer ce point ? Qu'est ce qui va se faire sur le dos du supporter ? Parce que je crois qu'il dit implicitement qu'ils ne veulent pas augmenter les places (tu devrais être content. Je me rappelle que ça te préoccupait alors qu'on a pourtant de prix assez bas comparé aux standards des grands clubs européens) ni faire des trucs qui heurtent les valeurs du club (donc pas de nouveaux stades voir de naming). Quel modèle de développement alternatif tu proposerais ?

Bien sur qu'il y aura du trading. C'est inévitable avec des capacités de stade limitées, des prix de billet et d'abonnement low cost, pas de naming, et des droits télés qui font rire l'Europe entière. Mais ça ne veut pas dire que nos meilleurs joueurs seront vendus dès qu'un club sortira un chèque contrairement à autrefois. On investit par exemple sur la formation et la post formation. Et il y aura des ventes et donc des entrées d'argent.
Dernière modification par Wert le 23 sept. 2026, 16:27, modifié 1 fois.
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
NomDeStade
Messages : 27324
Inscription : 07 août 2015, 10:05

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : ↑23 sept. 2026, 16:11 Au passage, sur le fait que Gazidis ne reconnaît jamais l'échec, là aussi c'est de la désinformation de ta part.

Au 30 mai, juste après le barrage :
Ivan Gazidis a écrit :"Nous devons féliciter les Niçois. Mais ce n'est pas là qu'on a raté la remontée, on a eu 34 opportunités cette saison et on n'en a pas saisies assez. C'est une grande déception. Nous devons tous prendre nos responsabilités, moi le premier. Nous devons maintenant penser à notre prochaine étape. Nous avons les meilleurs supporters de France, on a un club et des fans qui méritent la Ligue 1. On en a conscience, on sait qu'on les a laissé tomber. On doit se remettre en question, travailler sur ce qui n'a pas fonctionné cette saison. On doit s'améliorer. On doit être en Ligue 1. Il y a beaucoup de choses à changer. On doit penser à comment la saison s'est passée.
Non mais ça c'est pissé dans un violon comme discours :happy1:
L'ASSE jouera un jour un match de foot européen. D'ici longtemps ou pas. Enfin peut-être. Vous n'êtes pas obligé d'y croire.
Répondre