ASSE 5 - Amiens 0

[titin21]

Il est vraiment gonflé Stassin dans ses déclarations. Lorsqu'il dit qu'on a ce qu'on mérite et qu'il fallait réagir avant il oublie un peu vite que ses états d'âme nous ont coûté très cher une partie de la saison.

Peutetre mais il a raison, il est loin d'etre le seul a avoir ou avoir eu des etats d'ame malheureusement

Ah bon et nomme moi un autre joueur (majeur comme lui) qui a sabordé sa préparation et raté les 3 premier mois de compétition avec des prestations calamiteuses (au point d'être sifflé) et qui se permet de dire un truc pareil, j'attends ta réponse avec impatience...

Je pense qu'il s'inclue dedans non? Il dit on? Je ne pense pas qu'il soit le seul fautif donc oui pour moi il a raison de dire on a ce qu'on mérite

Pas le seul fautif ok mais quand même bien lui qui nous a fait perdre 3 à 4 mois de son talent et excepté lui je n'en vois pas d'autres et donc déclarer ça maintenant à 5 jours d'un barrage, je ne trouve pas ça top.

[Mattiloan]

Il est vraiment gonflé Stassin dans ses déclarations. Lorsqu'il dit qu'on a ce qu'on mérite et qu'il fallait réagir avant il oublie un peu vite que ses états d'âme nous ont coûté très cher une partie de la saison.

Ben il s’inclut surement dedans

Oui et je pense qu'aucun joueur, pas meme nous, ne dirait tout est de ma faute j'ai fait de la merde pendant 3 mois

[titin21]

Mon propos n'est ps de comparer les deux. EH a échoué on est tous d'accord, la direction l'a écarté probablement trop tard aussi oui , ce que je dis c'est que Montanier sur une saison entiere rien ne dit qu'il aurait fait monter l'équipe, stats en sa faveur ou pas, une saison entiere c'est long et plein d'aléas

Complètement d'accord, le football c'est pas linéaires, les joueurs, des êtres humains, ne sont linéaires dans leurs performances et leur état d'esprit.

Le coach a aussi pour rôle de réduire au maximum ce facteur d'incertitude, en gérant, en anticipant, en rassurant parfois, en gueulant d'autres fois etc.
Et le coach, humain aussi, n'est pas à l'abri d'erreurs.

On a eu un aperçu sur 3 matchs d'un Montanier perdu face à l'inconstance de nos joueurs dès ses deux recrues, Kanté moins bien, Le Cardinal blessé, n'ont plus eu l'influence des débuts.

On peut mettre ça en parallèle avec la perte de Lamba puis de Jaber (d'abord moins bien puis blessé). Pas un hasard que le recrutement hivernal ait ciblé leur remplacement.

Donc oui, il n'y a rien qui puisse dire que Montanier aurait fait mieux, pire, ou pareil.

Concentrons-nous sur le réel

Franchement tu peux tourner le problème dans tous les sens mais ce qui est sur c'est qu'avec Montanier on aurait été champion et on serait monté tranquillement.
Je n'accable pas EH qui avait une vision poétique du football alors qu'on est dans une rude L2 ou la priorité est de gagner les duels et d'avoir un mental d'acier et de gagnant.
Maintenant tu as raison sur un point, passons aux barrages et nous verrons bien.

Si moi je l’accable EH, si on en est là ce matin, c’est sa faute en priorité. Je lui en veux enormement, pour moi, il n’a pas la trempe d’un entraineur d’une equipe comme Sainté avec la pression qu’il y a ici.

On peut accabler EH ou simplement dire qu'il a une grosse part de responsabilités et c'est vrai maintenant c'est pas lui qui nous fait perdre a rodez et a bastia par exemple

Mais arrêtes un peu, personne ne te dit que Montanier c'est Guardiola et il a le droit de perdre des matchs aussi (encore que lui il avait quelques circonstances avec les blessures), juste soit un peu honnête et compare son bilan à celui de ton ex-coach que visiblement tu regrettes tant et tu verras qu'il n'y a pas photo entre les deux.

[Mattiloan]

Il est vraiment gonflé Stassin dans ses déclarations. Lorsqu'il dit qu'on a ce qu'on mérite et qu'il fallait réagir avant il oublie un peu vite que ses états d'âme nous ont coûté très cher une partie de la saison.

Peutetre mais il a raison, il est loin d'etre le seul a avoir ou avoir eu des etats d'ame malheureusement

Ah bon et nomme moi un autre joueur (majeur comme lui) qui a sabordé sa préparation et raté les 3 premier mois de compétition avec des prestations calamiteuses (au point d'être sifflé) et qui se permet de dire un truc pareil, j'attends ta réponse avec impatience...

Je pense qu'il s'inclue dedans non? Il dit on? Je ne pense pas qu'il soit le seul fautif donc oui pour moi il a raison de dire on a ce qu'on mérite

Pas le seul fautif ok mais quand même bien lui qui nous a fait perdre 3 à 4 mois de son talent et excepté lui je n'en vois pas d'autres et donc déclarer ça maintenant à 5 jours d'un barrage, je ne trouve pas ça top.

Je comprend, vu de ma lorgnette il dit ca parce qu'il sait qu'il a merdé et que l'equipe aussi, a mes yeux il dir juste une vérité, apres le timing je sais pas, peutetre ca fera reagir le groupe meme si j'en doute

[Mattiloan]

Complètement d'accord, le football c'est pas linéaires, les joueurs, des êtres humains, ne sont linéaires dans leurs performances et leur état d'esprit.

Le coach a aussi pour rôle de réduire au maximum ce facteur d'incertitude, en gérant, en anticipant, en rassurant parfois, en gueulant d'autres fois etc.
Et le coach, humain aussi, n'est pas à l'abri d'erreurs.

On a eu un aperçu sur 3 matchs d'un Montanier perdu face à l'inconstance de nos joueurs dès ses deux recrues, Kanté moins bien, Le Cardinal blessé, n'ont plus eu l'influence des débuts.

On peut mettre ça en parallèle avec la perte de Lamba puis de Jaber (d'abord moins bien puis blessé). Pas un hasard que le recrutement hivernal ait ciblé leur remplacement.

Donc oui, il n'y a rien qui puisse dire que Montanier aurait fait mieux, pire, ou pareil.

Concentrons-nous sur le réel

Franchement tu peux tourner le problème dans tous les sens mais ce qui est sur c'est qu'avec Montanier on aurait été champion et on serait monté tranquillement.
Je n'accable pas EH qui avait une vision poétique du football alors qu'on est dans une rude L2 ou la priorité est de gagner les duels et d'avoir un mental d'acier et de gagnant.
Maintenant tu as raison sur un point, passons aux barrages et nous verrons bien.

Si moi je l’accable EH, si on en est là ce matin, c’est sa faute en priorité. Je lui en veux enormement, pour moi, il n’a pas la trempe d’un entraineur d’une equipe comme Sainté avec la pression qu’il y a ici.

On peut accabler EH ou simplement dire qu'il a une grosse part de responsabilités et c'est vrai maintenant c'est pas lui qui nous fait perdre a rodez et a bastia par exemple

Mais arêtes un peu, on te dit pas que Montanier c'est Guardiola et il a le droit de perdre des matchs aussi (encore que lui il avait quelques circonstances avec les blessures), juste soit un peu honnête et compare son bilan à celui de ton ex-coach que visiblement tu regrettes tant et tu verras qu'il n'y a pas photo entre les deux.

Tu me dis d'arreter alors que toi meme tu fais la meme chose avec tes "ton coach" ca fait 10 posts que je te dis qu'EH a échoué et qu'il devait partir. Je dis juste qu'il n'est pas le seul responsable loin s'en faut donc l'accabler , a mon sens le terme est largement exagéré

[herve043]

C'est bien pour ca que je dis que des stats ne font pas la verité d'une saison, chacun a eu ses moments positifs et ses galeres, le foot n'est pas une science exacte je ne m'avancerai pas a dire que montanier ou un autre aurait reussit a faire monter l'equipe sur une saison entiere , personne ne peut le savoir

Alors sans être devin je pense ne pas prendre trop de risques en disant très sincèrement qu'avec Horneland sur toute cette saison on ne serait jamais remonté. Je ne sais même pas si on aurait fini dans les 5.

Pour moi entre les 2 coachs niveau crédibilité y a pas photo. Montanier a fait ses preuves et a eu des résultats qui parlent pour lui. Chez nous son bilan reste pour l' instant globalement positif.

Je rajouterai que Montanier a pris un groupe qu'il n' a pas choisi à la différence d'Horneland qui lui a dicté la préparation. Pour cela j' aimerais bien voir Montanier à la tête de l' équipe la saison prochaine afin de pouvoir le juger sur une période plus longue qu'une quinzaine de matchs

Horneland etait pour moi une erreur de casting mais encore une fois avec la descente des féminines la réserve sur un fil et les projets en play off, le problème dépasse largement le cadre de notre ami Norvégien. Pour moi il n' était pas calibré pour le poste mais au dessus de lui a la Direction sportive certains le sont encore moins et c'est ce qui est le plus grave finalement...

Mon propos n'est ps de comparer les deux. EH a échoué on est tous d'accord, la direction l'a écarté probablement trop tard aussi oui , ce que je dis c'est que Montanier sur une saison entiere rien ne dit qu'il aurait fait monter l'équipe, stats en sa faveur ou pas, une saison entiere c'est long et plein d'aléas

Complètement d'accord, le football c'est pas linéaires, les joueurs, des êtres humains, ne sont linéaires dans leurs performances et leur état d'esprit.

Le coach a aussi pour rôle de réduire au maximum ce facteur d'incertitude, en gérant, en anticipant, en rassurant parfois, en gueulant d'autres fois etc.
Et le coach, humain aussi, n'est pas à l'abri d'erreurs.

On a eu un aperçu sur 3 matchs d'un Montanier perdu face à l'inconstance de nos joueurs dès ses deux recrues, Kanté moins bien, Le Cardinal blessé, n'ont plus eu l'influence des débuts.

On peut mettre ça en parallèle avec la perte de Lamba puis de Jaber (d'abord moins bien puis blessé). Pas un hasard que le recrutement hivernal ait ciblé leur remplacement.

Donc oui, il n'y a rien qui puisse dire que Montanier aurait fait mieux, pire, ou pareil.

Concentrons-nous sur le réel

Franchement tu peux tourner le problème dans tous les sens mais ce qui est sur c'est qu'avec Montanier on aurait été champion et on serait monté tranquillement.
Je n'accable pas EH qui avait une vision poétique du football alors qu'on est dans une rude L2 ou la priorité est de gagner les duels et d'avoir un mental d'acier et de gagnant.
Maintenant tu as raison sur un point, passons aux barrages et nous verrons bien.

Et pourtant factuellement sur les 13 matchs de Montanier nous sommes 3 ème, pas premier , pas deuxième mais 3 ème, donc en effet rien dans les chiffres ne montrent que l'on aurait fini premier ou deuxième

[machiavel]

Alors sans être devin je pense ne pas prendre trop de risques en disant très sincèrement qu'avec Horneland sur toute cette saison on ne serait jamais remonté. Je ne sais même pas si on aurait fini dans les 5.

Pour moi entre les 2 coachs niveau crédibilité y a pas photo. Montanier a fait ses preuves et a eu des résultats qui parlent pour lui. Chez nous son bilan reste pour l' instant globalement positif.

Je rajouterai que Montanier a pris un groupe qu'il n' a pas choisi à la différence d'Horneland qui lui a dicté la préparation. Pour cela j' aimerais bien voir Montanier à la tête de l' équipe la saison prochaine afin de pouvoir le juger sur une période plus longue qu'une quinzaine de matchs

Horneland etait pour moi une erreur de casting mais encore une fois avec la descente des féminines la réserve sur un fil et les projets en play off, le problème dépasse largement le cadre de notre ami Norvégien. Pour moi il n' était pas calibré pour le poste mais au dessus de lui a la Direction sportive certains le sont encore moins et c'est ce qui est le plus grave finalement...

Mon propos n'est ps de comparer les deux. EH a échoué on est tous d'accord, la direction l'a écarté probablement trop tard aussi oui , ce que je dis c'est que Montanier sur une saison entiere rien ne dit qu'il aurait fait monter l'équipe, stats en sa faveur ou pas, une saison entiere c'est long et plein d'aléas

Complètement d'accord, le football c'est pas linéaires, les joueurs, des êtres humains, ne sont linéaires dans leurs performances et leur état d'esprit.

Le coach a aussi pour rôle de réduire au maximum ce facteur d'incertitude, en gérant, en anticipant, en rassurant parfois, en gueulant d'autres fois etc.
Et le coach, humain aussi, n'est pas à l'abri d'erreurs.

On a eu un aperçu sur 3 matchs d'un Montanier perdu face à l'inconstance de nos joueurs dès ses deux recrues, Kanté moins bien, Le Cardinal blessé, n'ont plus eu l'influence des débuts.

On peut mettre ça en parallèle avec la perte de Lamba puis de Jaber (d'abord moins bien puis blessé). Pas un hasard que le recrutement hivernal ait ciblé leur remplacement.

Donc oui, il n'y a rien qui puisse dire que Montanier aurait fait mieux, pire, ou pareil.

Concentrons-nous sur le réel

Franchement tu peux tourner le problème dans tous les sens mais ce qui est sur c'est qu'avec Montanier on aurait été champion et on serait monté tranquillement.
Je n'accable pas EH qui avait une vision poétique du football alors qu'on est dans une rude L2 ou la priorité est de gagner les duels et d'avoir un mental d'acier et de gagnant.
Maintenant tu as raison sur un point, passons aux barrages et nous verrons bien.

Et pourtant factuellement sur les 13 matchs de Montanier nous sommes 3 ème, pas premier , pas deuxième mais 3 ème, donc en effet rien dans les chiffres ne montrent que l'on aurait fini premier ou deuxième

Et oui.

[titin21]

Franchement tu peux tourner le problème dans tous les sens mais ce qui est sur c'est qu'avec Montanier on aurait été champion et on serait monté tranquillement.
Je n'accable pas EH qui avait une vision poétique du football alors qu'on est dans une rude L2 ou la priorité est de gagner les duels et d'avoir un mental d'acier et de gagnant.
Maintenant tu as raison sur un point, passons aux barrages et nous verrons bien.

Si moi je l’accable EH, si on en est là ce matin, c’est sa faute en priorité. Je lui en veux enormement, pour moi, il n’a pas la trempe d’un entraineur d’une equipe comme Sainté avec la pression qu’il y a ici.

On peut accabler EH ou simplement dire qu'il a une grosse part de responsabilités et c'est vrai maintenant c'est pas lui qui nous fait perdre a rodez et a bastia par exemple

Mais arêtes un peu, on te dit pas que Montanier c'est Guardiola et il a le droit de perdre des matchs aussi (encore que lui il avait quelques circonstances avec les blessures), juste soit un peu honnête et compare son bilan à celui de ton ex-coach que visiblement tu regrettes tant et tu verras qu'il n'y a pas photo entre les deux.

Tu me dis d'arreter alors que toi meme tu fais la meme chose avec tes "ton coach" ca fait 10 posts que je te dis qu'EH a échoué et qu'il devait partir. Je dis juste qu'il n'est pas le seul responsable loin s'en faut donc l'accabler , a mon sens le terme est largement exagéré

Ok mais alors pourquoi essais tu de descendre Montanier en rappelant les défaites à Rodez et Bastia (avec beaucoup d'absents je précise) ?
Sauf si c'est pour dédouaner EH ou parce que tu ne veux pas voir ce qui saute aux yeux, le bilan de Montanier est positif et très largement supérieur au bilan de nos 6 premiers mois.
OK tu dis qu'EH a échoué (et on est d'accord) alors pourquoi ne reconnait tu pas que Montanier a un bilan positif ?
Je ne comprends pas trop lorsque la réalité te saute aux yeux...

[Faiseur de Tresses]

Il est vraiment gonflé Stassin dans ses déclarations. Lorsqu'il dit qu'on a ce qu'on mérite et qu'il fallait réagir avant il oublie un peu vite que ses états d'âme nous ont coûté très cher une partie de la saison.

Ben il s’inclut surement dedans

Oui et je pense qu'aucun joueur, pas meme nous, ne dirait tout est de ma faute j'ai fait de la merde pendant 3 mois

Nan mais s'inclure textuellement dedans, par une formule type "y compris moi" ou "moi le premier", ça mange pas de pain. Il faut vraiment qu'il travaille sa communication, parce que là l'étiquette du "crâneur pas capable d'assumer malgré son talent indéniable" lui colle à la peau.

[Mattiloan]

Si moi je l’accable EH, si on en est là ce matin, c’est sa faute en priorité. Je lui en veux enormement, pour moi, il n’a pas la trempe d’un entraineur d’une equipe comme Sainté avec la pression qu’il y a ici.

On peut accabler EH ou simplement dire qu'il a une grosse part de responsabilités et c'est vrai maintenant c'est pas lui qui nous fait perdre a rodez et a bastia par exemple

Mais arêtes un peu, on te dit pas que Montanier c'est Guardiola et il a le droit de perdre des matchs aussi (encore que lui il avait quelques circonstances avec les blessures), juste soit un peu honnête et compare son bilan à celui de ton ex-coach que visiblement tu regrettes tant et tu verras qu'il n'y a pas photo entre les deux.

Tu me dis d'arreter alors que toi meme tu fais la meme chose avec tes "ton coach" ca fait 10 posts que je te dis qu'EH a échoué et qu'il devait partir. Je dis juste qu'il n'est pas le seul responsable loin s'en faut donc l'accabler , a mon sens le terme est largement exagéré

Ok mais alors pourquoi essais tu de descendre Montanier en rappelant les défaites à Rodez et Bastia (avec beaucoup d'absents je précise) ?
Sauf si c'est pour dédouaner EH ou parce que tu ne veux pas voir ce qui saute aux yeux, le bilan de Montanier est positif et très largement supérieur au bilan de nos 6 premiers mois.
OK tu dis qu'EH a échoué (et on est d'accord) alors pourquoi ne reconnait tu pas que Montanier a un bilan positif ?
Je ne comprends pas trop lorsque la réalité te saute aux yeux...

Je le descend pas je demontre que lui aussi n'est pas parfait dans ses compos d'equipe et que donc il a une part de responsabilités comme tout le monde dans ce club, ok il a fait une belle serie je le respecte mais pour autant ce serait une grosse erreur pour la suite de dire qu'il a fait tout bien

[Mattiloan]

Il est vraiment gonflé Stassin dans ses déclarations. Lorsqu'il dit qu'on a ce qu'on mérite et qu'il fallait réagir avant il oublie un peu vite que ses états d'âme nous ont coûté très cher une partie de la saison.

Ben il s’inclut surement dedans

Oui et je pense qu'aucun joueur, pas meme nous, ne dirait tout est de ma faute j'ai fait de la merde pendant 3 mois

Nan mais s'inclure textuellement dedans, par une formule type "y compris moi" ou "moi le premier", ça mange pas de pain. Il faut vraiment qu'il travaille sa communication, parce que là l'étiquette du "crâneur pas capable d'assumer malgré son talent indéniable" lui colle à la peau.

Sur ce coup la je ne l'ai pas pris comme ca alors que je pense effectivement qu'il a eu le melon en debut de saison au moins

[titin21]

On peut accabler EH ou simplement dire qu'il a une grosse part de responsabilités et c'est vrai maintenant c'est pas lui qui nous fait perdre a rodez et a bastia par exemple

Mais arêtes un peu, on te dit pas que Montanier c'est Guardiola et il a le droit de perdre des matchs aussi (encore que lui il avait quelques circonstances avec les blessures), juste soit un peu honnête et compare son bilan à celui de ton ex-coach que visiblement tu regrettes tant et tu verras qu'il n'y a pas photo entre les deux.

Tu me dis d'arreter alors que toi meme tu fais la meme chose avec tes "ton coach" ca fait 10 posts que je te dis qu'EH a échoué et qu'il devait partir. Je dis juste qu'il n'est pas le seul responsable loin s'en faut donc l'accabler , a mon sens le terme est largement exagéré

Ok mais alors pourquoi essais tu de descendre Montanier en rappelant les défaites à Rodez et Bastia (avec beaucoup d'absents je précise) ?
Sauf si c'est pour dédouaner EH ou parce que tu ne veux pas voir ce qui saute aux yeux, le bilan de Montanier est positif et très largement supérieur au bilan de nos 6 premiers mois.
OK tu dis qu'EH a échoué (et on est d'accord) alors pourquoi ne reconnait tu pas que Montanier a un bilan positif ?
Je ne comprends pas trop lorsque la réalité te saute aux yeux...

Je le descend pas je demontre que lui aussi n'est pas parfait dans ses compos d'equipe et que donc il a une part de responsabilités comme tout le monde dans ce club, ok il a fait une belle serie je le respecte mais pour autant ce serait une grosse erreur pour la suite de dire qu'il a fait tout bien

Je n'ai jamais dit ça, juste que son bilan et son approche me permet de dire qu'en ce moment on serait pas là à se prendre la tête mais plus à se demander quelles recrues va arriver chez les verts.

[NomDeStade]

Ok Larsonneur a été plutôt moyen voir médiocre cette saison et Cardona en-dessous de ce qu'il avait emmené l'année précédente mais pour moi la montée et le titre aurait été une formalité avec Montanier aux commandes...

Je ne mettrai pas une pièce dessus. Au regard des 3 défaites de suite c’est plutôt l’inverse qu’on a vu. Cette équipe a usé 3 coachs et on a vu 3 fois la même chose au bout de quelques matchs.

Juste 2 pts par match pour Montanier si tu ne considères pas ça comme un coach qui assure, chacun son avis.
Et encore il est arrivé en cours de saison sinon il aurait encore mieux fait en terme de points/matchs.
Erik est une erreur de casting, un doux rêveur qui ne connaissait rien aux rudes combats de L2 mais c'était un chic gars.

Montanier a un temps de passage en pts/match qui nous aurait placé à 68 points. Juste au-dessus de Troyes.

J'aime bien Montanier, mais je suis pas sûr que cette projection soit pertinente. Montanier avec le Cardinal à la rigueur, mais Montanier sans le Cardinal c'est plus compliqué !

Montanier n'a pratiquement pas eu Lamba en contre partie.
Idem pour Jaber, Tardieu et El Jemali en compensation du seul Kanté.

[Mattiloan]

Mais arêtes un peu, on te dit pas que Montanier c'est Guardiola et il a le droit de perdre des matchs aussi (encore que lui il avait quelques circonstances avec les blessures), juste soit un peu honnête et compare son bilan à celui de ton ex-coach que visiblement tu regrettes tant et tu verras qu'il n'y a pas photo entre les deux.

Tu me dis d'arreter alors que toi meme tu fais la meme chose avec tes "ton coach" ca fait 10 posts que je te dis qu'EH a échoué et qu'il devait partir. Je dis juste qu'il n'est pas le seul responsable loin s'en faut donc l'accabler , a mon sens le terme est largement exagéré

Ok mais alors pourquoi essais tu de descendre Montanier en rappelant les défaites à Rodez et Bastia (avec beaucoup d'absents je précise) ?
Sauf si c'est pour dédouaner EH ou parce que tu ne veux pas voir ce qui saute aux yeux, le bilan de Montanier est positif et très largement supérieur au bilan de nos 6 premiers mois.
OK tu dis qu'EH a échoué (et on est d'accord) alors pourquoi ne reconnait tu pas que Montanier a un bilan positif ?
Je ne comprends pas trop lorsque la réalité te saute aux yeux...

Je le descend pas je demontre que lui aussi n'est pas parfait dans ses compos d'equipe et que donc il a une part de responsabilités comme tout le monde dans ce club, ok il a fait une belle serie je le respecte mais pour autant ce serait une grosse erreur pour la suite de dire qu'il a fait tout bien

Je n'ai jamais dit ça, juste que son bilan et son approche me permet de dire qu'en ce moment on serait pas là à se prendre la tête mais plus à se demander quelles recrues va arriver chez les verts.

Oui peutetre ou peutetre pas, rodez et bastia ont justement ete un avertissement

[titin21]

Il est vraiment gonflé Stassin dans ses déclarations. Lorsqu'il dit qu'on a ce qu'on mérite et qu'il fallait réagir avant il oublie un peu vite que ses états d'âme nous ont coûté très cher une partie de la saison.

Ben il s’inclut surement dedans

Oui et je pense qu'aucun joueur, pas meme nous, ne dirait tout est de ma faute j'ai fait de la merde pendant 3 mois

Nan mais s'inclure textuellement dedans, par une formule type "y compris moi" ou "moi le premier", ça mange pas de pain. Il faut vraiment qu'il travaille sa communication, parce que là l'étiquette du "crâneur pas capable d'assumer malgré son talent indéniable" lui colle à la peau.

Il est un peu amer aussi car il pense que s'il était parti cet été, il aurait peut être disputé la CM2026.

[vertluisant74]

Mon propos n'est ps de comparer les deux. EH a échoué on est tous d'accord, la direction l'a écarté probablement trop tard aussi oui , ce que je dis c'est que Montanier sur une saison entiere rien ne dit qu'il aurait fait monter l'équipe, stats en sa faveur ou pas, une saison entiere c'est long et plein d'aléas

Complètement d'accord, le football c'est pas linéaires, les joueurs, des êtres humains, ne sont linéaires dans leurs performances et leur état d'esprit.

Le coach a aussi pour rôle de réduire au maximum ce facteur d'incertitude, en gérant, en anticipant, en rassurant parfois, en gueulant d'autres fois etc.
Et le coach, humain aussi, n'est pas à l'abri d'erreurs.

On a eu un aperçu sur 3 matchs d'un Montanier perdu face à l'inconstance de nos joueurs dès ses deux recrues, Kanté moins bien, Le Cardinal blessé, n'ont plus eu l'influence des débuts.

On peut mettre ça en parallèle avec la perte de Lamba puis de Jaber (d'abord moins bien puis blessé). Pas un hasard que le recrutement hivernal ait ciblé leur remplacement.

Donc oui, il n'y a rien qui puisse dire que Montanier aurait fait mieux, pire, ou pareil.

Concentrons-nous sur le réel

Franchement tu peux tourner le problème dans tous les sens mais ce qui est sur c'est qu'avec Montanier on aurait été champion et on serait monté tranquillement.
Je n'accable pas EH qui avait une vision poétique du football alors qu'on est dans une rude L2 ou la priorité est de gagner les duels et d'avoir un mental d'acier et de gagnant.
Maintenant tu as raison sur un point, passons aux barrages et nous verrons bien.

Si moi je l’accable EH, si on en est là ce matin, c’est sa faute en priorité. Je lui en veux enormement, pour moi, il n’a pas la trempe d’un entraineur d’une equipe comme Sainté avec la pression qu’il y a ici.

On peut accabler EH ou simplement dire qu'il a une grosse part de responsabilités et c'est vrai maintenant c'est pas lui qui nous fait perdre a rodez et a bastia par exemple

Tu cites 2 défaites en 13 matchs auquels on peut ajouter celle de Troyes. Le vrai échec, c’est le match à Bastia, ce match est impardonnable, oui c’est vrai. J’etais à GG contre Troyes et je trouve que c’est un match bizarre qu’on aurait tout aussi bien pu gagner, la prestation de l’équipe n’etait pas si mal, je me demande encore comment le but de Pedro a pu être refusé. Quant à Rodez, à peu près toute la ligue 2 a perdu à Rodez, y a des stades, c’est comme ca.
Donc sous Montanier, je trouve qu’on a fait un match totalement raté à Bastia et un autre pas terrible à Nancy. Sur tous les autres matchs sous Montanier, je trouve pas que l’équipe soit vraiment à blamer.
Sous EH, je peux te citer une demie douzaine de matchs catastrophiques, Bastia, un match ridicule, contre Guingamp ou Le Mans, on se fait ouvrir en 2, contre Reims le summun ou encore Boulogne.
Sur les 3 defaites avec Montanier, il s’est passé exactement ce qu’il s’est passé sous Oddo, l’equipe cravache pour revenir, gagne des matchs et une fois que l’equipe est passée deuxieme, elle s’est relachée, à Bastia notamment. C’est totalement humain. Il y a 2 choses qu’on peut reprocher à Montanier, à mon sens seulement 2. Ne pas avoir maintenu Maubleu après son intérim et faire jouer Boyake beaucoup trop bas. Je lui reproche seulement ces 2 faits mais c’est un coach cohérent.
Tout l’inverse de EH dont personne ne comprenait rien à ce qu’il voulait faire. Bref c’est mon avis, en prenant Montanier avant la trève de Noel pour lui laisser les vacances de Noel pour se préparer et rattaquer contre Clermont, je pense qu’on serait en ligue 1 ce matin.

[Mattiloan]

Je ne mettrai pas une pièce dessus. Au regard des 3 défaites de suite c’est plutôt l’inverse qu’on a vu. Cette équipe a usé 3 coachs et on a vu 3 fois la même chose au bout de quelques matchs.

Juste 2 pts par match pour Montanier si tu ne considères pas ça comme un coach qui assure, chacun son avis.
Et encore il est arrivé en cours de saison sinon il aurait encore mieux fait en terme de points/matchs.
Erik est une erreur de casting, un doux rêveur qui ne connaissait rien aux rudes combats de L2 mais c'était un chic gars.

Montanier a un temps de passage en pts/match qui nous aurait placé à 68 points. Juste au-dessus de Troyes.

J'aime bien Montanier, mais je suis pas sûr que cette projection soit pertinente. Montanier avec le Cardinal à la rigueur, mais Montanier sans le Cardinal c'est plus compliqué !

Montanier n'a pratiquement pas eu Lamba en contre partie.
Idem pour Jaber, Tardieu et El Jemali en compensation du seul Kanté.

Ce ne sont pas les seuls paramètres a prendre en compte. Etat d'esprit, choc psychologique en sont f'autres par exemple

[Mattiloan]

Complètement d'accord, le football c'est pas linéaires, les joueurs, des êtres humains, ne sont linéaires dans leurs performances et leur état d'esprit.

Le coach a aussi pour rôle de réduire au maximum ce facteur d'incertitude, en gérant, en anticipant, en rassurant parfois, en gueulant d'autres fois etc.
Et le coach, humain aussi, n'est pas à l'abri d'erreurs.

On a eu un aperçu sur 3 matchs d'un Montanier perdu face à l'inconstance de nos joueurs dès ses deux recrues, Kanté moins bien, Le Cardinal blessé, n'ont plus eu l'influence des débuts.

On peut mettre ça en parallèle avec la perte de Lamba puis de Jaber (d'abord moins bien puis blessé). Pas un hasard que le recrutement hivernal ait ciblé leur remplacement.

Donc oui, il n'y a rien qui puisse dire que Montanier aurait fait mieux, pire, ou pareil.

Concentrons-nous sur le réel

Franchement tu peux tourner le problème dans tous les sens mais ce qui est sur c'est qu'avec Montanier on aurait été champion et on serait monté tranquillement.
Je n'accable pas EH qui avait une vision poétique du football alors qu'on est dans une rude L2 ou la priorité est de gagner les duels et d'avoir un mental d'acier et de gagnant.
Maintenant tu as raison sur un point, passons aux barrages et nous verrons bien.

Si moi je l’accable EH, si on en est là ce matin, c’est sa faute en priorité. Je lui en veux enormement, pour moi, il n’a pas la trempe d’un entraineur d’une equipe comme Sainté avec la pression qu’il y a ici.

On peut accabler EH ou simplement dire qu'il a une grosse part de responsabilités et c'est vrai maintenant c'est pas lui qui nous fait perdre a rodez et a bastia par exemple

Tu cites 2 défaites en 13 matchs auquels on peut ajouter celle de Troyes. Le vrai échec, c’est le match à Bastia, ce match est impardonnable, oui c’est vrai. J’etais à GG contre Troyes et je trouve que c’est un match bizarre qu’on aurait tout aussi bien pu gagner, la prestation de l’équipe n’etait pas si mal, je me demande encore comment le but de Pedro a pu être refusé. Quant à Rodez, à peu près toute la ligue 2 a perdu à Rodez, y a des stades, c’est comme ca.
Donc sous Montanier, je trouve qu’on a fait un match totalement raté à Bastia et un autre pas terrible à Nancy. Sur tous les autres matchs sous Montanier, je trouve pas que l’équipe soit vraiment à blamer.
Sous EH, je peux te citer une demie douzaine de matchs catastrophiques, Bastia, un match ridicule, contre Guingamp ou Le Mans, on se fait ouvrir en 2, contre Reims le summun ou encore Boulogne.
Sur les 3 defaites avec Montanier, il s’est passé exactement ce qu’il s’est passé sous Oddo, l’equipe cravache pour revenir, gagne des matchs et une fois que l’equipe est passée deuxieme, elle s’est relachée, à Bastia notamment. C’est totalement humain. Il y a 2 choses qu’on peut reprocher à Montanier, à mon sens seulement 2. Ne pas avoir maintenu Maubleu après son intérim et faire jouer Boyake beaucoup trop bas. Je lui reproche seulement ces 2 faits mais c’est un coach cohérent.
Tout l’inverse de EH dont personne ne comprenait rien à ce qu’il voulait faire. Bref c’est mon avis, en prenant Montanier avant la trève de Noel pour lui laisser les vacances de Noel pour se préparer et rattaquer contre Clermont, je pense qu’on serait en ligue 1 ce matin.

Non mais pas de souci je vous laisse vos prédictions et je les respecte, ce que je dis moi c'est que je n'en sais rien du tout et je me garde bien de dire que Montanier a tout reussit pour la suite des événements

[titin21]

Tu me dis d'arreter alors que toi meme tu fais la meme chose avec tes "ton coach" ca fait 10 posts que je te dis qu'EH a échoué et qu'il devait partir. Je dis juste qu'il n'est pas le seul responsable loin s'en faut donc l'accabler , a mon sens le terme est largement exagéré

Ok mais alors pourquoi essais tu de descendre Montanier en rappelant les défaites à Rodez et Bastia (avec beaucoup d'absents je précise) ?
Sauf si c'est pour dédouaner EH ou parce que tu ne veux pas voir ce qui saute aux yeux, le bilan de Montanier est positif et très largement supérieur au bilan de nos 6 premiers mois.
OK tu dis qu'EH a échoué (et on est d'accord) alors pourquoi ne reconnait tu pas que Montanier a un bilan positif ?
Je ne comprends pas trop lorsque la réalité te saute aux yeux...

Je le descend pas je demontre que lui aussi n'est pas parfait dans ses compos d'equipe et que donc il a une part de responsabilités comme tout le monde dans ce club, ok il a fait une belle serie je le respecte mais pour autant ce serait une grosse erreur pour la suite de dire qu'il a fait tout bien

Je n'ai jamais dit ça, juste que son bilan et son approche me permet de dire qu'en ce moment on serait pas là à se prendre la tête mais plus à se demander quelles recrues va arriver chez les verts.

Oui peutetre ou peutetre pas, rodez et bastia ont justement ete un avertissement

J'abandonne avec toi, tu ne veux visiblement pas voir plus loin que le bout de ton nez et tu restes bloqués sur tes "peut être" ou peut être pas " qui sont bien facile comme argument.
Juste avant d'arrêter les frais à discuter dans le vide avec toi, je te répète qu'avec ses 2pts/matchs pour Montanier (et ça c'est juste factuel et pas un "peut être"), en ce moment on serait à 68 pts soit champion malheureusement il y a eu les 5 mois d'avant son arrivée et ça nous coute une montée.

[Faiseur de Tresses]

Je ne mettrai pas une pièce dessus. Au regard des 3 défaites de suite c’est plutôt l’inverse qu’on a vu. Cette équipe a usé 3 coachs et on a vu 3 fois la même chose au bout de quelques matchs.

Juste 2 pts par match pour Montanier si tu ne considères pas ça comme un coach qui assure, chacun son avis.
Et encore il est arrivé en cours de saison sinon il aurait encore mieux fait en terme de points/matchs.
Erik est une erreur de casting, un doux rêveur qui ne connaissait rien aux rudes combats de L2 mais c'était un chic gars.

Montanier a un temps de passage en pts/match qui nous aurait placé à 68 points. Juste au-dessus de Troyes.

J'aime bien Montanier, mais je suis pas sûr que cette projection soit pertinente. Montanier avec le Cardinal à la rigueur, mais Montanier sans le Cardinal c'est plus compliqué !

Montanier n'a pratiquement pas eu Lamba en contre partie.
Idem pour Jaber, Tardieu et El Jemali en compensation du seul Kanté.

C'est totalement vrai. Notre milieu est d'ailleurs un secteur plutôt dévasté malgré les recrues d'Ekwah, Jaber et Kanté. Bon comme le premier c'est fini à Sainté il faudra recruter définitivement Kanté puis compenser le départ de Tardieu. Après est-ce qu'on recrute un deuxième joueur où est-ce qu'on compte sur Gadegbeku, Eymard et El Jamali ?

[Mattiloan]

Ok mais alors pourquoi essais tu de descendre Montanier en rappelant les défaites à Rodez et Bastia (avec beaucoup d'absents je précise) ?
Sauf si c'est pour dédouaner EH ou parce que tu ne veux pas voir ce qui saute aux yeux, le bilan de Montanier est positif et très largement supérieur au bilan de nos 6 premiers mois.
OK tu dis qu'EH a échoué (et on est d'accord) alors pourquoi ne reconnait tu pas que Montanier a un bilan positif ?
Je ne comprends pas trop lorsque la réalité te saute aux yeux...

Je le descend pas je demontre que lui aussi n'est pas parfait dans ses compos d'equipe et que donc il a une part de responsabilités comme tout le monde dans ce club, ok il a fait une belle serie je le respecte mais pour autant ce serait une grosse erreur pour la suite de dire qu'il a fait tout bien

Je n'ai jamais dit ça, juste que son bilan et son approche me permet de dire qu'en ce moment on serait pas là à se prendre la tête mais plus à se demander quelles recrues va arriver chez les verts.

Oui peutetre ou peutetre pas, rodez et bastia ont justement ete un avertissement

J'abandonne avec toi, tu ne veux visiblement pas voir plus loin que le bout de ton nez et tu restes bloqués sur tes "peut être" ou peut être pas " qui sont bien facile comme argument.
Juste avant d'arrêter les frais à discuter dans le vide avec toi, je te répète qu'avec ses 2pts/matchs pour Montanier (et ça c'est juste factuel et pas un "peut être"), en ce moment on serait à 68 pts soit champion malheureusement il y a eu les 5 mois d'avant son arrivée et ça nous coute une montée.

C'est une verite de dire que personne ne siat si on serait monté avec montanier toute la saison ou non, personne ne peut savoir quoi que tu en dises nous n'avons que des avis, les chiffres c'est factuel ce qui se serait passé ca ne l'est pas donc oui peutetre

[titin21]

Je le descend pas je demontre que lui aussi n'est pas parfait dans ses compos d'equipe et que donc il a une part de responsabilités comme tout le monde dans ce club, ok il a fait une belle serie je le respecte mais pour autant ce serait une grosse erreur pour la suite de dire qu'il a fait tout bien

Je n'ai jamais dit ça, juste que son bilan et son approche me permet de dire qu'en ce moment on serait pas là à se prendre la tête mais plus à se demander quelles recrues va arriver chez les verts.

Oui peutetre ou peutetre pas, rodez et bastia ont justement ete un avertissement

J'abandonne avec toi, tu ne veux visiblement pas voir plus loin que le bout de ton nez et tu restes bloqués sur tes "peut être" ou peut être pas " qui sont bien facile comme argument.
Juste avant d'arrêter les frais à discuter dans le vide avec toi, je te répète qu'avec ses 2pts/matchs pour Montanier (et ça c'est juste factuel et pas un "peut être"), en ce moment on serait à 68 pts soit champion malheureusement il y a eu les 5 mois d'avant son arrivée et ça nous coute une montée.

C'est une verite de dire que personne ne siat si on serait monté avec montanier toute la saison ou non, personne ne peut savoir quoi que tu en dises nous n'avons que des avis, les chiffres c'est factuel ce qui se serait passé ca ne l'est pas donc oui peutetre

Tu as raison, s'il ne fait pas beau c'est qu'il va peut être pleuvoir...ou pas
Lapalissade

[NomDeStade]

Juste 2 pts par match pour Montanier si tu ne considères pas ça comme un coach qui assure, chacun son avis.
Et encore il est arrivé en cours de saison sinon il aurait encore mieux fait en terme de points/matchs.
Erik est une erreur de casting, un doux rêveur qui ne connaissait rien aux rudes combats de L2 mais c'était un chic gars.

Montanier a un temps de passage en pts/match qui nous aurait placé à 68 points. Juste au-dessus de Troyes.

J'aime bien Montanier, mais je suis pas sûr que cette projection soit pertinente. Montanier avec le Cardinal à la rigueur, mais Montanier sans le Cardinal c'est plus compliqué !

Montanier n'a pratiquement pas eu Lamba en contre partie.
Idem pour Jaber, Tardieu et El Jemali en compensation du seul Kanté.

C'est totalement vrai. Notre milieu est d'ailleurs un secteur plutôt dévasté malgré les recrues d'Ekwah, Jaber et Kanté. Bon comme le premier c'est fini à Sainté il faudra recruter définitivement Kanté puis compenser le départ de Tardieu. Après est-ce qu'on recrute un deuxième joueur où est-ce qu'on compte sur Gadegbeku, Eymard et El Jamali ?

On va être un peu hors sujet, mais, si on reste en L2, je pense que le secteur va nécessiter un vaste coup de balai.

À titre perso, Kanté-Boakye-Jaber peut être notre trio. Et je laisse partir Miladinovic et Moueffek ainsi que Tardieu de fait. Il faudra sans doute 2 recrues à ces postes. Gadebdku et El Jemali intégrant aussi la rotation. Eymard avec sa terrible blessure on ne le reverra pas de sitôt.

[Mattiloan]

Je n'ai jamais dit ça, juste que son bilan et son approche me permet de dire qu'en ce moment on serait pas là à se prendre la tête mais plus à se demander quelles recrues va arriver chez les verts.

Oui peutetre ou peutetre pas, rodez et bastia ont justement ete un avertissement

J'abandonne avec toi, tu ne veux visiblement pas voir plus loin que le bout de ton nez et tu restes bloqués sur tes "peut être" ou peut être pas " qui sont bien facile comme argument.
Juste avant d'arrêter les frais à discuter dans le vide avec toi, je te répète qu'avec ses 2pts/matchs pour Montanier (et ça c'est juste factuel et pas un "peut être"), en ce moment on serait à 68 pts soit champion malheureusement il y a eu les 5 mois d'avant son arrivée et ça nous coute une montée.

C'est une verite de dire que personne ne siat si on serait monté avec montanier toute la saison ou non, personne ne peut savoir quoi que tu en dises nous n'avons que des avis, les chiffres c'est factuel ce qui se serait passé ca ne l'est pas donc oui peutetre

Tu as raison, s'il ne fait pas beau c'est qu'il va peut être pleuvoir...ou pas
Lapalissade

Hors sujet, mais puisque tu parles du temps oui il est aussi incertain que de savoir ce qui se serait passé avec Montanier toute la saison je ne comprend meme pas que vous puissiez avoir une certitude dans un milieu aussi incertain que le sport avec tous ces imprevus dans une saison

[titin21]

Montanier a un temps de passage en pts/match qui nous aurait placé à 68 points. Juste au-dessus de Troyes.

J'aime bien Montanier, mais je suis pas sûr que cette projection soit pertinente. Montanier avec le Cardinal à la rigueur, mais Montanier sans le Cardinal c'est plus compliqué !

Montanier n'a pratiquement pas eu Lamba en contre partie.
Idem pour Jaber, Tardieu et El Jemali en compensation du seul Kanté.

C'est totalement vrai. Notre milieu est d'ailleurs un secteur plutôt dévasté malgré les recrues d'Ekwah, Jaber et Kanté. Bon comme le premier c'est fini à Sainté il faudra recruter définitivement Kanté puis compenser le départ de Tardieu. Après est-ce qu'on recrute un deuxième joueur où est-ce qu'on compte sur Gadegbeku, Eymard et El Jamali ?

On va être un peu hors sujet, mais, si on reste en L2, je pense que le secteur va nécessiter un vaste coup de balai.

À titre perso, Kanté-Boakye-Jaber peut être notre trio. Et je laisse partir Miladinovic et Moueffek ainsi que Tardieu de fait. Il faudra sans doute 2 recrues à ces postes. Gadebdku et El Jemali intégrant aussi la rotation. Eymard avec sa terrible blessure on ne le reverra pas de sitôt.

Oui le trio Boakye-Jaber-Kante (mais pour lui on a une option d'achat il me semble), serait gage de solidité et les 3 autres cités peuvent partir, on aura besoin d'un vrai joueur de plus ou deux, aguerris à la L2 et capable de casser des lignes et avec un gros potentiel physique.