[HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

[Nemo42]

Me revient à l’esprit que dans le dernier Asterix,le noir de la vigie prononce les "r".

Tu reg'ettes le temps béni des colonies che' à Monsieur Sa'dou ?

Ce que je regrette, c'est qu'aujourd'hui tout est dénaturé. En quoi est-ce gênant qu'un Africain ait un accent ? Au même titre qu'un Corse ou un Alsacien d'ailleurs, que Lucky Luke n'ait plus de clope au Far-West, les Indiens plus de calumet de la paix etc... ? Ne parlons même pas de Tintin.
Si ces personnages ne sont plus à la mode, passez à autre chose Messieurs les créateurs !
Mais forcément, c'est plus facile de vivre sur des acquis qui rapportent et de transformer un peu les choses plutôt que de créer quelque chose de nouveau et plus dans l'air du temps ?
Bientôt un Obélix végan tiens ? Pas bien la chasse aux sangliers et le barbecue viril de Sandrine Rousseau !

De manière générale, il est assez dérangeant que le woke washing que subisse certaines oeuvres, se focalise sur la forme et non sur le fond.

En exemple : Il y a 2-3 ans, un episode de la jeunesse de Picsou a été censuré à cause de ce personnage :


Motif : il vehiculerait des stereotypes raciaux.
Peut être, franchement ce que je vois c'est un personnage representé de manière forte et puissante face à un picsou apeuré en position de faiblesse, mais soit. Pourquoi pas.

Que raconte l'histoire ? De quoi parle cet episode ?

Cet episode nous parle de comment Picsou a bati son immense fortune en profitant des nombreuses richesses d'un territoire, en dupant les tribus qui y vivaient, notamment en echangeant des sacs de diamants contre un penny, parce que sur cette petite pièce il y a un "portrait du chef de son village".
Et quand le chef du village n'est pas dupe, refuse son "cadeau" et le fout dehors (ce qui est le cas du personnage représenté ici), Picsou crame le village (c'est vraiment ce qui se passe, Picsou se pointe avec des malfrats et crame le village !)

C'est horrible, picsou est un monstre, un méchant, qui se repentira plus tard, mais les faits sont là.

Qu'est ce que l'histoire raconte ?
L'histoire raconte, en expliquant simplement, à des enfants de 10 ans, que Picsou, leur héros, qu'ils adorent, est un vil colonisateur, que la colonisation c'est du vol, de la violence et de la barbarie, et que c'est mal.
Et que n'importe quel personnage qu'ils ont pu idolatrer, ou idolatreront dans le futur peut avoir une part sombre.

C'est pas rien ! C'est fort comme message ! C'est important à vehiculer !
Non ?

Non, parceque le personnage là, selon certains, vehicule des stéréotypes racistes et du coup, bah on supprime tout.

Personnellement ça me dépite...

Laisser les oeuvres telles qu'elles sont, jugez les si vous le voulez, crachez dessus si ça vous chante !
Chaque oeuvre, est ce qu'elle est, elle appartient à son époque et doit être jugée comme telle.

Mais la censurer, ou la modifier, parcequ'un morceau, ou un detail ne nous plait pas, c'est clairement non...

[Danish]

C'est tout un sujet (qui n'a pas nécessairement sa place ici) mais ce genre de représentation passéiste mérite effectivement un warning préalable plutôt qu'une censure.

Je serais beaucoup moins indulgent avec les oeuvres récentes. Dupuis également qui a cancel le "Spirou et la Gorgone Bleue" de Dany et Yann, à cause du traitement réservé aux Africains dans l'album, traitement caricatural et grossier dans le fond et la forme (ils sont aussi stupides que simiesques):
https://www.actuabd.com/local/cache-vig ... 1730481328

Ce qu'on peut excuser avec le temps ne vaut pas pour les œuvres récentes (même si Dany est un auteur d'un autre temps).
Et il convient donc de ne pas faire l'amalgame entre les deux cas, ce que font aussi bien certains "sensitive readers" que certains anti-wokes

[Parasar]

Intéressant.
Bon j'avoue qu'à l'âge où je lisais Picsou, Pif, Placide et Muzo and co, je ne me posais pas de questions existentielles. Mais serais plutôt dans ta mouvance "une oeuvre est le reflet de son époque"., la dénaturer n'a aucun sens.

[THBz]

Laisser les oeuvres telles qu'elles sont, jugez les si vous le voulez, crachez dessus si ça vous chante !
Chaque oeuvre, est ce qu'elle est, elle appartient à son époque et doit être jugée comme telle.

Mais la censurer, ou la modifier, parcequ'un morceau, ou un detail ne nous plait pas, c'est clairement non...

Tout à fait d’accord avec ça. Une oeuvre peut être appréciée en 2026 en gardant en tête le contexte et le monde dans lequel elle est sortie.

Là ou je nuance, c’est qu’on peut la faire évoluer avec son temps, sans pour autant renier ce qu’elle a été ou l’effacer des tablettes comme si elle était un passé honteux

[Parasar]

Une autre lecture de ça, c'est Hergé qui a bcp modifié ses premiers albums, au fur et à mesure des ré-éditions.

[popote67]

Une autre lecture de ça, c'est Hergé qui a bcp modifié ses premiers albums, au fur et à mesure des ré-éditions.

Il a actualisé ses albums d'avant-guerre à une seule reprise (certains en 1946, puis au fur et à mesure, et encore certains juste en les colorisant. Le dernier a avoir été retouché/colorisé, je crois, c'est l'Île noire, publié en 1937 et corrigé en 1965). Il n'a pas retouché "Au pays des Soviets", mais c'était très difficile de le trouver en album avant les années 80. Et avant sa mort en 1983, il a interdit à quiconque de faire de nouveaux albums.
Alors que Spirou est passé de main en main avant Franquin, Fournier, Tome et Janry... Lucky Luke a survécu à Morris, Astérix à Uderzo...
Ce qui est gênant et irritant AMHA, c'est la réécriture d'oeuvres d'auteurs décédés, en allant jusqu'au ridicule (Roald Dahl par ex.), pour des histoires de gros sous et en remplaçant les oeuvres originales dans les imprimeries. Et puis aussi le "gros wokisme qui tâche" (l'esclave noir dans le film "Les 12 travaux d'Astérix", d'Astier, qui parle extrêmement bien, comme si l'on voulait faire oublier la vigie du bateau pirate).

Pour en revenir aux morts (sujet du topic), Lucky Luke est mort en 2009 au cinéma, mais j'ai pu croiser Jean Dujardin dans un bar à cette occasion, il a été très sympathique et pas du tout dupe de sa "cour" (et encore il n'avait pas eu son Oscar et n'avait pas "l'aura" qu'il a pu avoir ensuite). Alors que dans le même cas j'ai croisé Stéphane Piazza et il était désagréable (et sa carrière aussi est en train de mourir).

[Faiseur de Tresses]

Me revient à l’esprit que dans le dernier Asterix,le noir de la vigie prononce les "r".

Tu reg'ettes le temps béni des colonies che' à Monsieur Sa'dou ?

Sans aller jusque là, il n'y a rien d'inhabituel, dans un texte écrit, que des auteurs tentent des transcriptions d'accent pour donner du corps à un personnage. En l'occurrence, il est difficile de contester que certains locuteurs francophones africains ont parfois une prononciation un peu mangée des "r".

Est-ce qu'on s'est posé la question de la petite amie chinoise de Cédric, dans la bédé du même nom, pour laquelle l'auteur met(tait?) des l à la place des r ?

D'autant que confondre Chinois et Japonais, c'est moche.

[Danish]

Me revient à l’esprit que dans le dernier Asterix,le noir de la vigie prononce les "r".

Tu reg'ettes le temps béni des colonies che' à Monsieur Sa'dou ?

Sans aller jusque là, il n'y a rien d'inhabituel, dans un texte écrit, que des auteurs tentent des transcriptions d'accent pour donner du corps à un personnage. En l'occurrence, il est difficile de contester que certains locuteurs francophones africains ont parfois une prononciation un peu mangée des "r".

Est-ce qu'on s'est posé la question de la petite amie chinoise de Cédric, dans la bédé du même nom, pour laquelle l'auteur met(tait?) des l à la place des r ?

D'autant que confondre Chinois et Japonais, c'est moche.

Comme tu dis: Chen est bien d'origine chinoise

[Faiseur de Tresses]

Tu reg'ettes le temps béni des colonies che' à Monsieur Sa'dou ?

Sans aller jusque là, il n'y a rien d'inhabituel, dans un texte écrit, que des auteurs tentent des transcriptions d'accent pour donner du corps à un personnage. En l'occurrence, il est difficile de contester que certains locuteurs francophones africains ont parfois une prononciation un peu mangée des "r".

Est-ce qu'on s'est posé la question de la petite amie chinoise de Cédric, dans la bédé du même nom, pour laquelle l'auteur met(tait?) des l à la place des r ?

D'autant que confondre Chinois et Japonais, c'est moche.

Comme tu dis: Chen est bien d'origine chinoise

Oui c'est bien ce que je dis et je pense que tu m'as compris de travers.
C'est pas Olaf qui se plante, c'est carrément l'auteur qui se trompe de cliché ! Au mois, l'accent de Baba est cohérent avec le personnage...

[Couramiaud Poitevin]

Sans aller jusque là, il n'y a rien d'inhabituel, dans un texte écrit, que des auteurs tentent des transcriptions d'accent pour donner du corps à un personnage. En l'occurrence, il est difficile de contester que certains locuteurs francophones africains ont parfois une prononciation un peu mangée des "r".

Est-ce qu'on s'est posé la question de la petite amie chinoise de Cédric, dans la bédé du même nom, pour laquelle l'auteur met(tait?) des l à la place des r ?

On ne s'est pas posé la question à l'époque, parce cette BD date du début des années 80, donc il y a 45 ans, mais plus personne ne ferait parler les personnages racisés asiatiques de cette manière aujourd'hui. Les enfants eux même ne le supporterais pas. Cette BD est datée.

Tout comme on ne fait plus parler les allemands comme on le faisait dans les films français des années 50 /60, du type "nous afons les moyens de vous faire parler", tout le monde trouverais ça grotesque. On le fait seulement quand on veut pasticher les films franchouillards de l'époque, dans OSS 117, par exemple.

Le problème d'Astérix, ce n'est d'ailleurs pas seulement la prononciation de Baba, c'est toute la BD. Enfin quoi, ça a 65 ans ! A l'époque, c'était novateur, frais et drôle, mais ça tourne en rond depuis des décennies, et c'est encore la BD de loin la plus vendue en France en 2026 !

Enfin merde ! C'est comme si Bécassine avait été le méga succès de l'année 1965, pour laisser la première place au Pieds Nickelés en 1975 !

On tourne en rond, on essore des séries qui n'ont plus aucun sens en 2026 pour des raisons de business, et le pire, c'est que les gens achètent !

Ça fait toujours plaisir de relire un vieil Astérix, mais je préfère passer l'aspirateur que de me taper un tome récent !

Pareil pour les super héros Marvel, Star Wars et compagnie ! Le capitalisme tue la culture ! C'est plus facile de vendre des objets culturel que le public connait déjà, alors on nous ressert ad nauséum les même licences ! Et le public qui s'y rue ! Bêêê! Bêêê !

[Faiseur de Tresses]

Sans aller jusque là, il n'y a rien d'inhabituel, dans un texte écrit, que des auteurs tentent des transcriptions d'accent pour donner du corps à un personnage. En l'occurrence, il est difficile de contester que certains locuteurs francophones africains ont parfois une prononciation un peu mangée des "r".

Est-ce qu'on s'est posé la question de la petite amie chinoise de Cédric, dans la bédé du même nom, pour laquelle l'auteur met(tait?) des l à la place des r ?

On ne s'est pas posé la question à l'époque, parce cette BD date du début des années 80, donc il y a 45 ans, mais plus personne ne ferait parler les personnages racisés asiatiques de cette manière aujourd'hui. Les enfants eux même ne le supporterais pas. Cette BD est datée.

Tout comme on ne fait plus parler les allemands comme on le faisait dans les films français des années 50 /60, du type "nous afons les moyens de vous faire parler", tout le monde trouverais ça grotesque. On le fait seulement quand on veut pasticher les films franchouillards de l'époque, dans OSS 117, par exemple.

Le problème d'Astérix, ce n'est d'ailleurs pas seulement la prononciation de Baba, c'est toute la BD. Enfin quoi, ça a 65 ans ! A l'époque, c'était novateur, frais et drôle, mais ça tourne en rond depuis des décennies, et c'est encore la BD de loin la plus vendue en France en 2026 !

Enfin merde ! C'est comme si Bécassine avait été le méga succès de l'année 1965, pour laisser la première place au Pieds Nickelés en 1975 !

On tourne en rond, on essore des séries qui n'ont plus aucun sens en 2026 pour des raisons de business, et le pire, c'est que les gens achètent !

Ça fait toujours plaisir de relire un vieil Astérix, mais je préfère passer l'aspirateur que de me taper un tome récent !

Pareil pour les super héros Marvel, Star Wars et compagnie ! Le capitalisme tue la culture ! C'est plus facile de vendre des objets culturel que le public connait déjà, alors on nous ressert ad nauséum les même licences ! Et le public qui s'y rue ! Bêêê! Bêêê !

Toi, tu devrais baisser d'un ton et lire Astérix en Lusitanie pour te changer les idées. Peut-être que tu te renterais compte que tu fais plutôt "Hi-han, hi-han !"

[Couramiaud Poitevin]

Toi, tu devrais baisser d'un ton et lire Astérix en Lusitanie pour te changer les idées. Peut-être que tu te renterais compte que tu fais plutôt "Hi-han, hi-han !"

Et jusqu'à quand on va se taper ces resucées de bagarre entre le poissonnier et le forgeron ? En 2125, il y aura la sortie du tome 135 ? C'est complètement absurde !

Quand Astérix est apparu et a fait un triomphe en France, il a bien pris la place d'autre chose, non ? Fernand Raynaud était lui aussi excellent, et c'est toujours un plaisir de le réécouter, mais on est passé à autre chose depuis, et heureusement !

Alors que là, ça peut durer éternellement, il suffit de trouver dessinateurs et scénaristes acceptant pour des raisons financières de refaire la même soupe depuis 65 ans, et ensuite de mettre en place un bon matraquage marketing pour que ça continue.... Et bientôt, on fera écrire le albums par une IA.

Tout ça uniquement pour des raisons financières ! Parce que ça rapportera toujours plus de miser sur un personnage que tout le monde connait plutôt que de lancer d'autres séries. Et comme le temps de cerveau n'est pas illimité, et bien ces soupes milles fois recuites empêchent l’émergence de nouvelles productions artistiques ! Astérix en 1962 c'était une avancée, une ouverture et maintenant, c'est un élément d'aliénation mentale.

Voilà comment le capitalisme ****** les plus belles choses.

[Poteau droit]

On va arrêter tout de suite cette échange qui dérive dangereusement d'un coup (on se demande qui a bien pu en faire subitement un sujet politico-économique).

Vous avez ce topic spécifiquement dédié au 9e Art, merci d'y poursuivre ce débat:
viewtopic.php?t=22067

Mais attention, si vous commencez à politiser la discussion ou à vous écharper, il sera également modéré sans hésitation.

[Asse of Spades]

Des nouvelles de Frédéric François ?

[epopee76]

On a eu notre dose en 1 semaine...

[Jean Sans Terre]

Des nouvelles de Frédéric François ?

Il nous défie :
https://www.midilibre.fr/2026/03/07/jai ... 258211.php

[Poteau gauche]

Stade Brestois. Joël Henry, c’était « le football rock’n’roll », le fantasque et fêtard meneur de jeu est mort

L’ex meneur de jeu du Brest Armorique Joël Henry est décédé dimanche 29 mars à l’âge de 63 ans. En Finistère, il a marqué les esprits par son talent, par son sens de la fête aussi.

Joint ce lundi, Bernard Pardo était sous le choc. "C’est un pan de ma vie qui s’en va. J’ai connu Joël quand il avait 16 ans, moi 18. C’est comme si j’avais perdu un frère." Leurs virées brestoises ? "C’était un choix de vie que nous avions décidé. Ça ne plaisait pas à tout le monde et notamment au président Yvinec, mais sur le terrain on était irréprochables, donc il était difficile de nous en vouloir. Jojo a fait un choix de vie car il aurait pu faire une plus grande carrière que ça. Jojo était un des meilleurs joueurs de sa génération malheureusement il n’a pas été épargné par les blessures"

https://www.ouest-france.fr/sport/footb ... 6d21fbb514

[inconnuvert]

Des nouvelles de Frédéric François ?

Il nous défie :
https://www.midilibre.fr/2026/03/07/jai ... 258211.php

Incroyable sa carrière quand même.

[Nemo42]

Des nouvelles de Frédéric François ?

Il nous défie :
https://www.midilibre.fr/2026/03/07/jai ... 258211.php

Incroyable sa carrière quand même.

C'est vrai que le Pasino de la Grande Motte, ça fait rever

Après il n'a "que" 75 ans.
Moi je trouve que quand vous l'avez choisi en creant le topic il y a 10 ans de ça (?) , vous ne vous êtes pas trop mouillés
La bonne nouvelle c'est que dans 10 ans, le titre du topic sera probablement toujours valable.
Les vieux de la Grande Motte et du Grau du Roy (repère ultime des Montbrisonnais), vivent en général très vieux

[Iggy]

Des nouvelles de Frédéric François ?

Il se porte bien, je l'ai rencontré il y a deux semaines...

Bon le mien travaille a l'éducation nationale!!!

[inconnuvert]

Décès annoncés le 13 avril des MF et GA.

[dimi]

Décès annoncés le 13 avril des MF et GA.

[merlin]

Décès annoncés le 13 avril des MF et GA.

RIP ...

[Druss]

Cette dissolution est une honte. Mais bon, ca fait 8 ans que la France est devenue une logocratie. Les MF et les GA vont servir de bouc-emissaires pour justifier le narratif "méchants ultras" et la dérive illiberale de notre démocratie.

[Joan66]

Est-ce qu'il y a moyen de recréer 2 autres associations pour leur montrer la débilité du truc : les Magics Angels et les Green Fan ?