[HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Discussion générale sur l'ASSE

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hunchluc
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par hunchluc »

ozzy a écrit : 28 mars 2026, 01:14
cedric26 a écrit : 27 mars 2026, 19:37 Bon vivement un nouveau décés coté, chanteur, sportif, politicien, acteur, etc etc.............
Triste nouvelle avec le décès ce jour de "Ross The Boss" Friedman, 1er guitariste de The Dictators, Shakin Street et de MANOWAR.
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Ross the Boss ! :nono:
Dernière fois que je l'ai vu c'était à St-Etienne avec les Dictators. Fin connaisseur du football il avait absolument voulu faire une photo avec notre poto Ozzy présent ce soir ce soir-là.
Repose en paix Ross !
Friteuse
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Friteuse »

hunchluc a écrit : 28 mars 2026, 07:56
ozzy a écrit : 28 mars 2026, 01:14
cedric26 a écrit : 27 mars 2026, 19:37 Bon vivement un nouveau décés coté, chanteur, sportif, politicien, acteur, etc etc.............
Triste nouvelle avec le décès ce jour de "Ross The Boss" Friedman, 1er guitariste de The Dictators, Shakin Street et de MANOWAR.
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Ross the Boss ! :nono:
Dernière fois que je l'ai vu c'était à St-Etienne avec les Dictators. Fin connaisseur du football il avait absolument voulu faire une photo avec notre poto Ozzy présent ce soir ce soir-là.
Repose en paix Ross !
Bien triste nouvelle pour le metal (même en ayant à titre perso jamais trop kiffé Manowar stylistiquement) et encore plus avec cette anecdote, RIP :triste1:
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Jean Sans Terre »

Druss a écrit : 27 mars 2026, 18:13
Jean Sans Terre a écrit : 27 mars 2026, 17:36 Franchement, si on aime la mécanique, le mieux, c'est quand même RMC Découverte, et de loin (quoi qu'il y a des rediff de Top Gear sur L'Equipe TV).
Si tu kiffes les romans de Jack London aussi. 8h de télé-réalité en Alaska, tu prends ton pied. :mrgreen:
J'ai un peu lâché Seul face à l'Alaska même si le semi-gourou me faisait marrer (j'ai remplacé ça par la construction de la cabane de Vianney sur YT). :mrgreen:

N'empêche, on pourrait se faire un thread documentaires parce c'est pas tjs évident de trier le bon grain de l'ivraie. Hier, par exemple, je suis tombé sur un petit doc sympa sur le Firminy de Le Corbusier, qui allait un peu plus en profondeur que d'habitude. C'était sur une des nouvelles chaînes improbables de la TNT, désolé, j'ai pas la ref exacte et je ne sais pas s'il y a un replay (si quelqu'un l'a).
Nemo42
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Nemo42 »

Pride1933 a écrit : 28 mars 2026, 06:46
Nemo42 a écrit : 28 mars 2026, 06:30
Pride1933 a écrit : 27 mars 2026, 20:06
Druss a écrit : 27 mars 2026, 20:02
Pride1933 a écrit : 27 mars 2026, 20:00

Bin apparemment ils viennent de tuer Lucky Luke...
C’est mauvais ?
Bin de ce que j'ai pu en voir, oui...
Puis y'a encore et toujours le spectre du wokisme. Et surtout, ce n'est pas du tout (mais du tout) fidèle à la BD...
C'est marrant le nombre de gens qui ont complètement oublié que Lucky Luke est mort en 2009 :mrgreen:

Et puis c'était une belle mort en 2009, une de celles que seul le cinéma français peut nous offrir :happy1:
Une mort à la Marion Cotillard ? :mrgreen:
La mort de Marion Cotillard nous a été offerte par Nolan je te rappelle, il avait plein de prises, ils ont du la faire des dizaines de fois sur une journée entière, et il a gardé celle là.
Il avait une dent contre elle, c'est pas possible autrement...

Melanie Laurent dirigée par Quentin Tarantino, a donné des moments similaires...

Bref, non !
Lucky Luke on a pas eu besoin des Americains pour crever en 2009.
Mais comme Spirou, Gaston Lagaffe ou Iznogoud, Lucky Luke est déjà passé par là. ;)
"Aller l'OL..."
Lu sur Poteaux Carrés le 07/12/2024 lors du match Angers - OL
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par pascal425 »

Nemo42 a écrit : 28 mars 2026, 16:14
Pride1933 a écrit : 28 mars 2026, 06:46
Nemo42 a écrit : 28 mars 2026, 06:30
Pride1933 a écrit : 27 mars 2026, 20:06
Druss a écrit : 27 mars 2026, 20:02

C’est mauvais ?
Bin de ce que j'ai pu en voir, oui...
Puis y'a encore et toujours le spectre du wokisme. Et surtout, ce n'est pas du tout (mais du tout) fidèle à la BD...
C'est marrant le nombre de gens qui ont complètement oublié que Lucky Luke est mort en 2009 :mrgreen:

Et puis c'était une belle mort en 2009, une de celles que seul le cinéma français peut nous offrir :happy1:
Une mort à la Marion Cotillard ? :mrgreen:
La mort de Marion Cotillard nous a été offerte par Nolan je te rappelle, il avait plein de prises, ils ont du la faire des dizaines de fois sur une journée entière, et il a gardé celle là.
Il avait une dent contre elle, c'est pas possible autrement...

Melanie Laurent dirigée par Quentin Tarantino, a donné des moments similaires...

Bref, non !
Lucky Luke on a pas eu besoin des Americains pour crever en 2009.
Mais comme Spirou, Gaston Lagaffe ou Iznogoud, Lucky Luke est déjà passé par là. ;)
Et Lucky Luke bande dessinée avec une brindille à la place de la cigarette dans la bouche ,heureusement mes albums n' ont pas loin de 50 ans,ça aussi...
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Pride1933 »

Nemo42 a écrit : 28 mars 2026, 16:14
Pride1933 a écrit : 28 mars 2026, 06:46
Nemo42 a écrit : 28 mars 2026, 06:30
Pride1933 a écrit : 27 mars 2026, 20:06
Druss a écrit : 27 mars 2026, 20:02

C’est mauvais ?
Bin de ce que j'ai pu en voir, oui...
Puis y'a encore et toujours le spectre du wokisme. Et surtout, ce n'est pas du tout (mais du tout) fidèle à la BD...
C'est marrant le nombre de gens qui ont complètement oublié que Lucky Luke est mort en 2009 :mrgreen:

Et puis c'était une belle mort en 2009, une de celles que seul le cinéma français peut nous offrir :happy1:
Une mort à la Marion Cotillard ? :mrgreen:
La mort de Marion Cotillard nous a été offerte par Nolan je te rappelle, il avait plein de prises, ils ont du la faire des dizaines de fois sur une journée entière, et il a gardé celle là.
Il avait une dent contre elle, c'est pas possible autrement...

Melanie Laurent dirigée par Quentin Tarantino, a donné des moments similaires...

Bref, non !
Lucky Luke on a pas eu besoin des Americains pour crever en 2009.
Mais comme Spirou, Gaston Lagaffe ou Iznogoud, Lucky Luke est déjà passé par là. ;)
Une pensée émue également pour Harry Potter et sa bande...
Go Textor Go!!
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Pride1933 »

pascal425 a écrit : 28 mars 2026, 16:32
Nemo42 a écrit : 28 mars 2026, 16:14
Pride1933 a écrit : 28 mars 2026, 06:46
Nemo42 a écrit : 28 mars 2026, 06:30
Pride1933 a écrit : 27 mars 2026, 20:06

Bin de ce que j'ai pu en voir, oui...
Puis y'a encore et toujours le spectre du wokisme. Et surtout, ce n'est pas du tout (mais du tout) fidèle à la BD...
C'est marrant le nombre de gens qui ont complètement oublié que Lucky Luke est mort en 2009 :mrgreen:

Et puis c'était une belle mort en 2009, une de celles que seul le cinéma français peut nous offrir :happy1:
Une mort à la Marion Cotillard ? :mrgreen:
La mort de Marion Cotillard nous a été offerte par Nolan je te rappelle, il avait plein de prises, ils ont du la faire des dizaines de fois sur une journée entière, et il a gardé celle là.
Il avait une dent contre elle, c'est pas possible autrement...

Melanie Laurent dirigée par Quentin Tarantino, a donné des moments similaires...

Bref, non !
Lucky Luke on a pas eu besoin des Americains pour crever en 2009.
Mais comme Spirou, Gaston Lagaffe ou Iznogoud, Lucky Luke est déjà passé par là. ;)
Et Lucky Luke bande dessinée avec une brindille à la place de la cigarette dans la bouche ,heureusement mes albums n' ont pas loin de 50 ans,ça aussi...
Oui, aussi...

Dieu soit loué, il n'ont jamais pu retirer le Fernet Branca à Carmen Cru!
Go Textor Go!!
Danish
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Danish »

Je comprends rien à votre discussion ?
Vous regrettez la cigarette de Lucky Luke ou les adaptations live moisies (Tintin en a eu de belles aussi) ?

Il s'est passé quoi en 2009 ?
Druss
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Druss »

Danish a écrit : 29 mars 2026, 20:47 Je comprends rien à votre discussion ?
Vous regrettez la cigarette de Lucky Luke ou les adaptations live moisies (Tintin en a eu de belles aussi) ?

Il s'est passé quoi en 2009 ?
En 2009, on a mangé un navet Dujardin. :mrgreen:
La pire adaptation de l’histoire de la BD. Pourtant, celle de 91 avec Terence Hill était déjà pas mal.

Par contre, je ne suis pas d’accord avec les critiques sur la disparition de la cigarette. On parle d’oeuvres qui s'adressent à des enfants. Il est normal d’adapter une BD à son public. Si on a réussi à rendre ringard la cigarette chez les jeunes (17% ont gouté une cigarette dans leur vie alors que c’était 50% il y a 25 ans) c’est aussi grâce à ce genre de mesurette.
paranoid
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par paranoid »

Druss a écrit : 29 mars 2026, 23:19
Danish a écrit : 29 mars 2026, 20:47 Je comprends rien à votre discussion ?
Vous regrettez la cigarette de Lucky Luke ou les adaptations live moisies (Tintin en a eu de belles aussi) ?

Il s'est passé quoi en 2009 ?
En 2009, on a mangé un navet Dujardin. :mrgreen:
La pire adaptation de l’histoire de la BD. Pourtant, celle de 91 avec Terence Hill était déjà pas mal.

Par contre, je ne suis pas d’accord avec les critiques sur la disparition de la cigarette. On parle d’oeuvres qui s'adressent à des enfants. Il est normal d’adapter une BD à son public. Si on a réussi à rendre ringard la cigarette chez les jeunes (17% ont gouté une cigarette dans leur vie alors que c’était 50% il y a 25 ans) c’est aussi grâce à ce genre de mesurette.
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par espacevert »

Druss a écrit : 29 mars 2026, 23:19
Danish a écrit : 29 mars 2026, 20:47 Je comprends rien à votre discussion ?
Vous regrettez la cigarette de Lucky Luke ou les adaptations live moisies (Tintin en a eu de belles aussi) ?

Il s'est passé quoi en 2009 ?
En 2009, on a mangé un navet Dujardin. :mrgreen:
La pire adaptation de l’histoire de la BD. Pourtant, celle de 91 avec Terence Hill était déjà pas mal.

Par contre, je ne suis pas d’accord avec les critiques sur la disparition de la cigarette. On parle d’oeuvres qui s'adressent à des enfants. Il est normal d’adapter une BD à son public. Si on a réussi à rendre ringard la cigarette chez les jeunes (17% ont gouté une cigarette dans leur vie alors que c’était 50% il y a 25 ans) c’est aussi grâce à ce genre de mesurette.
Je crois que Dujardin a aussi fait une série Zorro, et j'avais vu 2 épisodes qui ne m'avait pas vraiment enthousiasmés. Si Lucky Luke est de la même trempe, ça sera sans moi.
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par epopee76 »

Me revient à l’esprit que dans le dernier Asterix,le noir de la vigie prononce les "r".
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par pascal425 »

paranoid a écrit : 29 mars 2026, 23:51
Druss a écrit : 29 mars 2026, 23:19
Danish a écrit : 29 mars 2026, 20:47 Je comprends rien à votre discussion ?
Vous regrettez la cigarette de Lucky Luke ou les adaptations live moisies (Tintin en a eu de belles aussi) ?

Il s'est passé quoi en 2009 ?
En 2009, on a mangé un navet Dujardin. :mrgreen:
La pire adaptation de l’histoire de la BD. Pourtant, celle de 91 avec Terence Hill était déjà pas mal.

Par contre, je ne suis pas d’accord avec les critiques sur la disparition de la cigarette. On parle d’oeuvres qui s'adressent à des enfants. Il est normal d’adapter une BD à son public. Si on a réussi à rendre ringard la cigarette chez les jeunes (17% ont gouté une cigarette dans leur vie alors que c’était 50% il y a 25 ans) c’est aussi grâce à ce genre de mesurette.
Clerc
Je suis de l'ancienne génération et j'avoue que cette brindille a enlevé quelque chose au personnage ,le cowboy solitaire qui s'en va au coucher du soleil avec la fumée de cigarette qui remonte.
L'évolution des mœurs sociales est passée par là, attention je ne critique pas ,je constate simplement.
PS: la cigarette de Lucky luke ne m' a jamais donné envie de fumer quand j'étais ado..surement la pratique de compétitions cycliste qui n'auraient pas du tout été compatibles...
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Asse of Spades »

epopee76 a écrit : 30 mars 2026, 09:25 Me revient à l’esprit que dans le dernier Asterix,le noir de la vigie prononce les "r".
:/
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Asse of Spades »

Friteuse a écrit : 28 mars 2026, 10:40
hunchluc a écrit : 28 mars 2026, 07:56
ozzy a écrit : 28 mars 2026, 01:14
cedric26 a écrit : 27 mars 2026, 19:37 Bon vivement un nouveau décés coté, chanteur, sportif, politicien, acteur, etc etc.............
Triste nouvelle avec le décès ce jour de "Ross The Boss" Friedman, 1er guitariste de The Dictators, Shakin Street et de MANOWAR.
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Ross the Boss ! :nono:
Dernière fois que je l'ai vu c'était à St-Etienne avec les Dictators. Fin connaisseur du football il avait absolument voulu faire une photo avec notre poto Ozzy présent ce soir ce soir-là.
Repose en paix Ross !
Bien triste nouvelle pour le metal (même en ayant à titre perso jamais trop kiffé Manowar stylistiquement) et encore plus avec cette anecdote, RIP :triste1:
:pleur4:
Vu la première et la dernière fois en 1987 avec Manowar évidemment.

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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par paranoid »

pascal425 a écrit : 30 mars 2026, 09:45
paranoid a écrit : 29 mars 2026, 23:51
Druss a écrit : 29 mars 2026, 23:19
Danish a écrit : 29 mars 2026, 20:47 Je comprends rien à votre discussion ?
Vous regrettez la cigarette de Lucky Luke ou les adaptations live moisies (Tintin en a eu de belles aussi) ?

Il s'est passé quoi en 2009 ?
En 2009, on a mangé un navet Dujardin. :mrgreen:
La pire adaptation de l’histoire de la BD. Pourtant, celle de 91 avec Terence Hill était déjà pas mal.

Par contre, je ne suis pas d’accord avec les critiques sur la disparition de la cigarette. On parle d’oeuvres qui s'adressent à des enfants. Il est normal d’adapter une BD à son public. Si on a réussi à rendre ringard la cigarette chez les jeunes (17% ont gouté une cigarette dans leur vie alors que c’était 50% il y a 25 ans) c’est aussi grâce à ce genre de mesurette.
Clerc
Je suis de l'ancienne génération et j'avoue que cette brindille a enlevé quelque chose au personnage ,le cowboy solitaire qui s'en va au coucher du soleil avec la fumée de cigarette qui remonte.
L'évolution des mœurs sociales est passée par là, attention je ne critique pas ,je constate simplement.
PS: la cigarette de Lucky luke ne m' a jamais donné envie de fumer quand j'étais ado..surement la pratique de compétitions cycliste qui n'auraient pas du tout été compatibles...
Je respecte, mais contrairement à toi j'ai beau avoir découvert Lucky Luke sur des vieux albums où il fumait sa cigarette, je n'ai pas du tout un sentiment de perte avec le fait qu'il tient une brindille dans la bouche maintenant.

Ce qui me plaît dans ces albums c'est avant tout l'humour, les histoires, les personnages, les dessins et bien d'autres choses, et ça c'est resté :)
Danish
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Danish »

Asse of Spades a écrit : 30 mars 2026, 09:54
epopee76 a écrit : 30 mars 2026, 09:25 Me revient à l’esprit que dans le dernier Asterix,le noir de la vigie prononce les "r".
:/
Tu reg'ettes le temps béni des colonies che' à Monsieur Sa'dou ?
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par ___ »

Danish a écrit : 30 mars 2026, 10:20
Asse of Spades a écrit : 30 mars 2026, 09:54
epopee76 a écrit : 30 mars 2026, 09:25 Me revient à l’esprit que dans le dernier Asterix,le noir de la vigie prononce les "r".
:/
Tu reg'ettes le temps béni des colonies che' à Monsieur Sa'dou ?
Sans aller jusque là, il n'y a rien d'inhabituel, dans un texte écrit, que des auteurs tentent des transcriptions d'accent pour donner du corps à un personnage. En l'occurrence, il est difficile de contester que certains locuteurs francophones africains ont parfois une prononciation un peu mangée des "r".

Est-ce qu'on s'est posé la question de la petite amie chinoise de Cédric, dans la bédé du même nom, pour laquelle l'auteur met(tait?) des l à la place des r ? Que penser des Arvernes qui sont incapables de prononcer les s, systématiquement remplacés par ch ?

Pour moi, il y aurait un problème si et seulement si Baba avait eu un parler "petit nègre", pour employer une expression fort heureusement abandonnée. Or, ça n'était pas le cas ; il a le même registre de langage que les autres pirates.

Pour moi, ce choix-là, c'est juste celui d'une forme de conformisme confortable qui n'a pas grand chose à voir avec la lutte contre le racisme. Suffit de voir à ce sujet les déferlements hallucinants sur une autre personne noire, réelle celle-ci, qu'on voit à la télé depuis les élections 8|
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Asse of Spades »

Danish a écrit : 30 mars 2026, 10:20
Asse of Spades a écrit : 30 mars 2026, 09:54
epopee76 a écrit : 30 mars 2026, 09:25 Me revient à l’esprit que dans le dernier Asterix,le noir de la vigie prononce les "r".
:/
Tu reg'ettes le temps béni des colonies che' à Monsieur Sa'dou ?
Ce que je regrette, c'est qu'aujourd'hui tout est dénaturé. En quoi est-ce gênant qu'un Africain ait un accent ? Au même titre qu'un Corse ou un Alsacien d'ailleurs, que Lucky Luke n'ait plus de clope au Far-West, les Indiens plus de calumet de la paix etc... ? Ne parlons même pas de Tintin.
Si ces personnages ne sont plus à la mode, passez à autre chose Messieurs les créateurs !
Mais forcément, c'est plus facile de vivre sur des acquis qui rapportent et de transformer un peu les choses plutôt que de créer quelque chose de nouveau et plus dans l'air du temps ?
Bientôt un Obélix végan tiens ? Pas bien la chasse aux sangliers et le barbecue viril de Sandrine Rousseau !
♠♠♠♠♠♠♠♠♠♠
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par pascal425 »

Asse of Spades a écrit : 30 mars 2026, 11:28
Danish a écrit : 30 mars 2026, 10:20
Asse of Spades a écrit : 30 mars 2026, 09:54
epopee76 a écrit : 30 mars 2026, 09:25 Me revient à l’esprit que dans le dernier Asterix,le noir de la vigie prononce les "r".
:/
Tu reg'ettes le temps béni des colonies che' à Monsieur Sa'dou ?
Ce que je regrette, c'est qu'aujourd'hui tout est dénaturé. En quoi est-ce gênant qu'un Africain ait un accent ? Au même titre qu'un Corse ou un Alsacien d'ailleurs, que Lucky Luke n'ait plus de clope au Far-West, les Indiens plus de calumet de la paix etc... ? Ne parlons même pas de Tintin.
Si ces personnages ne sont plus à la mode, passez à autre chose Messieurs les créateurs !
Mais forcément, c'est plus facile de vivre sur des acquis qui rapportent et de transformer un peu les choses plutôt que de créer quelque chose de nouveau et plus dans l'air du temps ?
Bientôt un Obélix végan tiens ? Pas bien la chasse aux sangliers et le barbecue viril de Sandrine Rousseau !
Ah oui au fait ,est ce que le calumet de la paix a été supprimé dans les nouveaux albums de Lucky luke concernés ?
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Danish »

Moi je trouve cà sain que les personnages évoluent, ca évite justement de tourner un peu trop en rond et ca permet de les remettre au goût du jour.
Bien sûr, on peut le déplorer mais dans ce cas, il faut arrêter de lire ces BD (qui ont toujours évolué avec leur temps, bien avant qu'on parle de wokisme).

Lucky Luke descendait des bandits dans les premiers tomes puis il est devenu pacifiste, puis il a arrêté de fumer.... Il serait logique qu'il devienne plus inclusif, pourquoi pas ? Un personnage de fiction, satirique qui plus est, a vocation à tourner en dérision la société de son époque. Quel intérêt auraient Lucky Luke ou Asterix à critiquer en 2026 la société française des années 70 ?

Ainsi, Baba se met subitement à prononcer les R, les pirates s'en font la remarque et on passe à autre chose. Ca n'a rien de désolant.
D'ailleurs, cet accent, à part un "B''''''''''''''''''' elle est f'oide" dans "La grande traversée", n'a jamais vraiment eu de ressort comique dans la série.

J'ajoute, au sujet de Lucky Luke que, à l'instar de Spirou, le personnage évolue de manière très intéressante dans les albums "apocryphes", n'appartenant pas à la branche classique de la série mais revisités par des auteurs tiers. Les Spirou d'Emile Bravo ou le Lucky Luke de Mathieu Bonhomme sont d'excellents albums !
martien
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par martien »

Asse of Spades a écrit : 30 mars 2026, 11:28
Danish a écrit : 30 mars 2026, 10:20
Asse of Spades a écrit : 30 mars 2026, 09:54
epopee76 a écrit : 30 mars 2026, 09:25 Me revient à l’esprit que dans le dernier Asterix,le noir de la vigie prononce les "r".
:/
Tu reg'ettes le temps béni des colonies che' à Monsieur Sa'dou ?
Ce que je regrette, c'est qu'aujourd'hui tout est dénaturé. En quoi est-ce gênant qu'un Africain ait un accent ? Au même titre qu'un Corse ou un Alsacien d'ailleurs, que Lucky Luke n'ait plus de clope au Far-West, les Indiens plus de calumet de la paix etc... ? Ne parlons même pas de Tintin.
Si ces personnages ne sont plus à la mode, passez à autre chose Messieurs les créateurs !
Mais forcément, c'est plus facile de vivre sur des acquis qui rapportent et de transformer un peu les choses plutôt que de créer quelque chose de nouveau et plus dans l'air du temps ?
Bientôt un Obélix végan tiens ? Pas bien la chasse aux sangliers et le barbecue viril de Sandrine Rousseau !
AOS = OAS ? :mrgreen:

Plus sérieusement je te rejoins, sauf peut-être pour le cas spécifique de la cigarette qui m'interroge car c'est un problème de santé publique. L'argument de Druss me semble valable ici.
Pour le reste, cette manie de vouloir tout réadapter à l'air du temps me paraît effectivement stupide et même un peu dangereuse, car si chaque époque fait la même chose (il est fort possible que dans 50 ou 100 ans, certains aspects des oeuvres actuelles choqueront également) ça risque de poser un problème pour la pérennité de l'art.
Et par ailleurs, comme toi j'ai du mal à comprendre ce qui serait mal, ou raciste, dans le fait de représenter l'accent africain (comme on représente l'accent corse ou hispanique de la même manière dans Asterix), ou de représenter certaines cultures (cf le calumet de la paix). Ca peut l'être si l'intention est méprisante ou raciste bien sûr, mais ça ne l'est pas dans l'absolu.
THBz
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par THBz »

martien a écrit : 30 mars 2026, 12:26 AOS = OAS ? :mrgreen:

Plus sérieusement je te rejoins, sauf peut-être pour le cas spécifique de la cigarette qui m'interroge car c'est un problème de santé publique. L'argument de Druss me semble valable ici.
Pour le reste, cette manie de vouloir tout réadapter à l'air du temps me paraît effectivement stupide et même un peu dangereuse, car si chaque époque fait la même chose (il est fort possible que dans 50 ou 100 ans, certains aspects des oeuvres actuelles choqueront également) ça risque de poser un problème pour la pérennité de l'art.
Et par ailleurs, comme toi j'ai du mal à comprendre ce qui serait mal, ou raciste, dans le fait de représenter l'accent africain (comme on représente l'accent corse ou hispanique de la même manière dans Asterix), ou de représenter certaines cultures (cf le calumet de la paix). Ca peut l'être si l'intention est méprisante ou raciste bien sûr, mais ça ne l'est pas dans l'absolu.
C’est normal de réadapter les oeuvres à l’ère du temps, sinon comment veux-tu qu’elles touchent un nouveau public, plus jeune, et donc qu’elles survivent ?

Pour un artiste, et pour une oeuvre par prolongement, refuser de s’adapter, c’est mourir à petit feu, ce qui est d’autant plus vrai à notre époque ou tout va infiniment plus vite. Certains préfèrent mourir avec leurs idées, c’est un choix qui se respecte tout à fait, mais vouloir évoluer est un choix tout autant respectable.
Iggy
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Iggy »

THBz a écrit : 30 mars 2026, 13:12
martien a écrit : 30 mars 2026, 12:26 AOS = OAS ? :mrgreen:

Plus sérieusement je te rejoins, sauf peut-être pour le cas spécifique de la cigarette qui m'interroge car c'est un problème de santé publique. L'argument de Druss me semble valable ici.
Pour le reste, cette manie de vouloir tout réadapter à l'air du temps me paraît effectivement stupide et même un peu dangereuse, car si chaque époque fait la même chose (il est fort possible que dans 50 ou 100 ans, certains aspects des oeuvres actuelles choqueront également) ça risque de poser un problème pour la pérennité de l'art.
Et par ailleurs, comme toi j'ai du mal à comprendre ce qui serait mal, ou raciste, dans le fait de représenter l'accent africain (comme on représente l'accent corse ou hispanique de la même manière dans Asterix), ou de représenter certaines cultures (cf le calumet de la paix). Ca peut l'être si l'intention est méprisante ou raciste bien sûr, mais ça ne l'est pas dans l'absolu.
C’est normal de réadapter les oeuvres à l’ère du temps, sinon comment veux-tu qu’elles touchent un nouveau public, plus jeune, et donc qu’elles survivent ?

Pour un artiste, et pour une oeuvre par prolongement, refuser de s’adapter, c’est mourir à petit feu, ce qui est d’autant plus vrai à notre époque ou tout va infiniment plus vite. Certains préfèrent mourir avec leurs idées, c’est un choix qui se respecte tout à fait, mais vouloir évoluer est un choix tout autant respectable.
Hergé a adapté plusieurs ses œuvres en redessinant certaines cases par soucis graphique ou sociologique. Que des œuvres puisse être revues à la marge ne me semble pas un problème. Une petite sirène noire ou un othello asiatique, je m'en fous un peu tant que le fond de l'histoire est toujours là et que ça ne devient pas un sujet du film ou de l'œuvre.
En revanche il est essentiel de conserver la trace de tous ces évolutions en permettant à tout a chacun de pouvoir consulter les ancienne versions. Vous l'aurez compris, je suis farouchement opposé à cette facette de la cancel culture qui prône la disparition de certaines anciennes version: Rendez-moi Appuh et son accent, rendez moi star wars sans image de synthèse et avec Solo qui tire en premier...
Danish
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Re: [HS] Frédéric François n'est toujours pas mort !

Message par Danish »

martien a écrit : 30 mars 2026, 12:26
Asse of Spades a écrit : 30 mars 2026, 11:28
Danish a écrit : 30 mars 2026, 10:20
Asse of Spades a écrit : 30 mars 2026, 09:54
epopee76 a écrit : 30 mars 2026, 09:25 Me revient à l’esprit que dans le dernier Asterix,le noir de la vigie prononce les "r".
:/
Tu reg'ettes le temps béni des colonies che' à Monsieur Sa'dou ?
Ce que je regrette, c'est qu'aujourd'hui tout est dénaturé. En quoi est-ce gênant qu'un Africain ait un accent ? Au même titre qu'un Corse ou un Alsacien d'ailleurs, que Lucky Luke n'ait plus de clope au Far-West, les Indiens plus de calumet de la paix etc... ? Ne parlons même pas de Tintin.
Si ces personnages ne sont plus à la mode, passez à autre chose Messieurs les créateurs !
Mais forcément, c'est plus facile de vivre sur des acquis qui rapportent et de transformer un peu les choses plutôt que de créer quelque chose de nouveau et plus dans l'air du temps ?
Bientôt un Obélix végan tiens ? Pas bien la chasse aux sangliers et le barbecue viril de Sandrine Rousseau !
AOS = OAS ? :mrgreen:

Plus sérieusement je te rejoins, sauf peut-être pour le cas spécifique de la cigarette qui m'interroge car c'est un problème de santé publique. L'argument de Druss me semble valable ici.
Pour le reste, cette manie de vouloir tout réadapter à l'air du temps me paraît effectivement stupide et même un peu dangereuse, car si chaque époque fait la même chose (il est fort possible que dans 50 ou 100 ans, certains aspects des oeuvres actuelles choqueront également) ça risque de poser un problème pour la pérennité de l'art.
Et par ailleurs, comme toi j'ai du mal à comprendre ce qui serait mal, ou raciste, dans le fait de représenter l'accent africain (comme on représente l'accent corse ou hispanique de la même manière dans Asterix), ou de représenter certaines cultures (cf le calumet de la paix). Ca peut l'être si l'intention est méprisante ou raciste bien sûr, mais ça ne l'est pas dans l'absolu.
On ne parle pas de modifier des œuvres existantes mais de faire évoluer les personnages (ou leurs habitudes) dans les nouvelles aventures.
Baba a toujours son accent dans les anciens Asterix mais il le perd dans "Asterix en Lusitanie", c'est tout.

Note que Hergé lui-même à réécrit plusieurs de ses œuvres, y compris "Tintin au Congo" (pourtant le plus raciste de ses albums). Il a aussi regretté d'avoir dépeint les Incas comme des ignorants dans "Le Temple du Soleil". Pas ok pour réécrire les oeuvres a posteriori mais par contre c'est ok si c'est l'auteur originel qui s'auto-corrige ? :mrgreen:

Pour le reste, je suis ok avec toi:
- ok pour corriger a posteriori des aberrations sans toutefois détruire les anciennes éditions
- si ce n'est pas fait, mettre un warning en début d'album/d'épisode pour alerter sur le contexte de l'œuvre
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