merlin a écrit : ↑Hier, 08:31
M'Bappé
Dégonfle ton melon , arrête ton cirque médiatique , concentre toi sur le terrain.
Et tu l'auras ton ballon d'or ...
C'est très Français de perpétuellement chier sur ce qu'on a de mieux
C'est très Francais de louer un Francais juste parce qu'il est français ! Chacun voit midi à sa porte.
vive kane
peut pas le voir la tortue ninja avec son cirque et ses declas mediatiques pour mandier son BO
voir ce mec humble qui boss avoir le BO c est top
Insulter un joueur professionnel depuis son canapé et le critiquer sur son physique, et parler d'humilité dans le même message, c'est quand même particulièrement croustillant
alors je ne l insultes pas je ne l ai pas traité de sale con sale raclure ou quoi
mais appelé tortue ninja surnom assez commun de mbappé
et oui préférer kane a travers ses declarations, a travers son attitude et de tres tres tres loin pardon excuse moi a des années lumieres
et j en suis tres fier
et pour ta gouvene je ne suis pas dans mon canapé
mais tu peux trouver cela croustillant
je n aime pas le joueur meme si je reconnais des stats flatteuses
mais rien que sur le terrain cette manie de reclamer le brassard de capitaine sur le terrain ou en ayant poussé griezmann a la retraite aupres de deschamps
bref pour l ensemble de ton ouevre mr mbappé reste loin du top 1 ballon d or
C'est très Français de perpétuellement chier sur ce qu'on a de mieux
C'est très Francais de louer un Francais juste parce qu'il est français ! Chacun voit midi à sa porte.
vive kane
peut pas le voir la tortue ninja avec son cirque et ses declas mediatiques pour mandier son BO
voir ce mec humble qui boss avoir le BO c est top
Insulter un joueur professionnel depuis son canapé et le critiquer sur son physique, et parler d'humilité dans le même message, c'est quand même particulièrement croustillant
alors je ne l insultes pas je ne l ai pas traité de sale con sale raclure ou quoi
mais appelé tortue ninja surnom assez commun de mbappé
et oui préférer kane a travers ses declarations, a travers son attitude et de tres tres tres loin pardon excuse moi a des années lumieres
et j en suis tres fier
et pour ta gouvene je ne suis pas dans mon canapé
mais tu peux trouver cela croustillant
je n aime pas le joueur meme si je reconnais des stats flatteuses
mais rien que sur le terrain cette manie de reclamer le brassard de capitaine sur le terrain ou en ayant poussé griezmann a la retraite aupres de deschamps
bref pour l ensemble de ton ouevre mr mbappé reste loin du top 1 ballon d or
Pour le fond, pourquoi pas, c'est une question de sensibilité de chacun, le principal étant de rester respectueux. Si pour toi, appeler un joueur "la tortue ninja" c'est respectueux, vamos. Je n'irais pas plus loin dans le débat pour des raison évidentes.
C'est très Francais de louer un Francais juste parce qu'il est français ! Chacun voit midi à sa porte.
vive kane
peut pas le voir la tortue ninja avec son cirque et ses declas mediatiques pour mandier son BO
voir ce mec humble qui boss avoir le BO c est top
Insulter un joueur professionnel depuis son canapé et le critiquer sur son physique, et parler d'humilité dans le même message, c'est quand même particulièrement croustillant
alors je ne l insultes pas je ne l ai pas traité de sale con sale raclure ou quoi
mais appelé tortue ninja surnom assez commun de mbappé
et oui préférer kane a travers ses declarations, a travers son attitude et de tres tres tres loin pardon excuse moi a des années lumieres
et j en suis tres fier
et pour ta gouvene je ne suis pas dans mon canapé
mais tu peux trouver cela croustillant
je n aime pas le joueur meme si je reconnais des stats flatteuses
mais rien que sur le terrain cette manie de reclamer le brassard de capitaine sur le terrain ou en ayant poussé griezmann a la retraite aupres de deschamps
bref pour l ensemble de ton ouevre mr mbappé reste loin du top 1 ballon d or
Pour le fond, pourquoi pas, c'est une question de sensibilité de chacun, le principal étant de rester respectueux. Si pour toi, appeler un joueur "la tortue ninja" c'est respectueux, vamos. Je n'irais pas plus loin dans le débat pour des raison évidentes.
Pour la forme :
quand on a plus d arguments comme tu as l air c est vrai qu en arriver a discuter de l apostrophe d un mot pour s attaquer à une personne dyslexique qui te répond sur le fond et la forme ...
c est top
et j oubliais aussi bien entendu ses avis politiques a géométrie variable aussi
Mais bon j imagine que vu que tu es sur les accents circonflexes tu dois etre en train de relire la premiere phrase
Bonne fin de journée
THBz a écrit : ↑Hier, 14:10
Je peux comprendre ce point de vue. Après, il a quand même gagné une CDM à 18 ans, fait une finale a 22 ans (qu'on aurait mérité de gagner mais c'est une vieille blessure qu'on rouvrira une autre fois ), le palmarès n'est pas non plus totalement bidon, loin de là. Mais je te rejoins sur ta conclusion : Rien n'est définitif, on jugera le film après avoir vu le générique de fin
Oui c'est incontestable. Mais je te dirais presque que c'était au début de sa carrière, et que quand on est champion du monde, il est plus le petit jeune qui arrive dans l'équipe pour tout casser, qu'un cadre affirmé voir un capitaine (ce qu'il n'est pas pour moi).
Encore une fois, je ne contexte pas son talent individuel, mais on sait tous ici que le foot est un sport avant tout collectif dans lequel une individualité aussi brillante soit elle est rarement suffisante.
Le parallèle avec Zidane est intéressant. Difficile de comparer sportivement les deux joueurs tant les postes et les époques sont différentes. En valeur pur, Mbappé n'est pour moi pas inférieur à Zizou. Loin de là. Par contre, Zidane a su construire l'image d'un joueur au service du collectif sur le terrain et d'un mec silencieux et humble hors du terrain. là ou Mbappé c'est précisément le contraire. Hors de France, il a je crois remplacé Cristiano Ronaldo comme symbole d'arrogance.
Après, on peut lui reconnaître une grosse qualité. Avec tout ce qu'il se se prend dans la tronche, il n'est pas affecté sur le terrain. Il a une grosse force morale. Mais je lui souhaiterais d'envisager qu'il puisse nuire au collectif, et d'y remédier.
THBz a écrit : ↑Hier, 14:10
Je peux comprendre ce point de vue. Après, il a quand même gagné une CDM à 18 ans, fait une finale a 22 ans (qu'on aurait mérité de gagner mais c'est une vieille blessure qu'on rouvrira une autre fois ), le palmarès n'est pas non plus totalement bidon, loin de là. Mais je te rejoins sur ta conclusion : Rien n'est définitif, on jugera le film après avoir vu le générique de fin
Oui c'est incontestable. Mais je te dirais presque que c'était au début de sa carrière, et que quand on est champion du monde, il est plus le petit jeune qui arrive dans l'équipe pour tout casser, qu'un cadre affirmé voir un capitaine (ce qu'il n'est pas pour moi).
Encore une fois, je ne contexte pas son talent individuel, mais on sait tous ici que le foot est un sport avant tout collectif dans lequel une individualité aussi brillante soit elle est rarement suffisante.
Le parallèle avec Zidane est intéressant. Difficile de comparer sportivement les deux joueurs tant les postes et les époques sont différentes. En valeur pur, Mbappé n'est pour moi pas inférieur à Zizou. Loin de là. Par contre, Zidane a su construire l'image d'un joueur au service du collectif sur le terrain et d'un mec silencieux et humble hors du terrain. là ou Mbappé c'est précisément le contraire. Hors de France, il a je crois remplacé Cristiano Ronaldo comme symbole d'arrogance.
Après, on peut lui reconnaître une grosse qualité. Avec tout ce qu'il se se prend dans la tronche, il n'est pas affecté sur le terrain. Il a une grosse force morale. Mais je lui souhaiterais d'envisager qu'il puisse nuire au collectif, et d'y remédier.
Je suis d'accord avec ton idée générale.
Concernant ton analyse de Zidane, elle me parait juste, et c'est justement assez incompréhensible quand on y pense : Il a quand même quitté prématurément ses coéquipiers pour avoir frappé son adversaire en finale. Comme joueur d'équipe, humble, calme et qui pense au collectif, on a vu mieux... Mais le public en a décidé autrement en effet. Je pense que ce qui a été interprété comme de l'humilité est surtout de la timidité ou simplement du vide. Je pense qu'il n'a juste rien à raconter, et en est conscient. Les quelques fois ou il a pris la parole, y'a quand même pas eu grand chose à en retenir, au point ou il en est devenu un meme
THBz a écrit : ↑Hier, 14:10
Je peux comprendre ce point de vue. Après, il a quand même gagné une CDM à 18 ans, fait une finale a 22 ans (qu'on aurait mérité de gagner mais c'est une vieille blessure qu'on rouvrira une autre fois ), le palmarès n'est pas non plus totalement bidon, loin de là. Mais je te rejoins sur ta conclusion : Rien n'est définitif, on jugera le film après avoir vu le générique de fin
Oui c'est incontestable. Mais je te dirais presque que c'était au début de sa carrière, et que quand on est champion du monde, il est plus le petit jeune qui arrive dans l'équipe pour tout casser, qu'un cadre affirmé voir un capitaine (ce qu'il n'est pas pour moi).
Encore une fois, je ne contexte pas son talent individuel, mais on sait tous ici que le foot est un sport avant tout collectif dans lequel une individualité aussi brillante soit elle est rarement suffisante.
Le parallèle avec Zidane est intéressant. Difficile de comparer sportivement les deux joueurs tant les postes et les époques sont différentes. En valeur pur, Mbappé n'est pour moi pas inférieur à Zizou. Loin de là. Par contre, Zidane a su construire l'image d'un joueur au service du collectif sur le terrain et d'un mec silencieux et humble hors du terrain. là ou Mbappé c'est précisément le contraire. Hors de France, il a je crois remplacé Cristiano Ronaldo comme symbole d'arrogance.
Après, on peut lui reconnaître une grosse qualité. Avec tout ce qu'il se se prend dans la tronche, il n'est pas affecté sur le terrain. Il a une grosse force morale. Mais je lui souhaiterais d'envisager qu'il puisse nuire au collectif, et d'y remédier.
Je n'ai jamais été très fan de lui surtout pour ce côté "je suis le centre du monde donnez-moi la balle et venez me féliciter quand j'aurai marqué", mais j'ai trouvé à la dernière coupe du monde qu'il avait fait énormément de progrès au niveau collectif, participant même au pressing, faisant preuve d'altruisme etc.
THBz a écrit : ↑Hier, 14:10
Je peux comprendre ce point de vue. Après, il a quand même gagné une CDM à 18 ans, fait une finale a 22 ans (qu'on aurait mérité de gagner mais c'est une vieille blessure qu'on rouvrira une autre fois ), le palmarès n'est pas non plus totalement bidon, loin de là. Mais je te rejoins sur ta conclusion : Rien n'est définitif, on jugera le film après avoir vu le générique de fin
Oui c'est incontestable. Mais je te dirais presque que c'était au début de sa carrière, et que quand on est champion du monde, il est plus le petit jeune qui arrive dans l'équipe pour tout casser, qu'un cadre affirmé voir un capitaine (ce qu'il n'est pas pour moi).
Encore une fois, je ne contexte pas son talent individuel, mais on sait tous ici que le foot est un sport avant tout collectif dans lequel une individualité aussi brillante soit elle est rarement suffisante.
Le parallèle avec Zidane est intéressant. Difficile de comparer sportivement les deux joueurs tant les postes et les époques sont différentes. En valeur pur, Mbappé n'est pour moi pas inférieur à Zizou. Loin de là. Par contre, Zidane a su construire l'image d'un joueur au service du collectif sur le terrain et d'un mec silencieux et humble hors du terrain. là ou Mbappé c'est précisément le contraire. Hors de France, il a je crois remplacé Cristiano Ronaldo comme symbole d'arrogance.
Après, on peut lui reconnaître une grosse qualité. Avec tout ce qu'il se se prend dans la tronche, il n'est pas affecté sur le terrain. Il a une grosse force morale. Mais je lui souhaiterais d'envisager qu'il puisse nuire au collectif, et d'y remédier.
Je suis d'accord avec ton idée générale.
Concernant ton analyse de Zidane, elle me parait juste, et c'est justement assez incompréhensible quand on y pense : Il a quand même quitté prématurément ses coéquipiers pour avoir frappé son adversaire en finale. Comme joueur d'équipe, humble, calme et qui pense au collectif, on a vu mieux... Mais le public en a décidé autrement en effet. Je pense que ce qui a été interprété comme de l'humilité est surtout de la timidité ou simplement du vide. Je pense qu'il n'a juste rien à raconter, et en est conscient. Les quelques fois ou il a pris la parole, y'a quand même pas eu grand chose à en retenir, au point ou il en est devenu un meme
J'irais meme plus loin. Il ne s'est jamais excusé d'avoir laissé les copains seul sur le terrain, et que c'était peut être à cause de lui qu'on avait perdu la finale.
On fait mieux, comme co-équipier modèle....
Couramiaud :
Pourquoi es-tu le leader ? Comment ? Je n'en sais rien, certains se rencontrent IRL, et que se joue-t-il dans ces moments-là ? Quels éléments te permettent d'avoir cette position dans le groupe ?
C'est très Français de perpétuellement chier sur ce qu'on a de mieux
C'est très Francais de louer un Francais juste parce qu'il est français ! Chacun voit midi à sa porte.
On parle d'un des meilleurs joueurs au monde pour rappel, et de très, très loin le meilleur joueur Français depuis quasiment 10 ans. Les détails peuvent bien sur dépendre des sensibilités de chacun mais Mbappé est objectivement, si on se base sur ses stats, un joueur monstrueux comme on en voit deux ou trois par génération tout au plus.
C'est quand même de plus en plus visible qu'il y a quelque chose qui ne fonctionne pas avec ce joueur en dépit de son talent individuel et de ses statistiques affolantes : ses équipes ne gagnent au très haut niveau (hors L1 avec le Qatar je veux dire), et le sentiment que ses statistiques se font au détriment du collectif et de l'équilibre de ses équipes, a gagné du terrain en EDF et au Real. En dehors du terrain, les polémiques se succèdent laissant l'image d'un joueur arrogant.
Quand je me souviens du gamin qui avait débarque à Monaco et en EDF, je me dis qu'il est sur une pente glissante et qu'il est comme souvent son pire ennemi. Après rien n'est définitif. Un joueur comme Benzema avait pour moi su changer son image en fin de carrière et se concentrer sur l'essentiel.
Je peux comprendre ce point de vue. Après, il a quand même gagné une CDM à 18 ans, fait une finale a 22 ans (qu'on aurait mérité de gagner mais c'est une vieille blessure qu'on rouvrira une autre fois ), le palmarès n'est pas non plus totalement bidon, loin de là. Mais je te rejoins sur ta conclusion : Rien n'est définitif, on jugera le film après avoir vu le générique de fin
Mérite de gagner contre l argentine
En commençant a jouer a 10 mn de la fin
Je me réjouis de la récompense pour H. Kane. Ce gars est sympa et n'a pas la melonite aigue. Il a tj respecté les joueurs y compris ses adversaires.
Mbappé a des qualités de buteur extraordinaires, personne ne peut le nier mais il ferait bien de réfléchir avant de dire n'importe quoi devant une caméra. Ila un ego surdimensionné.
Comment pouvait-on donner le ballon d'or à quelqu'un qui ne gagne rien ? Il quitte le PSG pour le Real et depuis 2 saisons le Real ne gagne rien. C'est une énorme tâche dans l'histoire de ce club. Un Real qui ne gagne rien ça n'existait pas. Il quitte le PSG et Paris gagne 2 LDC ! En CM ok il a marqué des buts mais où était-il contre l'Espagne et l'Angleterre pour la 3ème place ? J'aimais beaucoup le gamin qui jouait à Monaco et sa première saison au PSG. En revanche je ne supporte pas son manque d'implication dans les tâches défensives et son manque d'humilité dans la plupart de ses interventions médiatiques. Ca reste un super attaquant mais attention, il n'a plus 20 ans et derrière il y a des jeunes joueurs talentueux qui progressent de saison en saison.
Alexsio a écrit : ↑Hier, 20:38
Je me réjouis de la récompense pour H. Kane. Ce gars est sympa et n'a pas la melonite aigue. Il a tj respecté les joueurs y compris ses adversaires.
Mbappé a des qualités de buteur extraordinaires, personne ne peut le nier mais il ferait bien de réfléchir avant de dire n'importe quoi devant une caméra. Ila un ego surdimensionné.
Comment pouvait-on donner le ballon d'or à quelqu'un qui ne gagne rien ? Il quitte le PSG pour le Real et depuis 2 saisons le Real ne gagne rien. C'est une énorme tâche dans l'histoire de ce club. Un Real qui ne gagne rien ça n'existait pas. Il quitte le PSG et Paris gagne 2 LDC ! En CM ok il a marqué des buts mais où était-il contre l'Espagne et l'Angleterre pour la 3ème place ? J'aimais beaucoup le gamin qui jouait à Monaco et sa première saison au PSG. En revanche je ne supporte pas son manque d'implication dans les tâches défensives et son manque d'humilité dans la plupart de ses interventions médiatiques. Ca reste un super attaquant mais attention, il n'a plus 20 ans et derrière il y a des jeunes joueurs talentueux qui progressent de saison en saison.
THBz a écrit : ↑Hier, 14:10
Je peux comprendre ce point de vue. Après, il a quand même gagné une CDM à 18 ans, fait une finale a 22 ans (qu'on aurait mérité de gagner mais c'est une vieille blessure qu'on rouvrira une autre fois ), le palmarès n'est pas non plus totalement bidon, loin de là. Mais je te rejoins sur ta conclusion : Rien n'est définitif, on jugera le film après avoir vu le générique de fin
Oui c'est incontestable. Mais je te dirais presque que c'était au début de sa carrière, et que quand on est champion du monde, il est plus le petit jeune qui arrive dans l'équipe pour tout casser, qu'un cadre affirmé voir un capitaine (ce qu'il n'est pas pour moi).
Encore une fois, je ne contexte pas son talent individuel, mais on sait tous ici que le foot est un sport avant tout collectif dans lequel une individualité aussi brillante soit elle est rarement suffisante.
Le parallèle avec Zidane est intéressant. Difficile de comparer sportivement les deux joueurs tant les postes et les époques sont différentes. En valeur pur, Mbappé n'est pour moi pas inférieur à Zizou. Loin de là. Par contre, Zidane a su construire l'image d'un joueur au service du collectif sur le terrain et d'un mec silencieux et humble hors du terrain. là ou Mbappé c'est précisément le contraire. Hors de France, il a je crois remplacé Cristiano Ronaldo comme symbole d'arrogance.
Après, on peut lui reconnaître une grosse qualité. Avec tout ce qu'il se se prend dans la tronche, il n'est pas affecté sur le terrain. Il a une grosse force morale. Mais je lui souhaiterais d'envisager qu'il puisse nuire au collectif, et d'y remédier.
Je suis d'accord avec ton idée générale.
Concernant ton analyse de Zidane, elle me parait juste, et c'est justement assez incompréhensible quand on y pense : Il a quand même quitté prématurément ses coéquipiers pour avoir frappé son adversaire en finale. Comme joueur d'équipe, humble, calme et qui pense au collectif, on a vu mieux... Mais le public en a décidé autrement en effet. Je pense que ce qui a été interprété comme de l'humilité est surtout de la timidité ou simplement du vide. Je pense qu'il n'a juste rien à raconter, et en est conscient. Les quelques fois ou il a pris la parole, y'a quand même pas eu grand chose à en retenir, au point ou il en est devenu un meme
Quelques remarques sur Zidane. Les quelques mauvais gestes sont en rupture totale avec le comportement du joueur durant toute sa carrière, et surtout hors du terrain. A mon avis, ça explique largement pourquoi elle n'a pas été affecté par son geste en finale de la coupe du monde.
Si on sort du débat franco français, j'ai d'ailleurs toujours été surpris par sa côte en Espagne. A Madrid, ou c'est extrêmement fort, mais aussi de manière plus surprenante à Barcelone où tout le monde reconnaît la qualité et l'élégance du joueur, de l'entraineur et de l'homme. Alors que les relations entre les deux clubs sont structurellement tendues, il n'a jamais manqué de respect à l'adversaire.
Je pense presque qu'en France il a toujours été sous-estimé. Personne ne le voyait venir comme entraineur. Sans Madrid, je ne suis pas certain qu'on lui aurait donné sa chance au plus haut niveau en L1. J'ai parfois l'impression que sa popularité cache quelques préjugés.
