Dernières News du ballon rond (5)

[THBz]

M'Bappé
Dégonfle ton melon , arrête ton cirque médiatique , concentre toi sur le terrain.
Et tu l'auras ton ballon d'or ...

C'est très Français de perpétuellement chier sur ce qu'on a de mieux

[martien]

C’est quoi ce ballon d’or de complaisance ?

Tu voulais qui?

Mbappé: meilleur buteur de la liga, de la LDC et de la CDM. On le donne à Kane qui n’a gagné que la bundesliga que le Bayern gagne tout le temps. J’aurais presque plus accepté un Rodri par exemple mais Kane, par rapport à Mbappé, je comprends pas trop.

Je trouve aussi que c'est un peu un camouflet pour Mbappé de retenir Kane, mais possible qu'il paye cette "concurrence" Barcelone - Real.

Kane a eu de meilleurs résultats collectifs dans TOUTES les compétitions cette saison.
Et il fait un doublé national (avec un triplé en finale de coupe d'Allemagne contre Stuttgart). Certes c’est plus facile en Bundesliga, mais je trouve compliqué de donner le BO à un joueur qui n’a rien fait gagner du tout à son équipe.
Individuellement, la différence statistique n’est pas énorme entre les deux sur la totalité de la saison (rappelons qu’à la coupe du monde, Kane n’a pas joué le dernier match où l’Angleterre en met 6...). Mais Kane a fait une meilleure saison en terme d'influence dans le jeu collectif et les résultats de son équipe.
En plus de ça, il y a la question de l’image. Kane est irréprochable sur ce plan. Mbappé a été au centre de mille polémiques et a fait une campagne médiatique ridicule pour avoir le BO.

[Wert]

C’est quoi ce ballon d’or de complaisance ?

Tu voulais qui?

Mbappé: meilleur buteur de la liga, de la LDC et de la CDM. On le donne à Kane qui n’a gagné que la bundesliga que le Bayern gagne tout le temps. J’aurais presque plus accepté un Rodri par exemple mais Kane, par rapport à Mbappé, je comprends pas trop.

Je trouve aussi que c'est un peu un camouflet pour Mbappé de retenir Kane, mais possible qu'il paye cette "concurrence" Barcelone - Real.

Kane a eu de meilleurs résultats collectifs dans TOUTES les compétitions cette saison.
Et il fait un doublé national (avec un triplé en finale de coupe d'Allemagne contre Stuttgart). Certes c’est plus facile en Bundesliga, mais je trouve compliqué de donner le BO à un joueur qui n’a rien fait gagner du tout à son équipe.
Individuellement, la différence statistique n’est pas énorme entre les deux sur la totalité de la saison (rappelons qu’à la coupe du monde, Kane n’a pas joué le dernier match où l’Angleterre en met 6...). Mais Kane a fait une meilleure saison en terme d'influence dans le jeu collectif et les résultats de son équipe.
En plus de ça, il y a la question de l’image. Kane est irréprochable sur ce plan. Mbappé a été au centre de mille polémiques et a fait une campagne médiatique ridicule pour avoir le BO.

C'est exactement ça.

[vertdu84]

Bilan
Kane ballon d'or
Yamal meilleur jeune
Dembele Ldc
Mbappé Nada "melon d'or "

[NomDeStade]

C’est quoi ce ballon d’or de complaisance ?

Tu voulais qui?

Mbappé: meilleur buteur de la liga, de la LDC et de la CDM. On le donne à Kane qui n’a gagné que la bundesliga que le Bayern gagne tout le temps. J’aurais presque plus accepté un Rodri par exemple mais Kane, par rapport à Mbappé, je comprends pas trop.

Je trouve aussi que c'est un peu un camouflet pour Mbappé de retenir Kane, mais possible qu'il paye cette "concurrence" Barcelone - Real.

Kane a eu de meilleurs résultats collectifs dans TOUTES les compétitions cette saison.
Et il fait un doublé national (avec un triplé en finale de coupe d'Allemagne contre Stuttgart). Certes c’est plus facile en Bundesliga, mais je trouve compliqué de donner le BO à un joueur qui n’a rien fait gagner du tout à son équipe.
Individuellement, la différence statistique n’est pas énorme entre les deux sur la totalité de la saison (rappelons qu’à la coupe du monde, Kane n’a pas joué le dernier match où l’Angleterre en met 6...). Mais Kane a fait une meilleure saison en terme d'influence dans le jeu collectif et les résultats de son équipe.
En plus de ça, il y a la question de l’image. Kane est irréprochable sur ce plan. Mbappé a été au centre de mille polémiques et a fait une campagne médiatique ridicule pour avoir le BO.

Ah mais j'ai rien contre Kane, j'apprécie beaucoup le joueur, très élégant. Et ça fait un joli Ballon d'Or (Yamal, Rodri ou Ruiz ça aurait été un non-sens je trouve).

Quand je dis que c'est un camouflet pour Mbappé, c'est qu'individuellement il est plutôt au-dessus de Kane sur cette saison.

A titre perso, je l'aurais donné à Kvara de toute façon ^^ - la loupe Coupe du monde est un peu trompeuse je trouve.

[Robeberic 1er]

Entre un joueur complet et altruiste et un sprinter qui va tout droit sans savoir dribbler ni jouer de la tête mais diablement précis devant le but, le choix est vite fait, le football a parlé.

Ce sens de la mesure... Kylian Mbappé is the new Toko Ekambi

[zigzag]

Entre un joueur complet et altruiste et un sprinter qui va tout droit sans savoir dribbler ni jouer de la tête mais diablement précis devant le but, le choix est vite fait, le football a parlé.

Ce sens de la mesure... Kylian Mbappé is the new Toko Ekambi

C'est le coeur qui parle ! Et la sensibilité. Certains aiment les phrases simples et courtes d'Hemingway, d'autres, et j'en suis, les longues et sinueuses circonvolutions faulkneriennes. Affaire de goût !

[zigzag]

M'Bappé
Dégonfle ton melon , arrête ton cirque médiatique , concentre toi sur le terrain.
Et tu l'auras ton ballon d'or ...

C'est très Français de perpétuellement chier sur ce qu'on a de mieux

C'est très Francais de louer un Francais juste parce qu'il est français ! Chacun voit midi à sa porte.

[THBz]

M'Bappé
Dégonfle ton melon , arrête ton cirque médiatique , concentre toi sur le terrain.
Et tu l'auras ton ballon d'or ...

C'est très Français de perpétuellement chier sur ce qu'on a de mieux

C'est très Francais de louer un Francais juste parce qu'il est français ! Chacun voit midi à sa porte.

On parle d'un des meilleurs joueurs au monde pour rappel, et de très, très loin le meilleur joueur Français depuis quasiment 10 ans. Les détails peuvent bien sur dépendre des sensibilités de chacun mais Mbappé est objectivement, si on se base sur ses stats, un joueur monstrueux comme on en voit deux ou trois par génération tout au plus.

[StephVert]

Bilan
Kane ballon d'or
Yamal meilleur jeune
Dembele Ldc
Mbappé Nada "melon d'or "

A quelle moment MBappé a le melon?

[dimi]

L'année dernière, c'est un joueur qui a été bon 2 mois et cette année Kane alors que MBappé a été le meilleur buteur dans toutes les compétitions auxquelles il a participé dont le record en coupe du monde, j'ai un peu de mal à comprendre

Parce que l’anomalie, c’est le BO de l’année dernière. Dembelé n’aurait jamais dû l’avoir.

Dembelé avait fait une grosse saison quand même

[cedric26]

Bilan
Kane ballon d'or
Yamal meilleur jeune
Dembele Ldc
Mbappé Nada "melon d'or "

A quelle moment MBappé a le melon?

Cherche pas StephVert pour certains au moindre mouvement il aurait le melon, il choisirait une voiture de couleur rouge, il aurait le melon car pour eu trop voyant.... il porterait un bonnet au lieu d'une casquette, il aurait le melon,....

[Robert Bidochon]

M'Bappé
Dégonfle ton melon , arrête ton cirque médiatique , concentre toi sur le terrain.
Et tu l'auras ton ballon d'or ...

C'est très Français de perpétuellement chier sur ce qu'on a de mieux

C'est très Francais de louer un Francais juste parce qu'il est français ! Chacun voit midi à sa porte.

On parle d'un des meilleurs joueurs au monde pour rappel, et de très, très loin le meilleur joueur Français depuis quasiment 10 ans. Les détails peuvent bien sur dépendre des sensibilités de chacun mais Mbappé est objectivement, si on se base sur ses stats, un joueur monstrueux comme on en voit deux ou trois par génération tout au plus.

Parce qu'il marque des buts, c'est le meilleur joueur?!
Il marque des buts, car il y a 9 autres joueurs dans l'équipe de champ. Faudrait pas oublier que le foot est un sport collectif. Et qu'il y a d'autres phases de jeu, fait par d'autres joueurs qui font les stats. Ce trophée ne vaut rien.

[StephVert]

L'année dernière, c'est un joueur qui a été bon 2 mois et cette année Kane alors que MBappé a été le meilleur buteur dans toutes les compétitions auxquelles il a participé dont le record en coupe du monde, j'ai un peu de mal à comprendre

Parce que l’anomalie, c’est le BO de l’année dernière. Dembelé n’aurait jamais dû l’avoir.

Dembelé avait fait une grosse saison quand même

Il a tué beaucoup de pigeons jusqu'en février

[Wert]

M'Bappé
Dégonfle ton melon , arrête ton cirque médiatique , concentre toi sur le terrain.
Et tu l'auras ton ballon d'or ...

C'est très Français de perpétuellement chier sur ce qu'on a de mieux

C'est très Francais de louer un Francais juste parce qu'il est français ! Chacun voit midi à sa porte.

On parle d'un des meilleurs joueurs au monde pour rappel, et de très, très loin le meilleur joueur Français depuis quasiment 10 ans. Les détails peuvent bien sur dépendre des sensibilités de chacun mais Mbappé est objectivement, si on se base sur ses stats, un joueur monstrueux comme on en voit deux ou trois par génération tout au plus.

C'est quand même de plus en plus visible qu'il y a quelque chose qui ne fonctionne pas avec ce joueur en dépit de son talent individuel et de ses statistiques affolantes : ses équipes ne gagnent au très haut niveau (hors L1 avec le Qatar je veux dire), et le sentiment que ses statistiques se font au détriment du collectif et de l'équilibre de ses équipes, a gagné du terrain en EDF et au Real. En dehors du terrain, les polémiques se succèdent laissant l'image d'un joueur arrogant.

Quand je me souviens du gamin qui avait débarque à Monaco et en EDF, je me dis qu'il est sur une pente glissante et qu'il est comme souvent son pire ennemi. Après rien n'est définitif. Un joueur comme Benzema avait pour moi su changer son image en fin de carrière et se concentrer sur l'essentiel.

[d4221]

M'Bappé
Dégonfle ton melon , arrête ton cirque médiatique , concentre toi sur le terrain.
Et tu l'auras ton ballon d'or ...

C'est très Français de perpétuellement chier sur ce qu'on a de mieux

C'est très Francais de louer un Francais juste parce qu'il est français ! Chacun voit midi à sa porte.

vive kane
peut pas le voir la tortue ninja avec son cirque et ses declas mediatiques pour mandier son BO
voir ce mec humble qui boss avoir le BO c est top

[masb42]

j'aime pas ce qu'est devenu cette course au ballon d'or
t'as l'imprression pour certain que c'est plus important qu'une coupe du monde
kane l'a gagné ca me choque pas plus que ca et ca aurait yamal ou mbappe pareil
en revanche je comprend pas que rodri soit aussi haut par rapport à olise
et le système de vote, les journalistes l'exemple du colombien faut etre sérieux

[martien]

M'Bappé
Dégonfle ton melon , arrête ton cirque médiatique , concentre toi sur le terrain.
Et tu l'auras ton ballon d'or ...

C'est très Français de perpétuellement chier sur ce qu'on a de mieux

Oui et non, un Zidane était adulé quasi unanimement par exemple. Les Français ont surtout du mal avec certains types de personnalités, vues comme arrogantes. Mbappé aux États-Unis serait probablement adoré.
Je dis ça sans jugement quelconque.

[THBz]

M'Bappé
Dégonfle ton melon , arrête ton cirque médiatique , concentre toi sur le terrain.
Et tu l'auras ton ballon d'or ...

C'est très Français de perpétuellement chier sur ce qu'on a de mieux

C'est très Francais de louer un Francais juste parce qu'il est français ! Chacun voit midi à sa porte.

vive kane
peut pas le voir la tortue ninja avec son cirque et ses declas mediatiques pour mandier son BO
voir ce mec humble qui boss avoir le BO c est top

Insulter un joueur professionnel depuis son canapé et le critiquer sur son physique, et parler d'humilité dans le même message, c'est quand même particulièrement croustillant

[paranoid]

M'Bappé
Dégonfle ton melon , arrête ton cirque médiatique , concentre toi sur le terrain.
Et tu l'auras ton ballon d'or ...

C'est très Français de perpétuellement chier sur ce qu'on a de mieux

C'est très Francais de louer un Francais juste parce qu'il est français ! Chacun voit midi à sa porte.

vive kane
peut pas le voir la tortue ninja avec son cirque et ses declas mediatiques pour mandier son BO
voir ce mec humble qui boss avoir le BO c est top

Insulter un joueur professionnel depuis son canapé et le critiquer sur son physique, et parler d'humilité dans le même message, c'est quand même particulièrement croustillant

C'est clair

[THBz]

M'Bappé
Dégonfle ton melon , arrête ton cirque médiatique , concentre toi sur le terrain.
Et tu l'auras ton ballon d'or ...

C'est très Français de perpétuellement chier sur ce qu'on a de mieux

Oui et non, un Zidane était adulé quasi unanimement par exemple. Les Français ont surtout du mal avec certains types de personnalités, vues comme arrogantes. Mbappé aux États-Unis serait probablement adoré.
Je dis ça sans jugement quelconque.

J'imagine que la personnalité compte aussi oui en effet. Après, pour Zidane, on le voit avec 20 ans de recul sur sa carrière professionnelle, mais autant il a été adulé après 98, autant sa cote de popularité à bien chuté après 2006, avant de regagner ses lettres de noblesse petit à petit pour arriver à sa popularité actuelle liée à son statut de légende. Il n'a pas été au sommet tout le long dans l'esprit du public.

D'ailleurs, en parlant de Zidane :
1998 : Vainqueur, après avoir pris un rouge en poules et raté deux matchs. On retient surtout sa finale.
2002 : A moitié blessé mais éliminé en poules.
2006 : Finale, après un tournoi incroyable à titre personnel

Sur le papier, c'est pas forcément beaucoup plus fort que les 3 CDM de Mbappé, à qui il en reste surement une ou deux dans les pattes. Et pourtant, à écouter certains, leurs apports en EDF sont a des années lumières l'un de l'autre. On fera les comptes à la fin de la carrière de Kyky2bondy, mais jusqu'ici, je ne suis pas convaincu.

Je précise que je compare bien leurs parcours nationaux, pas en clubs. Mais même en club, si on parle LDC en tant que joueur, Zidane l'a gagnée une seule fois, et Mbappé a largement le temps d'égaler ou de dépasser ça sur les 7-8 ans qu'il lui reste au plus haut niveau.

[THBz]

M'Bappé
Dégonfle ton melon , arrête ton cirque médiatique , concentre toi sur le terrain.
Et tu l'auras ton ballon d'or ...

C'est très Français de perpétuellement chier sur ce qu'on a de mieux

C'est très Francais de louer un Francais juste parce qu'il est français ! Chacun voit midi à sa porte.

On parle d'un des meilleurs joueurs au monde pour rappel, et de très, très loin le meilleur joueur Français depuis quasiment 10 ans. Les détails peuvent bien sur dépendre des sensibilités de chacun mais Mbappé est objectivement, si on se base sur ses stats, un joueur monstrueux comme on en voit deux ou trois par génération tout au plus.

C'est quand même de plus en plus visible qu'il y a quelque chose qui ne fonctionne pas avec ce joueur en dépit de son talent individuel et de ses statistiques affolantes : ses équipes ne gagnent au très haut niveau (hors L1 avec le Qatar je veux dire), et le sentiment que ses statistiques se font au détriment du collectif et de l'équilibre de ses équipes, a gagné du terrain en EDF et au Real. En dehors du terrain, les polémiques se succèdent laissant l'image d'un joueur arrogant.

Quand je me souviens du gamin qui avait débarque à Monaco et en EDF, je me dis qu'il est sur une pente glissante et qu'il est comme souvent son pire ennemi. Après rien n'est définitif. Un joueur comme Benzema avait pour moi su changer son image en fin de carrière et se concentrer sur l'essentiel.

Je peux comprendre ce point de vue. Après, il a quand même gagné une CDM à 18 ans, fait une finale a 22 ans (qu'on aurait mérité de gagner mais c'est une vieille blessure qu'on rouvrira une autre fois ), le palmarès n'est pas non plus totalement bidon, loin de là. Mais je te rejoins sur ta conclusion : Rien n'est définitif, on jugera le film après avoir vu le générique de fin

[NomDeStade]

M'Bappé
Dégonfle ton melon , arrête ton cirque médiatique , concentre toi sur le terrain.
Et tu l'auras ton ballon d'or ...

C'est très Français de perpétuellement chier sur ce qu'on a de mieux

Oui et non, un Zidane était adulé quasi unanimement par exemple. Les Français ont surtout du mal avec certains types de personnalités, vues comme arrogantes. Mbappé aux États-Unis serait probablement adoré.
Je dis ça sans jugement quelconque.

J'imagine que la personnalité compte aussi oui en effet. Après, pour Zidane, on le voit avec 20 ans de recul sur sa carrière professionnelle, mais autant il a été adulé après 98, autant sa cote de popularité à bien chuté après 2006, avant de regagner ses lettres de noblesse petit à petit pour arriver à sa popularité actuelle liée à son statut de légende. Il n'a pas été au sommet tout le long dans l'esprit du public.

D'ailleurs, en parlant de Zidane :
1998 : Vainqueur, après avoir pris un rouge en poules et raté deux matchs. On retient surtout sa finale.
2002 : A moitié blessé mais éliminé en poules.
2006 : Finale, après un tournoi incroyable à titre personnel

Sur le papier, c'est pas forcément beaucoup plus fort que les 3 CDM de Mbappé, à qui il en reste surement une ou deux dans les pattes. Et pourtant, à écouter certains, leurs apports en EDF sont a des années lumières l'un de l'autre. On fera les comptes à la fin de la carrière de Kyky2bondy, mais jusqu'ici, je ne suis pas convaincu.

Je précise que je compare bien leurs parcours nationaux, pas en clubs. Mais même en club, si on parle LDC en tant que joueur, Zidane l'a gagnée une seule fois, et Mbappé a largement le temps d'égaler ou de dépasser ça sur les 7-8 ans qu'il lui reste au plus haut niveau.

Pour moi ce qui fait la différence c'est que dans les années 90 la densité des très grands joueurs était plus importante qu'aujourd'hui. Rien qu'en milieu offensif, Zidane est en concurrence avec Rivaldo, Figo, Beckham, Giggs, Kaka, Albertini, Pirlo, Nedved, Ronaldinho, Ballack, Scholes, Lampard, Seedorf, Overmars, Veron, Pires, Micoud ...

En cela, l'hégémonie Messi/Ronaldo (et la dérive médiatique qui a accompagné) en est un symbole révélateur.

Mais sinon effectivement, ton parallèle est judicieux, Zidane était un joueur fantastique, et sa coupe du monde 98 n'est pas si extraordinnaire.

[NomDeStade]

j'aime pas ce qu'est devenu cette course au ballon d'or
t'as l'imprression pour certain que c'est plus important qu'une coupe du monde
kane l'a gagné ca me choque pas plus que ca et ca aurait yamal ou mbappe pareil
en revanche je comprend pas que rodri soit aussi haut par rapport à olise
et le système de vote, les journalistes l'exemple du colombien faut etre sérieux

Rodri est le maître à jouer du meilleur collectif mondial actuel (de football de nations). Donc c'est pas un choix déconnant si l'idée est de représenter l'Espagne.

Il n'empêche que ce Ballon d'Or résume bien la monopolisation sur quelques clubs des meilleurs talents individuels : PSG, ManCity, Bayern, Barcelone et le Real. En dehors de Messi, et de Rice (Arsenal), aucun joueur du top20 n'est pas dans un de ses 5 clubs.

Et le pire, c'est qu'il est quasi possible de donner dès aujourd'hui le top20 (dans le désordre) de l'an prochain.

[THBz]

Pour moi ce qui fait la différence c'est que dans les années 90 la densité des très grands joueurs était plus importante qu'aujourd'hui. Rien qu'en milieu offensif, Zidane est en concurrence avec Rivaldo, Figo, Beckham, Giggs, Kaka, Albertini, Pirlo, Nedved, Ronaldinho, Ballack, Scholes, Lampard, Seedorf, Overmars, Veron, Pires, Micoud ...

En cela, l'hégémonie Messi/Ronaldo (et la dérive médiatique qui a accompagné) en est un symbole révélateur.

D'accord avec ça, et c'est vrai que cette liste est assez impressionnante. Après c'est un débat qu'on a souvent ici et ailleurs, mais je pense que si la densité de très grands joueurs semble avoir baissé depuis cette génération, c'est notamment parce que le niveau global a tellement augmenté qu'il est plus dur de sortir du lot. S'ajoute à cela l'hégémonie des très grands clubs bien sur, et la standardisation du style de jeu Européen basé sur le physique, la rigueur et moins sur la technique, mais à moins d'être un extraterrestre type Haaland ou Mbappé sur cette génération, ou CR7/Ronaldo sur la précédente, bonne chance pour surnager...