Huis Clos GG - Lettre ouverte à la Direction et à la LFP

[diego]

Je créé assez rarement des sujets et interviens épisodiquement, mais cette fois la coupe est pleine.
On en peut plus de ces huis clos pour fumis. Le début de saison encourageant accentue la frustration et le ras-le-bol.

Ras-le-cul de ces privations de matchs à répétition, déjà plus de 10% des matchs de cette saison dans le cul, et on devrait vraisemblablement atteindre les 20% avec les anniversaires des groupes et la Sainte-Barbe

Ras-le-cul de la doctrine de la LFP qui perdure depuis combien d'années, je ne sais même plus dire et qui n'a strictement aucun effet sur la position des ultras. Punition collective avec largement plus des 90% des pensionnaires des kops non concernés.

Ras-le-cul de la position docile de la direction (et de la direction précédente) face à ces décisions. J'apprécie habituellement les positions mesurées (certains diront lisses) sur les différents sujets de la direction, plutôt un point positif que je mettrais en avant, mais il faut aussi savoir monter au créneau, hausser le ton face aux injustices. Ils sont très orientés "Entertainment", et bien là désolé de vous le dire les gars, elle est à chier votre expérience client.

Ras-le-cul d'avoir le sentiment de ramasser 5 fois plus que n'importe quel club, pour une raison qui m'échappe carrément.

Ras-le-cul qu'aucun dialogue entre les ultras et la direction n'aboutisse pour à minima limiter aux fameux 50 torches au-delà duquel visiblement le couperet tombe.

Ras-le-cul d'un GG moribond, amputé de ses kops.

On se fait enfiler à chaque commission, mais ça passe crème. Désolé des termes employés, mais il faut que ça sorte et surtout il faut que ça change.

Poteaux carrés est une plateforme d'échange qui compte et regroupe de nombreux supporters des verts. Est-ce qu'il n'y aurait pas quelque chose à faire pour certainement pas régler le problème mais à minima amorcer le sujet, planter la graine dans l'esprit de notre direction ? Quelles actions, je ne sais pas vraiment, les pétitions n'ont généralement que peu d'impact sauf à recueillir largement plus de 10 000 signatures.

Ce qui me vient en tête, c'est un message clair rédigé par les meilleures plumes de ce forum, relayé sur le site mais également relayé par une action coordonnée d'envoi d'un mail au club voire à la LFP par tous les potonautes (et autres) se sentant concernés. Inonder les différentes boites mail avec 50 à 100 mail par jours pendant 2 semaines, ça peut avoir un impact et qui sait rester dans les esprits lors de la prochaine commission. Je suis sûr qu'il existe bien d'autres actions pouvant avoir plus d'impact (embarquer BEIN sur le sujet ? Ils mettent souvent en avant ces fermetures de kop, et ceci doit se ressentir sur les audiences ?).

Bref, si certains se sentent concernés par ce message et adhèrent au ras-le-bol n'hésitez à réagir
Si en revanche on peut éviter de pourrir le débat en pointant du doigt les ultras (je m'adresse à Charles & co), ça serait en revanche sympa. Il y a bien d'autres espaces sur ce forum pour débattre du sujet... Et ça ne fera pas avancer le schmilblic.

[Faiseur de Tresses]

Je comprends et partage le ras-le-bol, je ne vois malheureusement pas bien que ce qu'on peut faire. Le club discute avec les groupes, il y a un SLO, je ne peux pas croire que cette problématique ne soit pas déjà travaillée par les acteurs concernés.

La seule qui a les cartes en main, c'est la commission, tant qu'ils resteront sourds et aveugles....

[inconnuvert]

Bon là tu as remis une pièce.

[martien]

J'ai peur que ta demande finale (ne pas détourner le topic en débat sur les ultras) soit utopique...

J'aime ce que fait Kilmer globalement pour le club, mais s’il y a bien un sujet sur lequel je trouve en effet qu’ils ne font pas ce qu'il faut, c'est celui-ci.

Pour résumer mon point de vue, il y a deux choses selon moi qu'ils pourraient et devraient faire. J'évoquerai un troisième point qui sera davantage destiné à l'ensemble des acteurs influents du foot français, car on ne peut pas non plus demander à nos dirigeants de faire changer seuls la doctrine de la ligue.

Les deux choses sont :

1 - A défaut de remettre en question les sanctions en elles-mêmes, je pense que la première chose pour limiter la casse serait déjà de demander ouvertement à la ligue d'appliquer un barème juste et équitable. D'arrêter d'accepter docilement des sanctions de 2 matchs fermes à huis-clos pour simple craquage festif sans incident, pendant que d’autres se prennent 1 seul match pour jets de fumis en direction de joueurs, ou 2 matchs pour envahissement entraînant l'arrêt définitif du match. Là-dessus je pense qu'on peut agir, en faisant appel et en soulignant clairement les disparités qui sont factuelles et incontestables. Marre de se laisser marcher dessus. Déjà, si on était traités comme les autres, on raterait 2 fois moins de matchs, ce serait toujours ça.

2- Tu l'évoques, mais effectivement, discuter avec les groupes (et la ligue) pour trouver une solution pour que les sanctions puissent s'appliquer au bloc central (les noyaux ultras) et non à toute la tribune.

Je pense qu'ils ne peuvent pas faire beaucoup plus que ça, mais ce serait déjà bien.

Pour ce qui est de la remise en cause de la doctrine ridicule de la ligue sur les craquages festifs, je ne comprends pas que les dirigeants de club et les diffuseurs n'agissent pas de concert pour faire stopper ce cirque qui ne fait que pénaliser les clubs eux-mêmes et dévaloriser le produit foot français (car c'est le cas quand un match est diffusé avec la moitié du stade à huis-clos). Tout ça pour essayer de "régler", en vain, un problème qui n’en est pas un. Pourquoi une telle inertie ? La ligue, ce sont les clubs.

[cedric26]

Tu veux pas huis clos total de la tribune, faut que la direction donne un bloc devant la commission , comme font les autres clubs sur les fumis, ils ont trouve la solution pour contourner un huis clos total d'une tribune.... pour le reste

[martien]

Si j'avais un type de la LFP face à moi, j'aimerais lui demander s’il voit un seul, je dis bien un seul bénéfice pour la ligue, pour le foot français, ou pour la sécurité, à ces sanctions de huis-clos.
Parce que des inconvénients, en revanche, il y en a pas mal et des gros.
Quel est l'intérêt pour eux ?
- ça ne règle en rien le """problème""" des fumigènes (au contraire ça met les ultras dans un esprit de défiance qui attise leur envie de craquer, et dans les faits tout le monde a pu constater que ce n’était pas dissuasif du tout)
- ça fait perdre de l’argent aux clubs et probablement au diffuseur
- ça dévalorise énormément leur produit
- ça pénalise les plus fidèles clients de ce produit, chose qu'aucune entreprise sérieuse ne se risquerait à faire car c'est complètement idiot, tes clients fidèles tu dois les choyer

Tout ça dans un contexte de crise de surcroît, où la revalorisation du produit est une nécessité.

D’un point de vue commercial et pragmatique, je crois que c'est le truc le plus con, insensé et incompréhensible que je n’ai jamais vu. C’est un mystère absolu pour moi.

Ils sont à 100% perdants, et tout le monde l’est.
Ou alors je ne comprends rien. Mais j'aimerais comprendre.

[charles]

Je créé assez rarement des sujets et interviens épisodiquement, mais cette fois la coupe est pleine.
On en peut plus de ces huis clos pour fumis. Le début de saison encourageant accentue la frustration et le ras-le-bol.

Ras-le-cul de ces privations de matchs à répétition, déjà plus de 10% des matchs de cette saison dans le cul, et on devrait vraisemblablement atteindre les 20% avec les anniversaires des groupes et la Sainte-Barbe

Ras-le-cul de la doctrine de la LFP qui perdure depuis combien d'années, je ne sais même plus dire et qui n'a strictement aucun effet sur la position des ultras. Punition collective avec largement plus des 90% des pensionnaires des kops non concernés.

Ras-le-cul de la position docile de la direction (et de la direction précédente) face à ces décisions. J'apprécie habituellement les positions mesurées (certains diront lisses) sur les différents sujets de la direction, plutôt un point positif que je mettrais en avant, mais il faut aussi savoir monter au créneau, hausser le ton face aux injustices. Ils sont très orientés "Entertainment", et bien là désolé de vous le dire les gars, elle est à chier votre expérience client.

Ras-le-cul d'avoir le sentiment de ramasser 5 fois plus que n'importe quel club, pour une raison qui m'échappe carrément.

Ras-le-cul qu'aucun dialogue entre les ultras et la direction n'aboutisse pour à minima limiter aux fameux 50 torches au-delà duquel visiblement le couperet tombe.

Ras-le-cul d'un GG moribond, amputé de ses kops.

On se fait enfiler à chaque commission, mais ça passe crème. Désolé des termes employés, mais il faut que ça sorte et surtout il faut que ça change.

Poteaux carrés est une plateforme d'échange qui compte et regroupe de nombreux supporters des verts. Est-ce qu'il n'y aurait pas quelque chose à faire pour certainement pas régler le problème mais à minima amorcer le sujet, planter la graine dans l'esprit de notre direction ? Quelles actions, je ne sais pas vraiment, les pétitions n'ont généralement que peu d'impact sauf à recueillir largement plus de 10 000 signatures.

Ce qui me vient en tête, c'est un message clair rédigé par les meilleures plumes de ce forum, relayé sur le site mais également relayé par une action coordonnée d'envoi d'un mail au club voire à la LFP par tous les potonautes (et autres) se sentant concernés. Inonder les différentes boites mail avec 50 à 100 mail par jours pendant 2 semaines, ça peut avoir un impact et qui sait rester dans les esprits lors de la prochaine commission. Je suis sûr qu'il existe bien d'autres actions pouvant avoir plus d'impact (embarquer BEIN sur le sujet ? Ils mettent souvent en avant ces fermetures de kop, et ceci doit se ressentir sur les audiences ?).

Bref, si certains se sentent concernés par ce message et adhèrent au ras-le-bol n'hésitez à réagir
Si en revanche on peut éviter de pourrir le débat en pointant du doigt les ultras (je m'adresse à Charles & co), ça serait en revanche sympa. Il y a bien d'autres espaces sur ce forum pour débattre du sujet... Et ça ne fera pas avancer le schmilblic.

Pour ma part, ce qui me fait halluciner, c’est ce silence assourdissant de notre Direction sur le sujet.
Pourquoi ?…
Font ils vraiment qq chose ?…
D’après un membre de la Direction, « elle travaille sur le sujet »

[THBz]

Si j'avais un type de la LFP face à moi, j'aimerais lui demander s’il voit un seul, je dis bien un seul bénéfice pour la ligue, pour le foot français, ou pour la sécurité, à ces sanctions de huis-clos.
Parce que des inconvénients, en revanche, il y en a pas mal et des gros.
Quel est l'intérêt pour eux ?
- ça ne règle en rien le """problème""" des fumigènes (au contraire ça met les ultras dans un esprit de défiance qui attise leur envie de craquer, et dans les faits tout le monde a pu constater que ce n’était pas dissuasif du tout)
- ça fait perdre de l’argent aux clubs et probablement au diffuseur
- ça dévalorise énormément leur produit
- ça pénalise les plus fidèles clients de ce produit, chose qu'aucune entreprise sérieuse ne se risquerait à faire car c'est complètement idiot, tes clients fidèles tu dois les choyer

Tout ça dans un contexte de crise de surcroît, où la revalorisation du produit est une nécessité.

D’un point de vue commercial et pragmatique, je crois que c'est le truc le plus con, insensé et incompréhensible que je n’ai jamais vu. C’est un mystère absolu pour moi.

Ils sont à 100% perdants, et tout le monde l’est.
Ou alors je ne comprends rien. Mais j'aimerais comprendre.

Je pense qu’on est nombreux à être d’accord là dessus. Je ne vois qu’une question d’égo de la part des décisionnaires, bien trop heureux d’avoir un peu de pouvoir et bien décidés à s’en servir.

[On rit Point]

Je créé assez rarement des sujets et interviens épisodiquement, mais cette fois la coupe est pleine.
On en peut plus de ces huis clos pour fumis. Le début de saison encourageant accentue la frustration et le ras-le-bol.

Ras-le-cul de ces privations de matchs à répétition, déjà plus de 10% des matchs de cette saison dans le cul, et on devrait vraisemblablement atteindre les 20% avec les anniversaires des groupes et la Sainte-Barbe

Ras-le-cul de la doctrine de la LFP qui perdure depuis combien d'années, je ne sais même plus dire et qui n'a strictement aucun effet sur la position des ultras. Punition collective avec largement plus des 90% des pensionnaires des kops non concernés.

Ras-le-cul de la position docile de la direction (et de la direction précédente) face à ces décisions. J'apprécie habituellement les positions mesurées (certains diront lisses) sur les différents sujets de la direction, plutôt un point positif que je mettrais en avant, mais il faut aussi savoir monter au créneau, hausser le ton face aux injustices. Ils sont très orientés "Entertainment", et bien là désolé de vous le dire les gars, elle est à chier votre expérience client.

Ras-le-cul d'avoir le sentiment de ramasser 5 fois plus que n'importe quel club, pour une raison qui m'échappe carrément.

Ras-le-cul qu'aucun dialogue entre les ultras et la direction n'aboutisse pour à minima limiter aux fameux 50 torches au-delà duquel visiblement le couperet tombe.

Ras-le-cul d'un GG moribond, amputé de ses kops.

On se fait enfiler à chaque commission, mais ça passe crème. Désolé des termes employés, mais il faut que ça sorte et surtout il faut que ça change.

Poteaux carrés est une plateforme d'échange qui compte et regroupe de nombreux supporters des verts. Est-ce qu'il n'y aurait pas quelque chose à faire pour certainement pas régler le problème mais à minima amorcer le sujet, planter la graine dans l'esprit de notre direction ? Quelles actions, je ne sais pas vraiment, les pétitions n'ont généralement que peu d'impact sauf à recueillir largement plus de 10 000 signatures.

Ce qui me vient en tête, c'est un message clair rédigé par les meilleures plumes de ce forum, relayé sur le site mais également relayé par une action coordonnée d'envoi d'un mail au club voire à la LFP par tous les potonautes (et autres) se sentant concernés. Inonder les différentes boites mail avec 50 à 100 mail par jours pendant 2 semaines, ça peut avoir un impact et qui sait rester dans les esprits lors de la prochaine commission. Je suis sûr qu'il existe bien d'autres actions pouvant avoir plus d'impact (embarquer BEIN sur le sujet ? Ils mettent souvent en avant ces fermetures de kop, et ceci doit se ressentir sur les audiences ?).

Bref, si certains se sentent concernés par ce message et adhèrent au ras-le-bol n'hésitez à réagir
Si en revanche on peut éviter de pourrir le débat en pointant du doigt les ultras (je m'adresse à Charles & co), ça serait en revanche sympa. Il y a bien d'autres espaces sur ce forum pour débattre du sujet... Et ça ne fera pas avancer le schmilblic.

Pour ma part, ce qui me fait halluciner, c’est ce silence assourdissant de notre Direction sur le sujet.
Pourquoi ?…
Font ils vraiment qq chose ?…
D’après un membre de la Direction, « elle travaille sur le sujet »

Silence de la direction, silence des élus.
Géoffroy Guichard, c'est une rénovation financée par nos impots. Donc un équipement qui doit tourner à plein.
Géoffroy Guichard plein, ce sont des repas, des nuités, toute une vie économique. La dessus, les élus doivent se positionner.

Enfin, et ça me chagrine : Géoffroy Guichard, au mois d'aout, c'est le moment particulier où c'est plus facile d'y venir avec les gamins, particulièrement pour les gens qui viennent de loin.

Direction, Elus locaux : ils doivent se positionner clairement et faire ce qu'il y a de mieux à faire... Mettre la pression.

[vertdu84]

Si j'avais un type de la LFP face à moi, j'aimerais lui demander s’il voit un seul, je dis bien un seul bénéfice pour la ligue, pour le foot français, ou pour la sécurité, à ces sanctions de huis-clos.
Parce que des inconvénients, en revanche, il y en a pas mal et des gros.
Quel est l'intérêt pour eux ?
- ça ne règle en rien le """problème""" des fumigènes (au contraire ça met les ultras dans un esprit de défiance qui attise leur envie de craquer, et dans les faits tout le monde a pu constater que ce n’était pas dissuasif du tout)
- ça fait perdre de l’argent aux clubs et probablement au diffuseur
- ça dévalorise énormément leur produit
- ça pénalise les plus fidèles clients de ce produit, chose qu'aucune entreprise sérieuse ne se risquerait à faire car c'est complètement idiot, tes clients fidèles tu dois les choyer

Tout ça dans un contexte de crise de surcroît, où la revalorisation du produit est une nécessité.

D’un point de vue commercial et pragmatique, je crois que c'est le truc le plus con, insensé et incompréhensible que je n’ai jamais vu. C’est un mystère absolu pour moi.

Ils sont à 100% perdants, et tout le monde l’est.
Ou alors je ne comprends rien. Mais j'aimerais comprendre.

C'est pas parce que tu mets des radars et des contrôles que tu arrêtes les gens de rouler à 180 !

C'est pas parce que tu mets le paquet de cigarette a 15 balles que tu arrêtes les gens de fumer !

Mais ca fait rentrer du pognon !

[inconnuvert]

Si j'avais un type de la LFP face à moi, j'aimerais lui demander s’il voit un seul, je dis bien un seul bénéfice pour la ligue, pour le foot français, ou pour la sécurité, à ces sanctions de huis-clos.
Parce que des inconvénients, en revanche, il y en a pas mal et des gros.
Quel est l'intérêt pour eux ?
- ça ne règle en rien le """problème""" des fumigènes (au contraire ça met les ultras dans un esprit de défiance qui attise leur envie de craquer, et dans les faits tout le monde a pu constater que ce n’était pas dissuasif du tout)
- ça fait perdre de l’argent aux clubs et probablement au diffuseur
- ça dévalorise énormément leur produit
- ça pénalise les plus fidèles clients de ce produit, chose qu'aucune entreprise sérieuse ne se risquerait à faire car c'est complètement idiot, tes clients fidèles tu dois les choyer

Tout ça dans un contexte de crise de surcroît, où la revalorisation du produit est une nécessité.

D’un point de vue commercial et pragmatique, je crois que c'est le truc le plus con, insensé et incompréhensible que je n’ai jamais vu. C’est un mystère absolu pour moi.

Ils sont à 100% perdants, et tout le monde l’est.
Ou alors je ne comprends rien. Mais j'aimerais comprendre.

Tu as entièrement raison.

[inconnuvert]

Je créé assez rarement des sujets et interviens épisodiquement, mais cette fois la coupe est pleine.
On en peut plus de ces huis clos pour fumis. Le début de saison encourageant accentue la frustration et le ras-le-bol.

Ras-le-cul de ces privations de matchs à répétition, déjà plus de 10% des matchs de cette saison dans le cul, et on devrait vraisemblablement atteindre les 20% avec les anniversaires des groupes et la Sainte-Barbe

Ras-le-cul de la doctrine de la LFP qui perdure depuis combien d'années, je ne sais même plus dire et qui n'a strictement aucun effet sur la position des ultras. Punition collective avec largement plus des 90% des pensionnaires des kops non concernés.

Ras-le-cul de la position docile de la direction (et de la direction précédente) face à ces décisions. J'apprécie habituellement les positions mesurées (certains diront lisses) sur les différents sujets de la direction, plutôt un point positif que je mettrais en avant, mais il faut aussi savoir monter au créneau, hausser le ton face aux injustices. Ils sont très orientés "Entertainment", et bien là désolé de vous le dire les gars, elle est à chier votre expérience client.

Ras-le-cul d'avoir le sentiment de ramasser 5 fois plus que n'importe quel club, pour une raison qui m'échappe carrément.

Ras-le-cul qu'aucun dialogue entre les ultras et la direction n'aboutisse pour à minima limiter aux fameux 50 torches au-delà duquel visiblement le couperet tombe.

Ras-le-cul d'un GG moribond, amputé de ses kops.

On se fait enfiler à chaque commission, mais ça passe crème. Désolé des termes employés, mais il faut que ça sorte et surtout il faut que ça change.

Poteaux carrés est une plateforme d'échange qui compte et regroupe de nombreux supporters des verts. Est-ce qu'il n'y aurait pas quelque chose à faire pour certainement pas régler le problème mais à minima amorcer le sujet, planter la graine dans l'esprit de notre direction ? Quelles actions, je ne sais pas vraiment, les pétitions n'ont généralement que peu d'impact sauf à recueillir largement plus de 10 000 signatures.

Ce qui me vient en tête, c'est un message clair rédigé par les meilleures plumes de ce forum, relayé sur le site mais également relayé par une action coordonnée d'envoi d'un mail au club voire à la LFP par tous les potonautes (et autres) se sentant concernés. Inonder les différentes boites mail avec 50 à 100 mail par jours pendant 2 semaines, ça peut avoir un impact et qui sait rester dans les esprits lors de la prochaine commission. Je suis sûr qu'il existe bien d'autres actions pouvant avoir plus d'impact (embarquer BEIN sur le sujet ? Ils mettent souvent en avant ces fermetures de kop, et ceci doit se ressentir sur les audiences ?).

Bref, si certains se sentent concernés par ce message et adhèrent au ras-le-bol n'hésitez à réagir
Si en revanche on peut éviter de pourrir le débat en pointant du doigt les ultras (je m'adresse à Charles & co), ça serait en revanche sympa. Il y a bien d'autres espaces sur ce forum pour débattre du sujet... Et ça ne fera pas avancer le schmilblic.

Pour ma part, ce qui me fait halluciner, c’est ce silence assourdissant de notre Direction sur le sujet.
Pourquoi ?…
Font ils vraiment qq chose ?…
D’après un membre de la Direction, « elle travaille sur le sujet »

Silence de la direction, silence des élus.
Géoffroy Guichard, c'est une rénovation financée par nos impots. Donc un équipement qui doit tourner à plein.
Géoffroy Guichard plein, ce sont des repas, des nuités, toute une vie économique. La dessus, les élus doivent se positionner.

Enfin, et ça me chagrine : Géoffroy Guichard, au mois d'aout, c'est le moment particulier où c'est plus facile d'y venir avec les gamins, particulièrement pour les gens qui viennent de loin.

Direction, Elus locaux : ils doivent se positionner clairement et faire ce qu'il y a de mieux à faire... Mettre la pression.

Non pas tous les élus. On a un député tres actif sur le sujet.

[Mulot]

Tu as en partie répondu au problème.

La LFP a l'air de décider des huis clos à partir de 50 fumigènes (donc ce n'est plus une tolérance zéro) pour moi c'est un pas de la LFP... pourquoi les groupes ne font pas eux aussi des concessions et ne s'accomode pas de cet entre deux qui permet d'animer les tribunes sans se faire sanctionner ?

[martien]

Si j'avais un type de la LFP face à moi, j'aimerais lui demander s’il voit un seul, je dis bien un seul bénéfice pour la ligue, pour le foot français, ou pour la sécurité, à ces sanctions de huis-clos.
Parce que des inconvénients, en revanche, il y en a pas mal et des gros.
Quel est l'intérêt pour eux ?
- ça ne règle en rien le """problème""" des fumigènes (au contraire ça met les ultras dans un esprit de défiance qui attise leur envie de craquer, et dans les faits tout le monde a pu constater que ce n’était pas dissuasif du tout)
- ça fait perdre de l’argent aux clubs et probablement au diffuseur
- ça dévalorise énormément leur produit
- ça pénalise les plus fidèles clients de ce produit, chose qu'aucune entreprise sérieuse ne se risquerait à faire car c'est complètement idiot, tes clients fidèles tu dois les choyer

Tout ça dans un contexte de crise de surcroît, où la revalorisation du produit est une nécessité.

D’un point de vue commercial et pragmatique, je crois que c'est le truc le plus con, insensé et incompréhensible que je n’ai jamais vu. C’est un mystère absolu pour moi.

Ils sont à 100% perdants, et tout le monde l’est.
Ou alors je ne comprends rien. Mais j'aimerais comprendre.

C'est pas parce que tu mets des radars et des contrôles que tu arrêtes les gens de rouler à 180 !

C'est pas parce que tu mets le paquet de cigarette a 15 balles que tu arrêtes les gens de fumer !

Mais ca fait rentrer du pognon !

Sauf que là tu ne fais même pas rentrer de pognon avec les huis-clos.

[diego]

Tu as en partie répondu au problème.

La LFP a l'air de décider des huis clos à partir de 50 fumigènes (donc ce n'est plus une tolérance zéro) pour moi c'est un pas de la LFP... pourquoi les groupes ne font pas eux aussi des concessions et ne s'accomode pas de cet entre deux qui permet d'animer les tribunes sans se faire sanctionner ?

Oui, en effet, pas vraiment d'efforts coté ultras.

Mais :
1. Il n'en demeure pas moins que fermer tout une tribune est une réponse totalement inacceptable de la part de la LFP.
2. Ca ne semble pas réellement produire d'effets
3. Je ne pense pas qu'une quelconque action menée par le forum ait un écho auprès des ultras, compte tenu de leur aversion aux réseaux sociaux et à internet.
4. Pas vraiment de lien qui nous lie aux ultras, le seul lien que j'ai est la relation de "consommateur" avec le club en tant qu'abonné, donc je me tourne vers eux et leur demande de régler le souci avec la LFP et les ultras.

[diego]

Je comprends et partage le ras-le-bol, je ne vois malheureusement pas bien que ce qu'on peut faire. Le club discute avec les groupes, il y a un SLO, je ne peux pas croire que cette problématique ne soit pas déjà travaillée par les acteurs concernés.

La seule qui a les cartes en main, c'est la commission, tant qu'ils resteront sourds et aveugles....

Es-tu sûr qu'on y travaille réellement.
Ca doit faire plus de 10 ans que la situation perdure.
La direction doit déjà commencer par faire appel à chaque décision et monter au créneau, ça serait un bon début...

[inconnuvert]

Je comprends et partage le ras-le-bol, je ne vois malheureusement pas bien que ce qu'on peut faire. Le club discute avec les groupes, il y a un SLO, je ne peux pas croire que cette problématique ne soit pas déjà travaillée par les acteurs concernés.

La seule qui a les cartes en main, c'est la commission, tant qu'ils resteront sourds et aveugles....

Es-tu sûr qu'on y travaille réellement.
Ca doit faire plus de 10 ans que la situation perdure.
La direction doit déjà commencer par faire appel à chaque décision et monter au créneau, ça serait un bon début...

Plus que 10 ans. Je me souviens du premier huis clos ça m'avait révolté. Je dirais 20-25 ans.

[diego]

Concrètement, je propose :

Quoi ?

Une lettre ouverte destinée :
- à la Direction du club leur demandant de réagir et de défendre les intérêts du club et des supporters ; en leur demandant de monter au créneau auprès de la LFP et de systématiquement faire appel de chaque décision ; de remonter ce sujet auprès des différentes directions de clubs même si aucun club n'est aussi durement touché que nous ; d'accentuer les contacts avec les ultras
- à la commission de la LFP pour leur signifier la bêtise et l'injustice de leur décisions
- aux élus locaux (maire et députés) comme proposés par certains. ils ont tous été moteurs sur le sujet
- aux diffuseurs (BEIN)

Comment ?

Diffusion sur Poteaux-carrés si les admins sont en phase avec la démarche.

Diffusion / inondation de mails par chaque potonaute précisant qu'il adhère à la lettre ouverte :
- au club (billeterie, ...)
- à la commission (mail facile à trouver... chatgpt)

Action coordonnée pour inonder les boites mail pendant une période à définir (1 semaine)

Vous en pensez quoi ?

[inconnuvert]

Je rappelle qu'il y avait eu une manif enfin au moins 2.
On était 500 à tout casser.

[Parasar]

Evidemment d'accord à 1000%.
Je me souviens avoir pondu un édital après Rodez il y a 2 ans, en gros j'accusais le club de se laisser marcher dessus, et de fait de ne pas défendre ses supporters. Soucasse nous avait contactés, en gros pour nous dire que le club était dans le collimateur depuis Auxerre, et que s'il faisait appel, la sanction serait alourdie.
Faut que je retrouve le lien de mes éditals, il me semble en avoir pondu un en début de saison dernière. En m'asseyant en HP vendredi et en contemplant l'immense vide des deux kops, me suis dit que j'avais envie de pondre un truc, puis me suis rappelé que je l'avais déja fait, et donc que je n'avais rien de plus à dire.

Edit : mon dernier édital : https://www.poteaux-carres.com/article- ... maine.html

[tartifle74]

Il n'y a pas cinquante solutions, la base de tout est que tout le monde mettent de l'eau dans son vin... Les groupes comme les instances officielles, sans ça, il y aura toujours des matchs à huis clos partiels ou total.

Mettre de côté les égos de chacun. Simplement un peu de sagesse de la part de tous et on retrouvera des tribunes pleines à GG lors de chaque match.

[diego]

Je rappelle qu'il y avait eu une manif enfin au moins 2.
On était 500 à tout casser.

Organisée par une des parties à l'origine du problème (sans vouloir rentrer dans le débat des fumis )
Et malheureusement une manifestation à 500 bornes du siège de la LFP n'a que très peu d'impact.

[diego]

Evidemment d'accord à 1000%.
Je me souviens avoir pondu un édital après Rodez il y a 2 ans, en gros j'accusais le club de se laisser marcher dessus, et de fait de ne pas défendre ses supporters. Soucasse nous avait contactés, en gros pour nous dire que le club était dans le collimateur depuis Auxerre, et que s'il faisait appel, la sanction serait alourdie.
Faut que je retrouve le lien de mes éditals, il me semble en avoir pondu un en début de saison dernière. En m'asseyant en HP vendredi et en contemplant l'immense vide des deux kops, me suis dit que j'avais envie de pondre un truc, puis me suis rappelé que je l'avais déja fait, et donc que je n'avais rien de plus à dire.

Edit : mon dernier édital : https://www.poteaux-carres.com/article- ... maine.html

En effet très bon éditorial qui m'avait échappé

[Friteuse]

Si j'avais un type de la LFP face à moi, j'aimerais lui demander s’il voit un seul, je dis bien un seul bénéfice pour la ligue, pour le foot français, ou pour la sécurité, à ces sanctions de huis-clos.
Parce que des inconvénients, en revanche, il y en a pas mal et des gros.
Quel est l'intérêt pour eux ?
- ça ne règle en rien le """problème""" des fumigènes (au contraire ça met les ultras dans un esprit de défiance qui attise leur envie de craquer, et dans les faits tout le monde a pu constater que ce n’était pas dissuasif du tout)
- ça fait perdre de l’argent aux clubs et probablement au diffuseur
- ça dévalorise énormément leur produit
- ça pénalise les plus fidèles clients de ce produit, chose qu'aucune entreprise sérieuse ne se risquerait à faire car c'est complètement idiot, tes clients fidèles tu dois les choyer

Tout ça dans un contexte de crise de surcroît, où la revalorisation du produit est une nécessité.

D’un point de vue commercial et pragmatique, je crois que c'est le truc le plus con, insensé et incompréhensible que je n’ai jamais vu. C’est un mystère absolu pour moi.

Ils sont à 100% perdants, et tout le monde l’est.
Ou alors je ne comprends rien. Mais j'aimerais comprendre.

C'est pas parce que tu mets des radars et des contrôles que tu arrêtes les gens de rouler à 180 !

C'est pas parce que tu mets le paquet de cigarette a 15 balles que tu arrêtes les gens de fumer !

Mais ca fait rentrer du pognon !

Sauf que là tu ne fais même pas rentrer de pognon avec les huis-clos.

Je pense vraiment pas que l'argent soit la priorité de la LFP, même si cette phrase peut sonner très étrange telle quelle. L'argent n'est pas exactement le pouvoir. Je pense sincèrement que les dirigeants de la LFP, dans une mentalité "civilisatrice" qui se rapproche beaucoup de celle d'un ministère de l'Intérieur toujours plus agressif et déshumanisant, ne sont tout simplement pas foutus de réfléchir dans l'intérêt commercial du produit qu'ils gèrent. D'une parce que le sentiment d'être dans leur bon droit passe avant, ça demanderait de traiter comme des interlocuteurs égaux une masse indiscernable de prolos qu'ils ne voient que tous les 15 jours depuis les loges (avec un petit malaise, d'ailleurs) et qu'ils méprisent profondément. De deux parce que ça leur demanderait tout simplement de travailler et je pense qu'une bonne part de ces gens en est tout bonnement incapable. Pire, certains pourraient sûrement en être capables mais n'y trouveraient aucun intérêt.

C'est une vision très cynique et négative, j'en suis conscient, mais il y a plusieurs autres domaines bien loin du foot où la logique économique froide qu'on pourrait penser toute-puissante s'efface devant l'arrogance, le mépris et la jouissance du pouvoir autoritaire. C'est en ça que KSV me donnait une forme d'espoir vis-à-vis des instances, contrarié d'un côté comme toi sur les sanctions collectives, satisfait de l'autre sur leur réactivité face aux menaces de dissolution des groupes : je les vois un peu plus dans la froideur du business avant tout, qui ici tendrait à apaiser les choses.

[ggspirit]

Je comprends et partage le ras-le-bol, je ne vois malheureusement pas bien que ce qu'on peut faire. Le club discute avec les groupes, il y a un SLO, je ne peux pas croire que cette problématique ne soit pas déjà travaillée par les acteurs concernés.

La seule qui a les cartes en main, c'est la commission, tant qu'ils resteront sourds et aveugles....

Es-tu sûr qu'on y travaille réellement.
Ca doit faire plus de 10 ans que la situation perdure.
La direction doit déjà commencer par faire appel à chaque décision et monter au créneau, ça serait un bon début...

Plus que 10 ans. Je me souviens du premier huis clos ça m'avait révolté. Je dirais 20-25 ans.

Oui, 20 ans environ et en mode crescendo. Comme dit plus haut, la ligue, c’est les clubs, et l’intérêt des clubs, c’est pas de vider leur stade. Vraiment incompréhensible cet acharnement ! Il doit y avoir y avoir à la commission, un ou deux ayatollahs qui, comme les gardiens de la révolution, ne cederont jamais.
L’argument "sécurité” ne tient pas, car des fumis, il s’en est utilisé des milliards dans les stades du monde entier avec pratiquement pas d’incident.
Que l’on réprime les jets de fumigènes dans les tribunes ou sur le terrain, c’est normal et on peut individualiser la sanction. Mais interdire les craquages festifs, c’est une aberration, que la ligue refuse d'admettre après pourtant 2 décennies de vaine lutte.