Ian Cathro nouvel entraineur de l'ASSE

[Coach-Mic]

Si je comprends ce que je lis, on va jouer dans un système qui a connu un certain succès avec Bordeaux en 98 99 en 442 ou 4222 avec Baup, qui avait inspiré d'autres équipes
il y avait deux 10 excentrés Benarbia Micoud et une attaque Wiltord Laslande
Ce système a vite été contré par le 4231 et aujourdui le 433.
A voir si ce système convient à notre championnat car toutes les parades ont été trouvées.

[Robert Bidochon]

Il faut simplement attendre un peu pour porter un jugement sur le bonhomme et sur l'effectif. À cette heure on est encore dans le blabla.

Il ne s'agit pas de jugement, il s'agit d'essayer d'appréhender les fondamentaux posés par Cathro.

Deux directions émergent : recherche d'intensité et organisation tactique singulière : deux milieux défensifs, deux milieux relayeurs et deux attaquants qui cherchent à attaquer les espaces et à étirer l’adversaire lors du pressing.

Est-ce que ce sont les bases de l'ASSE 2026/2027 ?

Réponse: Un peu tôt pour analyser. L'effectif n'est pas au complet, il va y avoir des départs. Ces matchs de préparation ne sont pas des promesses de systèmes et de stratégies pour les raisons évoquées avant.

En même temps, c'est maintenant qu'on pose les fondamentaux de la saison. Si on veut jouer selon une certaine organisation, c'est maintenant qu'on la met en place, et on construit l'effectif en fonction de l'organisation tactique et des fondamentaux de jeu qu'on veut appliquer.

L'entraineur des Glasgow Rangers est lui affirmatif sur le système de jeu mis en place par l'ASSE.

Sur UN match, il ne peut qu'être affirmatif.
On peut voir une recherche d'équilibre, qui n'existait pas sous EH. On a vu IC faire fonctionner son groupe avec 2 récupérateurs. On a vu un effort dans le recrutement défensif. Mais pour l'instant on ne peut évaluer IC. Et tant que le mercato est ouvert aux arrivées et aux départs, on ne peut pas présumer de ce que sera ce groupe, ni comment il évoluera. Il faut attendre quelques semaines encore pour se faire une idée.

[herve043]

Moi cel système me ramène aux années nouzaret avec pedron et guel derrière 2 attaquants ( Alex, aloisio, panov,revelles entre autres)
Certainement une des périodes où j'ai pris le plus de plaisir à aller au stade

[Benjo]

Merci, Exapolx.
Sans intensité dans le football d'aujourd'hui, point de salut. Quel que soit le système de jeu utilisé.
De nos jours, rien qu'avec un bloc bas et une intensité de tous les instants, tu peux sévèrement embêter toutes les équipes du monde, même les mieux armées en termes d'individualités.
Et non, cela ne crame pas les joueurs sur la durée. Il y a également un autre paramètre à assimiler : la gestion des temps forts et des temps faibles. Selon les circonstances d'un match, l'évolution du score, la temporalité de l'évolution du score, etc., tu peux te permettre de doser l'intensité que tu souhaites donner aux matches que tu joues. Ça fait appel à un troisième paramètre : le QI foot. Qui ne consiste pas uniquement, par exemple, à savoir s'aligner par rapport à tes coéquipiers (derrière, pour jouer le hors jeu) ou à tes adversaires (devant, pour déjouer le hors jeu proposé par les défenseurs adverses).
C'est là-dessus que j'attends particulièrement les Verts cette année : des morts de faim mais qui jouent aussi avec leur tête. Et ceux qui se plaindront éventuellement de l'intensité demandée par Cathro (déjà vu et entendu sous Horneland), car ils veulent jouer un football loisir de sénateurs, s'excluront tous seuls.

Assez d accord avec ça et moi qui critiquait Horneland en L1, c'est parce qu il n' y avait sous lui, aucune gestion des temps faibles.

[MachuPicchu42]

Pour répondre à la question que tu poses, ou tenter d'y répondre avec mon ressenti qui ne vaut pas parole d'évangile, de ce que j'ai vu à Glasgow, c'est recherche d'intensité avec l'organisation en carré dans l'axe. Un double carré d'ailleurs : carré en mode défensif impliquant les 2 défenseurs centraux + Csongvai/Bernauer. Puis carré au milieu concernant les 2 milieux défensifs + 2 milieux offensifs (dont Breum).
Au passage, cela signifie donc que les 2 milieux (aujourd'hui Csongvai/Bernauer) vont jouer un rôle prépondérant dans la mise en place et l'application de ce carré. Et à ce sujet, je doute fort que Bernauer ait la caisse physique pour pouvoir tenir ce rôle énergivore dans la durée.
Bon, j'écris cela mais je ne suis pas fortiche en analyse tactique. Pilou, par exemple, saura nous éclairer sur le sujet, lorsque la saison aura débuté, avec ses analyses dont il a le secret.

Bernauer va sans doute tenir ce rôle jusqu'au retour de Jaber, qui clairement titulaire du poste.

Une autre question que je me pose : l'attaque donc 2 joueurs. Quels sont les joueurs de l'effectif dont le profil correspond à cette organisation tactique ?

Peut-être une réponse que tu trouveras tiède celle que je vais te faire : tous nos attaquants actuels peuvent se fondre dans ce système. Encore une fois il va aussi être question de mouvements, de déplacements, de propositions de disponibilité pour chaque porteur du ballon. Cela fait encore et toujours partie de l'intensité que l'on mettra dans chaque match.
Et il faudra répéter, répéter et répéter les efforts car exécuter ce système de jeu une fois, c'est bien mais ce sera insuffisant.

[MachuPicchu42]

Si je comprends ce que je lis, on va jouer dans un système qui a connu un certain succès avec Bordeaux en 98 99 en 442 ou 4222 avec Baup, qui avait inspiré d'autres équipes
il y avait deux 10 excentrés Benarbia Micoud et une attaque Wiltord Laslande
Ce système a vite été contré par le 4231 et aujourdui le 433.
A voir si ce système convient à notre championnat car toutes les parades ont été trouvées.

Joli rafraîchissement de mémoire avec le Bordeaux de l'époque. Bien vu.
C'est vrai qu'à tout système existe un contre-système. Heureusement, d'ailleurs. Maintenant, je pense que si l'intensité est au rendez-vous, un système, même connu, est difficile à contrer. Si ajouté à cela, tu as des joueurs qui jouent la même partition (résumé au fameux collectif où chacun se dépouille pour les autres), cela devient encore plus difficile à contrer.
Ça reste des banalités, des généralités ce que je raconte-là mais système (X ou Y) + intensité + collectif, tu peux déjà voyager assez loin avec "ça".
A une autre échelle, dans un autre registre, ce que Gasperini avait mis en place à l'Atalanta demandait un engagement physique de fous furieux (pas que cela évidemment car il y avait aussi un brin de qualité). Et il a obtenu de superbes résultats dans la continuité et pas tous les 2 ou 3 ans. Le tout couronné par une victoire en Europa League 2024 avec un 3-0 infligé au Leverkusen de Xabi Alonso invaincu cette année-là (et déjà champion d'Allemagne). Xabi Alonso connait Gasperini et vice-versa (tout le monde se connaît tactiquement à ce niveau). Pourtant, pour X raisons, Alonso n'a pas su contrer le système Gasperini et Gasperini ne s'est pas renié, même pour une finale européenne. Alors qu'il aurait pu trembler devant l'enjeu, lui dont le palmarès est famélique (tout comme celui de l'Atalanta) alors que c'est un super entraîneur.

[Keiran]

Avoir un système qui "contre" un autre ne garanti pas la victoire, ça met, au mieux dans de meilleures dispositions.
Mais même avec l'essor de la défense à 3 dans les années 2010 tardives, le 4-3-3 continue à être largement utilisé alors que, normalement il se fait contrer.
Car on peut contourner l'opposition sur le papier, par une maîtrise supérieure de son système, par des adaptations dans l'animation : permutations, ordonnancement du bloc, qui compense où et quand etc.

[Coach-Mic]

Si je comprends ce que je lis, on va jouer dans un système qui a connu un certain succès avec Bordeaux en 98 99 en 442 ou 4222 avec Baup, qui avait inspiré d'autres équipes
il y avait deux 10 excentrés Benarbia Micoud et une attaque Wiltord Laslande
Ce système a vite été contré par le 4231 et aujourdui le 433.
A voir si ce système convient à notre championnat car toutes les parades ont été trouvées.

Joli rafraîchissement de mémoire avec le Bordeaux de l'époque. Bien vu.
C'est vrai qu'à tout système existe un contre-système. Heureusement, d'ailleurs. Maintenant, je pense que si l'intensité est au rendez-vous, un système, même connu, est difficile à contrer. Si ajouté à cela, tu as des joueurs qui jouent la même partition (résumé au fameux collectif où chacun se dépouille pour les autres), cela devient encore plus difficile à contrer.
Ça reste des banalités, des généralités ce que je raconte-là mais système (X ou Y) + intensité + collectif, tu peux déjà voyager assez loin avec "ça".
A une autre échelle, dans un autre registre, ce que Gasperini avait mis en place à l'Atalanta demandait un engagement physique de fous furieux (pas que cela évidemment car il y avait aussi un brin de qualité). Et il a obtenu de superbes résultats dans la continuité et pas tous les 2 ou 3 ans. Le tout couronné par une victoire en Europa League 2024 avec un 3-0 infligé au Leverkusen de Xabi Alonso invaincu cette année-là (et déjà champion d'Allemagne). Xabi Alonso connait Gasperini et vice-versa (tout le monde se connaît tactiquement à ce niveau). Pourtant, pour X raisons, Alonso n'a pas su contrer le système Gasperini et Gasperini ne s'est pas renié, même pour une finale européenne. Alors qu'il aurait pu trembler devant l'enjeu, lui dont le palmarès est famélique (tout comme celui de l'Atalanta) alors que c'est un super entraîneur.

oui c'est un système qui force les équipes a défendre et a s'adapter. Ce qui est amusant c'est que Baup a lui même changé ensuite de philosophie de jeu notamment chez nous avec un bloc compact qui ne construit pas mais contre et se projette dans les espaces.
Après Baup était surtout un opportuniste au sens positif du terme qui savait optimiser avec les joueurs à sa.disposition. Je pense que Baup et Galtier ont des principes de jeux similaires ou le résultat prime sur le spectacle
Finalement comme l'a dit un potonaute, Nouzaret proposait une philosophie de jeu avec le même 442, d'ailleurs dans la mouvance du Bordeaux 98/99.

[MachuPicchu42]

oui c'est un système qui force les équipes a défendre et a s'adapter. Ce qui est amusant c'est que Baup a lui même changé ensuite de philosophie de jeu notamment chez nous avec un bloc compact qui ne construit pas mais contre et se projette dans les espaces.
Après Baup était surtout un opportuniste au sens positif du terme qui savait optimiser avec les joueurs à sa.disposition. Je pense que Baup et Galtier ont des principes de jeux similaires ou le résultat prime sur le spectacle
Finalement comme l'a dit un potonaute, Nouzaret proposait une philosophie de jeu avec le même 442, d'ailleurs dans la mouvance du Bordeaux 98/99.

Concernant ta toute première phrase (oui, c'est un système qui force les équipes à défendre et à s'adapter), au bout du bout dans tout cela, le foot est un rapport de forces entre deux équipes qui s'affrontent. Dès lors que l'on "force l'adversaire à" (ici défendre et s'adapter, je dirais même que l'on "force l'adversaire à essayer de"), c' est que cela commence à sentir bon pour nous.
A l'occasion, lorsque l'on sera en mode "compétition officielle", je serais curieux d'avoir ton avis sur le schéma de jeu qui sera mis en place par Cathro versus celui que tu avais vu chez les Girondins de l'époque. Simplement, pour ma culture (footballistique) personnelle.

[vertderennes]

Le contre système est un faux problème.

Bien sûr chaque système a un contre système.
Mais de la a l'adopter c'est une autre histoire. L'équipe adverse a appris a jouer selon son système, si elle doit en changer sur un match c'est compliqué. A-t-elle les joueurs pour ? Peuvent ils appréhender ce système en une semaine ?
En fait si tu fait déjouer l'équipe adverse c'est déjà positif.

[Shanghai Vert]

Impatient de voir comment ce nouveau coach que je ne connais pas va insuffler un souffle qui nous a manqué ces dernières années.
J'espère que l'on a trouvé en Cathro un entraîneur digne de l'ASSE qui saura motiver et tirer le meilleur des joueurs pour en faire une équipe.
Plutôt optimiste pour l'instant et j'espère une belle saison avec lui avec un nouveau cycle en L1 avec lui.

[Wert]

https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig ... 40449.html

Le Cardinal : "Franchement, je n'avais jamais connu un coach comme ça en termes de tout ce qui est tactique. Je n'avais connu que des coachs français aussi, donc ça a été une nouveauté pour moi et pour plusieurs joueurs, je pense."

[NomDeStade]

https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig ... 40449.html

Le Cardinal : "Franchement, je n'avais jamais connu un coach comme ça en termes de tout ce qui est tactique. Je n'avais connu que des coachs français aussi, donc ça a été une nouveauté pour moi et pour plusieurs joueurs, je pense."

Ça a l'air son gros point fort à ce coach. Après il faut que ça prenne avec les joueurs, mais en principe il a le matos pour.

[Stratienne]

Cet entraineur me surprends tres favorablement tant par sa lucidite son effort à parler francais et aussi sa rigueur.
Completement a l opposé d'EH.

[Benjo]

Cet entraineur me surprends tres favorablement tant par sa lucidite son effort a parler francais et aussi sa rigueur.
Completement a l opposé d'EH.

Apprendre la langue c'est la base. Ça plus le fait qu EH vienne sans sa famille, ça me pose beaucoup de questions sur ce choix (et en plus derrière il revient dans son cocon). L impression qu il ait eu une opportunité impossible à refuser professionnellement mais que c était vraiment pas le bon choix

Cathro coche beaucoup plus de cases en tout cas.

[Lailaire]

Cet entraineur me surprends tres favorablement tant par sa lucidite son effort à parler francais et aussi sa rigueur.
Completement a l opposé d'EH.

Pareil, il est jeune mais c'est un bon

[Thomi]

Cathro sur sa glacière, il me donnait l'envie de lui faire un câlin. Il dégage une certaine sympathie.

[verttoujours]

Cet entraineur me surprends tres favorablement tant par sa lucidite son effort à parler francais et aussi sa rigueur.
Completement a l opposé d'EH.

Il apprend très vite le francais
Pas de traduction pour les questions donc il les comprend toutes et il essaie de répondre en français puis il passe en anglais
Dans six mois il est bilingue ou presque

[inconnuvert]

Cet entraineur me surprends tres favorablement tant par sa lucidite son effort à parler francais et aussi sa rigueur.
Completement a l opposé d'EH.

Pareil, il est jeune mais c'est un bon

Vous voulez que je ressorte les réactions après le premier match d'EH?
Attendez un peu quand même.
Je lui souhaite plein de réussite dans notre club c'est évident, c'est aussi évident que c'est super de commencer par une victoire.

[Stratienne]

Cet entraineur me surprends tres favorablement tant par sa lucidite son effort à parler francais et aussi sa rigueur.
Completement a l opposé d'EH.

Pareil, il est jeune mais c'est un bon

Vous voulez que je ressorte les réactions après le premier match d'EH?
Attendez un peu quand même.
Je lui souhaite plein de réussite dans notre club c'est évident, c'est aussi évident que c'est super de commencer par une victoire.

on voit quand meme de grosses differences il a u schema tactique , il est rigoureux et sage en meme temps ,il doit être trilingue d'après ce que j'ai lu et tout cela en restant sympathique .
moi je vois des differences tres notables au contraire et je vois bien les joueurs progresser autour de lui.

[Wert]

On peut apprécier certains choix qui font regretter la fin de saison dernière : remettre Boakye plus proche du but et Bernaueur au milieu défensif. J'ai bien aimé aussi le positionnement et le rôle de Cardona en première mi-temps. Il semble qu'il sait bonifier les qualités de ses joueurs.

[lolo asse 35]

Vous voulez que je ressorte les réactions après le premier match d'EH?
Attendez un peu quand même.
Je lui souhaite plein de réussite dans notre club c'est évident, c'est aussi évident que c'est super de commencer par une victoire.

Pour un jeune entraîneur comme lui, écossais, c'est sûr que c'est mieux de commencer par une victoire, ça diminue un peu la pression négative.

[Jacmo42]

Vous voulez que je ressorte les réactions après le premier match d'EH?
Attendez un peu quand même.
Je lui souhaite plein de réussite dans notre club c'est évident, c'est aussi évident que c'est super de commencer par une victoire.

Pour un jeune entraîneur comme lui, écossais, c'est sûr que c'est mieux de commencer par une victoire, ça diminue un peu la pression négative.

Pourquoi "écossais" ? Tout le monde adore l'Ecosse et les Ecossais, non ?

[martien]

Cet entraineur me surprends tres favorablement tant par sa lucidite son effort à parler francais et aussi sa rigueur.
Completement a l opposé d'EH.

Pareil, il est jeune mais c'est un bon

Vous voulez que je ressorte les réactions après le premier match d'EH?
Attendez un peu quand même.
Je lui souhaite plein de réussite dans notre club c'est évident, c'est aussi évident que c'est super de commencer par une victoire.

Je serais totalement en phase avec toi si j'étais sûr que tu aurais la même mesure après sa première défaite...

[PtitLu]

Cet entraineur me surprends tres favorablement tant par sa lucidite son effort à parler francais et aussi sa rigueur.
Completement a l opposé d'EH.

Pareil, il est jeune mais c'est un bon

Vous voulez que je ressorte les réactions après le premier match d'EH?
Attendez un peu quand même.
Je lui souhaite plein de réussite dans notre club c'est évident, c'est aussi évident que c'est super de commencer par une victoire.

Je serais totalement en phase avec toi si j'étais sûr que tu aurais la même mesure après sa première défaite...

Après on pourra pas enlever à Inconnuvert qu'on était vraiment emballé par les débuts d'Horneland ou par les débuts de Montanier. Si je dois tirer un premier bilan, j'attendrais bien 10 matchs. Allez 8, vu que ça nous envoie jusqu'à la première trêve et le tout premier match qui suit cette dernière.