J25 : Pau FC 0 - ASSE 3 (Stassin x 2, Duffus )

[Danish]

Qu’est-ce que vous ne comprenez pas dans « Nadé a longtemps été médiocre » ?
Longtemps, ça veut pas forcément dire « sous Horneland » il me semble.

Le mec a été supplanté par Moukoudi, Sow, Mangala, Briançon, Petrot et Batubinsika. Même Giraudon a plus joué que lui lors de la saison 2022-23 !
Il n’était alors pas plus jeune que plusieurs des joueurs que j’ai cité plus haut. Ou qu’un Pedro aujourd’hui.

Donc oui il était médiocre et commettait des boulettes régulièrement. Mais il a aussi témoigné d’un mental sans faille, ne s’est que très rarement blessé (le secret de sa longévité selon moi) et a inscrit quelques buts au fil de son parcours chez les Verts.
Il a peu à peu gommé ses sautes de concentration et travaillé son placement pour améliorer ses performances. Je l’ai souligné quelques posts en arrière.

Maintenant, il a eu une vie avant Horneland il me semble. Même sous ODO, Nadé était imprévisible et pouvait mettre à mal l’équipe par une erreur sortie de nulle part (je n’ai pas oublié son match contre Bordeaux par exemple).

[martien]

Comme Danish, je pense que vous avez une défaut de compréhension pour le coup, car Nadé a fait 5 saisons avec nous et ses performances ne se réduisent pas à la période Horneland. Il a longtemps été médiocre, c'est factuel. Et ses grosses boulettes le sont tout autant.

En 2021-2022 je pense qu'on peut tous s'accorder sur le fait que c'était très mauvais, avec cependant des circonstances atténuantes claires.

2022-2023, il n'est tellement pas au niveau qu'il perd sa place dans une équipe en grande difficulté en L2, avec une concurrence type Giraudon.

2023-2024, il commence sur le banc encore une fois, et il n'est pas bon au début quand il revient pour remplacer Batu blessé (avec notamment un match cata à Auxerre...). Avec ODO en deuxième partie de saison, je dirais qu'il connaît sa première bonne période chez nous, 4-5 bons mois avec cependant quelques gros ratés (son craquage contre Bordeaux, le péno qui aurait dû être sifflé au Paris FC...).

2024-2025, je suis désolé, mais malgré quelques bons matchs, il a été faible comme l'ensemble de la ligne défensive. Là encore je veux bien trouver des circonstances atténuantes, reste je peux citer un paquet de buts où sa responsabilité est clairement engagée, et pas seulement sous Horneland (en première partie de saison contre Lens il nous tue le match en donnant le 0-2 au lensois sur une boulette, pour prendre un exemple parmi d'autres). Erreurs de relance, de placement, de concentration... Il y a tout eu. Je veux bien admettre qu'Appiah et Batu ont été encore pires que lui cette saison là, mais il n'a pas été bon.

2025-2026, c'est sa meilleure saison pour l'instant, malgré un premier match cata à Laval.

Voilà son bilan pour l'instant qui me paraît objectif. J'apprécie Nadé car c'est un battant, qui comme dit Danish ne se blesse jamais, qui semble aimer le club et avoir un bon état d'esprit, en plus d'être apparemment très sympathique. Physiquement c'est un monstre et dans les duels il est imbattable dans ses bons jours.

Néanmoins je trouve que certains de ses fans manquent vraiment d'objectivité sur son bilan en vert et son niveau en général.
Quant à son évolution et son avenir en vert, je souhaite qu'il me fasse mentir mais je pense toujours qu'il a des lacunes rédhibitoires pour être titulaire en L1. Je lui trouve toujours des problèmes de placement occasionnels notamment (exemple: regardez le résumé de ASSE-MHSC où on n'a quasiment jamais été en danger et où Nadé avait été globalement bon; sur la seule occasion héraultaise - une tête sur un centre - c'est Nadé qui fait n'importe quoi avec son marquage), mais oui, il semble avoir progressé et gagné en régularité cette saison. De là à avoir le niveau pour la L1 ?

Chacun son avis sur l'avenir, mais soyons au moins honnêtes et réalistes sur le passif.

[Faiseur de Tresses]

Néanmoins je trouve que certains de ses fans manquent vraiment d'objectivité sur son bilan en vert et son niveau en général.

Je ne suis pas d'accord. Parce que Nadé n'est pas vieux, il n'a que "27" ans (depuis hier, joyeux anniversaire !) et quand tu cites par exemple la saison 2022-2023, il ne faut pas oublier qu'il la commence à 23 ans, ce qui est assez jeune pour un central (exception faite des prodiges type Zouma, Saliba ou Fofana). Des fautes de concentration, oui il en avait mais comme le dit Danish il les a corrigées petit à petit : quand il a commencé il pouvait en faire 3 ou 4 par matches, puis ça s'est réduit progressivement à 2-3, puis 1 ou 2 puis une tous les deux matches, etc. Aujourd'hui c'est plutôt une tous les 10 matches, le problème c'est que quand ça arrive aujourd'hui, beaucoup plus rarement, on voit quand même des réactions "encore une bourde de Nadé, il a toujours été nul comme ça" etc. Alors qu'il y a une progression effective.

De plus, concernant ses premières années, le problème n'a jamais été lui, qui ne partait pas titulaire, mais bien justement les titulaires supposés qui n'ont pas joué au niveau attendu et/ou qui ont été blessés. Mais vraiment pour moi, c'est pas qu'une question physique, les sautes de concentration tous les défenseurs en font, et quand on se rappelle Kolodziejczak, on se peut raisonnablement dire que Nadé n'était pas le pire même dans ce registre !

Je trouve vraiment qu'il y a une réécriture des commentaires sur Nadé : au départ, ce qu'on notait c'était son potentiel (qu'il a depuis en partie réalisé, et je pense qu'il va continuer de progresser) et le fait qu'il n'était pas le plus mauvais, malgré des joueurs confirmés à son poste. Mais on a jamais dit que c'était un "top joueur" dès le départ.

[Wert]

Néanmoins je trouve que certains de ses fans manquent vraiment d'objectivité sur son bilan en vert et son niveau en général.

Je ne suis pas d'accord. Parce que Nadé n'est pas vieux, il n'a que "27" ans (depuis hier, joyeux anniversaire !) et quand tu cites par exemple la saison 2022-2023, il ne faut pas oublier qu'il la commence à 23 ans, ce qui est assez jeune pour un central (exception faite des prodiges type Zouma, Saliba ou Fofana). Des fautes de concentration, oui il en avait mais comme le dit Danish il les a corrigées petit à petit : quand il a commencé il pouvait en faire 3 ou 4 par matches, puis ça s'est réduit progressivement à 2-3, puis 1 ou 2 puis une tous les deux matches, etc. Aujourd'hui c'est plutôt une tous les 10 matches, le problème c'est que quand ça arrive aujourd'hui, beaucoup plus rarement, on voit quand même des réactions "encore une bourde de Nadé, il a toujours été nul comme ça" etc. Alors qu'il y a une progression effective.

De plus, concernant ses premières années, le problème n'a jamais été lui, qui ne partait pas titulaire, mais bien justement les titulaires supposés qui n'ont pas joué au niveau attendu et/ou qui ont été blessés. Mais vraiment pour moi, c'est pas qu'une question physique, les sautes de concentration tous les défenseurs en font, et quand on se rappelle Kolodziejczak, on se peut raisonnablement dire que Nadé n'était pas le pire même dans ce registre !

Je trouve vraiment qu'il y a une réécriture des commentaires sur Nadé : au départ, ce qu'on notait c'était son potentiel (qu'il a depuis en partie réalisé, et je pense qu'il va continuer de progresser) et le fait qu'il n'était pas le plus mauvais, malgré des joueurs confirmés à son poste. Mais on a jamais dit que c'était un "top joueur" dès le départ.

Il y a un fait pour moi assez évident sur lequel vous semblez vous les deux d'accord et que je partage, c'est que Nadé a encore progressé à 26-27 ans. Ca me semble assez rare pour un joueur qui a bénéficié d'un parcours dans un bon CDF français.

Je vais me faire tailler, mais je pense que le système et les principes de Horneland qui faisait défendre en reculant et en situation souvenez de 1 contre 1 ou qui priorisait des relances courtes, fait progresser les joueurs ... Et pour moi Nadé en est la preuve.

Après, est-ce que c'est suffisant pour être un taulier en L1, ce que doit être un joueur de 27 ans dans la stratégie de Kilmer ? Comme pour Larsonneur, je n'en suis pas certain quand tu vois notamment que Le Cardinal n'était que le 4e défenseur à Brest.

[Danish]

De plus, concernant ses premières années, le problème n'a jamais été lui, qui ne partait pas titulaire, mais bien justement les titulaires supposés qui n'ont pas joué au niveau attendu et/ou qui ont été blessés. Mais vraiment pour moi, c'est pas qu'une question physique, les sautes de concentration tous les défenseurs en font, et quand on se rappelle Kolodziejczak, on se peut raisonnablement dire que Nadé n'était pas le pire même dans ce registre !

Deuxième colline sur laquelle je peux me battre: il ne faut pas résumera Kolodziejczak à sa dernière saison. Il a été monstrueux avant cà, notamment sous Gasset.
Il souffre d'un spectaculaire biais de récence (ok il a bien bien contribué à sa propre légende) mais c'était clairement une valeur sûre jusqu'à l'été 2021.

[Wert]

De plus, concernant ses premières années, le problème n'a jamais été lui, qui ne partait pas titulaire, mais bien justement les titulaires supposés qui n'ont pas joué au niveau attendu et/ou qui ont été blessés. Mais vraiment pour moi, c'est pas qu'une question physique, les sautes de concentration tous les défenseurs en font, et quand on se rappelle Kolodziejczak, on se peut raisonnablement dire que Nadé n'était pas le pire même dans ce registre !

Deuxième colline sur laquelle je peux me battre: il ne faut pas résumera Kolodziejczak à sa dernière saison. Il a été monstrueux avant cà, notamment sous Gasset.
Il souffre d'un spectaculaire biais de récence (ok il a bien bien contribué à sa propre légende) mais c'était clairement une valeur sûre jusqu'à l'été 2021.

Meilleur Latéral gauche de L1 sous Gasset. La manière dont ce joueur a sombré n'a pour moi rien à voir avec son niveau technique ou tactique, mais doit tenir à des facteurs personnels.

[Faiseur de Tresses]

De plus, concernant ses premières années, le problème n'a jamais été lui, qui ne partait pas titulaire, mais bien justement les titulaires supposés qui n'ont pas joué au niveau attendu et/ou qui ont été blessés. Mais vraiment pour moi, c'est pas qu'une question physique, les sautes de concentration tous les défenseurs en font, et quand on se rappelle Kolodziejczak, on se peut raisonnablement dire que Nadé n'était pas le pire même dans ce registre !

Deuxième colline sur laquelle je peux me battre: il ne faut pas résumera Kolodziejczak à sa dernière saison. Il a été monstrueux avant cà, notamment sous Gasset.
Il souffre d'un spectaculaire biais de récence (ok il a bien bien contribué à sa propre légende) mais c'était clairement une valeur sûre jusqu'à l'été 2021.

Je dis pas nécessairement le contraire, je comprend pas pourquoi tu viens sur ce terrain là. Mon point c'est quand même de dire "les bourdes ça arrive même aux meilleurs", ce que tu dis vient plutôt le confirmer.

[Danish]

De plus, concernant ses premières années, le problème n'a jamais été lui, qui ne partait pas titulaire, mais bien justement les titulaires supposés qui n'ont pas joué au niveau attendu et/ou qui ont été blessés. Mais vraiment pour moi, c'est pas qu'une question physique, les sautes de concentration tous les défenseurs en font, et quand on se rappelle Kolodziejczak, on se peut raisonnablement dire que Nadé n'était pas le pire même dans ce registre !

Deuxième colline sur laquelle je peux me battre: il ne faut pas résumera Kolodziejczak à sa dernière saison. Il a été monstrueux avant cà, notamment sous Gasset.
Il souffre d'un spectaculaire biais de récence (ok il a bien bien contribué à sa propre légende) mais c'était clairement une valeur sûre jusqu'à l'été 2021.

Je dis pas nécessairement le contraire, je comprend pas pourquoi tu viens sur ce terrain là. Mon point c'est quand même de dire "les bourdes ça arrive même aux meilleurs", ce que tu dis vient plutôt le confirmer.

Tout à fait, c'était juste un petit point de rappel que je mets dans mon sac à "Légendes urbaines à debunker" avec plein d'autres comme:
- En 76, l'ASSE ne bénéficiait d'aucun aménagement de calendrier pour les Coupes d'Europe, pas comme le PSG d'aujourd'hui
- Loïc Perrin et Lilian Compan se sont fait détruire la jambe par des tacles de boucher de Civelli et Cris
- Le public des années 70 était bien plus connaisseur et moins versatile qu'aujourd'hui
- Jérémie Janot a sauvé le club grâce à son arrêt en fin de match contre Troyes en 97
- Laurent Roussey a savonné la planche à Ivan Hasek
- Oussama Tannane était meilleur qu'une paupiette de veau
- Etc.

[TheLoac]

Comme Danish, je pense que vous avez une défaut de compréhension pour le coup, car Nadé a fait 5 saisons avec nous et ses performances ne se réduisent pas à la période Horneland. Il a longtemps été médiocre, c'est factuel. Et ses grosses boulettes le sont tout autant.

En 2021-2022 je pense qu'on peut tous s'accorder sur le fait que c'était très mauvais, avec cependant des circonstances atténuantes claires.

2022-2023, il n'est tellement pas au niveau qu'il perd sa place dans une équipe en grande difficulté en L2, avec une concurrence type Giraudon.

2023-2024, il commence sur le banc encore une fois, et il n'est pas bon au début quand il revient pour remplacer Batu blessé (avec notamment un match cata à Auxerre...). Avec ODO en deuxième partie de saison, je dirais qu'il connaît sa première bonne période chez nous, 4-5 bons mois avec cependant quelques gros ratés (son craquage contre Bordeaux, le péno qui aurait dû être sifflé au Paris FC...).

2024-2025, je suis désolé, mais malgré quelques bons matchs, il a été faible comme l'ensemble de la ligne défensive. Là encore je veux bien trouver des circonstances atténuantes, reste je peux citer un paquet de buts où sa responsabilité est clairement engagée, et pas seulement sous Horneland (en première partie de saison contre Lens il nous tue le match en donnant le 0-2 au lensois sur une boulette, pour prendre un exemple parmi d'autres). Erreurs de relance, de placement, de concentration... Il y a tout eu. Je veux bien admettre qu'Appiah et Batu ont été encore pires que lui cette saison là, mais il n'a pas été bon.

2025-2026, c'est sa meilleure saison pour l'instant, malgré un premier match cata à Laval.

Voilà son bilan pour l'instant qui me paraît objectif. J'apprécie Nadé car c'est un battant, qui comme dit Danish ne se blesse jamais, qui semble aimer le club et avoir un bon état d'esprit, en plus d'être apparemment très sympathique. Physiquement c'est un monstre et dans les duels il est imbattable dans ses bons jours.

Néanmoins je trouve que certains de ses fans manquent vraiment d'objectivité sur son bilan en vert et son niveau en général.
Quant à son évolution et son avenir en vert, je souhaite qu'il me fasse mentir mais je pense toujours qu'il a des lacunes rédhibitoires pour être titulaire en L1. Je lui trouve toujours des problèmes de placement occasionnels notamment (exemple: regardez le résumé de ASSE-MHSC où on n'a quasiment jamais été en danger et où Nadé avait été globalement bon; sur la seule occasion héraultaise - une tête sur un centre - c'est Nadé qui fait n'importe quoi avec son marquage), mais oui, il semble avoir progressé et gagné en régularité cette saison. De là à avoir le niveau pour la L1 ?

Chacun son avis sur l'avenir, mais soyons au moins honnêtes et réalistes sur le passif.

+1

Et même sur sa, à priori, meilleure saison en carrière cette année :
- 2 erreurs à Laval. 2 buts.
- Annecy il coule comme toute l'équipe
- Une au Red Star ou il prend 20m sur une moitié de terrain. But
- 1er but de Troyes ou il est à 5m de l'action, pourtant axe gauche de la défense. 2e but, se fait manger par Renaud Ripart.
- Le Mans à l'aller, impliqué sur 2 des 3 buts.
- Oubli de dégager à Dunkerque, but de Bardelli.
- Feinte de tete sur ballon long contre Bastia, erreur de Bernauer, but.

J'en oublie d'autres. Rien que Bastia il fait 3 fois sa feinte de dégagement de la tête sur la 1ere mi-temps. Sans conséquences.

Il a quand même eu des mois de novembre et décembre assez catastrophiques. Alors oui, il est défenseur, forcément il impliqué sur des buts mais le souci pour moi c'est que c'est toujours les mêmes maux : manque de concentration, manque de communication, placement aléatoire.

Il progresse sur d'autres aspects (moins de penalty, moins de pertes de balles dangereuses) mais surement pas ceux-là.

[Keiran]

Pour moi Nadé c'est un forme de valeur étalon.

Le jour où on arrivera à se passer de lui, le niveau de l'équipe aura passé un palier.

Il n'est pas responsable du niveau de l'équipe, comprenez moi bien, mais plutôt qu'il joue, régulièrement depuis plusieurs années, parce qu'on est à ce niveau (bas de tableau L1, haut du tableau L2). Il a certes progressé, mais ce n'est pas le joueur qui augmente le niveau de l'équipe non plus.

[Parasar]

En tant que Nadéphile convaincu, je vais essayer de vous faire la réponse non pas du coeur (dont je n'ai pas le monopole) mais du cerveau et de la mémoire.

Ma vision est qu'il y a 2 Nadé, celui de la 1ère descente et de sa 1ère saison en L2, et celui qu'on voit depuis 2 ans 1/2.

Après son prêt réussi à QRM, je me souviens de son apparition contre Lorient, à GG en août, où on avait agréablement été surpris. Ensuite rien de précis à dire sur cette terrible saison où il a beaucoup joué, j'avoue que dans notre cargaison de DC de l'époque, je n'arrive pas à sortir qui que ce soit d'un bilan cata, si peut être Kolo et Mangala, en pire que les 3 autres (Sow, Moukoudi, Nadé). Ah, sinon j'ai quand même un souvenir très précis de son match cata en barrage à Auxerre où vraiment on sentait qu'il était emmerdé avec le ballon.

Sa 1ère saison en L2, il joue peu, je me souviens juste de son expulsion injuste à QRM, mais au passage on peut dire que le fait qu'il ait été très peu titulaire met à mal le lien direct que certains font entre notre fragilité défensive et sa présence sur le terrain. On était en pleine période Batlles, et même quand on gagnait on prenait bcp de buts, mais sans lui.

Sa 2eme saison, je me souviens de son match face à Pau (perdu, 1-2 à GG), en plein coeur de la terrible série de Batlles en nov. Je l'avais trouvé très bon, surnageant largement. En gros sur cette période avant ODO, il jouait un match sur 2. ODO est arrivé, l'a installé titu, et je l'ai trouvé excellent, un pilier de cette 2e partie de saison avec Cardo notamment. Il est titu d'une équipe qui prenait très peu de buts, nouveau clin d'oeil à ses détracteurs (20 titu avec ODO en L2, 10 buts encaissés).

L'an dernier je l'ai trouvé très solide encore jusqu'à ce derby aller où il se blesse mais sort un gros match. Il fait une boulette contre lens c'est clair, mais le contexte c'est : on est mené 1-0 on pousse comme des malades pour égaliser, donc son ballon perdu à hauteur de la ligne médiane ben c'est une balle de but. Dans un autre contexte, jamais on prend le but. A son retour de blessure, pour moi il est le seul avec Pétrot à surnager un peu en défense, dans un système qui met sur le gril tous les défenseurs du monde, sauf à avoir le talent de Wes Fofana.

Cette saison, il y a son match raté à Laval, clairement. On en connaît les raisons, retour de blessure, moral en berne suite à sa 2e descente et son interrogation sur la suite de sa carrière, mais après il s'est remis dedans, et il est à date notre meilleur DC cette saison, le plus régulier. Je trouve que tous ceux qui disent le plus grand bien de Lamba oublient qu'avant d'être blessé, il perdait aussi des ballons dangereux et n'était pour moi pas plus fiable que Mickaz. Son physique l'aide, à la fois par sa propension à ne jamais se blesser mais aussi par sa capacité à tenir la baraque, aller dans les duels.

Au final, c'est pas Laurent Blanc, on l'a tous compris, et depuis longtemps, mais il est pour moi un pilier de notre équipe depuis maintenant 2 ans. Pilier par son état d'esprit, sa générosité, sa qualité de défenseur aussi, il faut l'admettre.
Si demain on prétend au Top 5, peut-être perdra-t-il sa place, mais perso je n'en suis pas convaincu. Car mine de rien, il progresse en régularité.

Et puis bordel de nom de dieu, ça fait du bien des soldats comme Mickaz, des mecs qui ont une histoire avec ce maillot, avec ce club.