Officiel : Philippe Montanier nouvel entraîneur des Verts

[Danish]

en tous les cas, j'ai regardé l'interview du coach après le match sur le terrain . ça fait plaisir ce genre d'échanges , on voit que les journalistes l'apprécient! j' ai trouvé le ton vraiment génial, cordial , rigolo . enfin un coach qui parle français , ça change tout

Désolé c'est pas contre toi personnellement, mais j'en peux plus de cette phrase... On est en 2026, on peut parler anglais sans être nul hein !!! C'est typiquement franco-français ce genre de réactions...

C'est aussi typiquement franco-français d'attribuer tous les défauts du monde aux qualités franco-françaises .

Ici ça vient de français car on est sur un forum des verts mais il suffit de voyager et d'échanger avec les locaux pour se rendre contre que notre niveau d'anglais est souvent raillé par les étrangers aussi.
J'en reviens (encore) au Canada, les français se concentrent tous au Québec parce que francophone alors qu’il existe des provinces incroyables où on peut passer 2 semaines sans en croiser un.
On a pas tous les défauts du monde mais sur les langues on est franc à la baroule, vraiment...

Ce qui rassure, c’est que le niveau de langue étrangères des anglophones est encore plus lamentable que notre propre niveau d’anglais

[Krees]

Effectivement on est globalement mauvais en anglais mais on a pas le monopole des difficultés sur les langues étrangères,
Petite illustration avec une ligue sensée être bilingue, la CFL, où Marc-Antoine Dequoy a beaucoup fait jaser avec son interview post match en 2023. Les Alouettes de Montréal venait de remporter la coupe Grey (entre 2 victoires des Argos de Larry) et c'est devenu un sujet national :

[martien]

Effectivement on est globalement mauvais en anglais mais on a pas le monopole des difficultés sur les langues étrangères,
Petite illustration avec une ligue sensée être bilingue, la CFL, où Marc-Antoine Dequoy a beaucoup fait jaser avec son interview post match en 2023. Les Alouettes de Montréal venait de remporter la coupe Grey (entre 2 victoires des Argos de Larry) et c'est devenu un sujet national :

Excellent
Vive le Québec libre !

[popote67]

C'était très bien cette interview. Oups, pardon : "entrevue", comme on dirait si on défendait notre langue comme les Franco-Canadiens de toutes les provinces.
Oui, on est mauvais en langues étrangères, mais on est bien meilleurs que les anglophones qui ne font aucun effort car ils en ont de moins en moins à faire. Ce que certains déplorent à juste titre.
Au moins, l'IA va peut-être aider là-dedans : affiner sa connaissance de sa langue maternelle pour s'exprimer avec finesse, et laisser l'IA traduire, plutôt que de baisser le niveau général en parlant un globish qui sera, à terme, appauvri, for sure...

Par contre, dans les vestiaires pour des coups de fouet, l'anglais appauvri suffit si on utilise des traductions fines lors des mises en place tactiques sur le tableau noir.
Et je pense que KSV devrait investir là dedans et dans un bon traducteur français-anglais-portugais. Parce que le gars qui traduisait EH (qui, déjà, ne parlait jamais avec finesse car en globish), c'était pas ça...

[Kreuzigue]

Effectivement on est globalement mauvais en anglais mais on a pas le monopole des difficultés sur les langues étrangères,
Petite illustration avec une ligue sensée être bilingue, la CFL, où Marc-Antoine Dequoy a beaucoup fait jaser avec son interview post match en 2023. Les Alouettes de Montréal venait de remporter la coupe Grey (entre 2 victoires des Argos de Larry) et c'est devenu un sujet national :

Hey Chris, howsitgoin? Awright? As you know, in 2023 over 85% of Marc-Antoine's teammates were English speakers and the Alouettes play their home games at the McGill Stadium anyways -that might also explain why this post-game interview caused such a stir... So much for the 'gardez-le votre anglais'

[On joue le titre]

Effectivement on est globalement mauvais en anglais mais on a pas le monopole des difficultés sur les langues étrangères,
Petite illustration avec une ligue sensée être bilingue, la CFL, où Marc-Antoine Dequoy a beaucoup fait jaser avec son interview post match en 2023. Les Alouettes de Montréal venait de remporter la coupe Grey (entre 2 victoires des Argos de Larry) et c'est devenu un sujet national :

Excellent
Vive le Québec libre !

Ahahah légendaire!

[___]

Ne jamais oublier que les colons Français du Québec, les ancêtres des Québécois d'aujourd'hui, ont été victimes d'une tentative d'épuration culturelle de la part des colons Anglais après la perte de la guerre de Sept Ans, et qu'ils ont gagné la sauvegarde de leur langue et de leur identité de haute lutte. D'où la susceptibilité largement partagée en la matière - notamment quand le francophone de France se montre condescendant.

En tout cas, c'est le roman national qu'on m'a raconté, et il est crédible (suffit de se rappeler comment l'impérialisme britiche s'est exprimé en Irlande, par exemple, sans parler d'autres peuples non-européens).

[Krees]

Ne jamais oublier que les colons Français du Québec, les ancêtres des Québécois d'aujourd'hui, ont été victimes d'une tentative d'épuration culturelle de la part des colons Anglais après la perte de la guerre de Sept Ans, et qu'ils ont gagné la sauvegarde de leur langue et de leur identité de haute lutte. D'où la susceptibilité largement partagée en la matière - notamment quand le francophone de France se montre condescendant.

En tout cas, c'est le roman national qu'on m'a raconté, et il est crédible (suffit de se rappeler comment l'impérialisme britiche s'est exprimé en Irlande, par exemple, sans parler d'autres peuples non-européens).

L'épuration et la déportation des acadiens (qui ne se limite malheureusement pas au Québec) est effectivement un épisode historique méconnu en France. Pour ceux qui veulent en savoir plus , cette chaîne d'histoire est pas mal intéressante :


Pour l'anecdote certains acadiens sont venus se réfugier ici mais ils sont repartis après 1789, leurs curés avaient encore plus peur des révolutionnaires français que des british....

Désole pour le HS (encore), je voulais supprimer mon post mais on dirait que ça n'est plus possible ?

[cedric26]

Si personne a repondu, tu edites ton message, y a une croix et tu peux supprimer.

Si une personne a répondu, tu peux juste editer ton message, mais tu peux en editant ton message, supprimer ton ecrit et mettre des ".........."

[MachuPicchu42]

Hier soir, Galatasaray vs Juve.
Galatasaray : 12 nationalités différentes, un entraîneur turc.
Juventus : 14 nationalités différentes, un entraîneur italien.
Depuis l'arrêt Bosman, des exemples comme ceux-là, on en a des pelletées.

A votre avis, les consignes des 2 entraîneurs ont été données dans quelle(s) langue(s) ? Et quel est l'impact (positif/négatif) de la langue utilisée sur les performances de ces deux clubs ?
Est-ce que la Juve en a pris 5 car les étrangers de l'équipe n'auraient pas compris les consignes de Spalletti ? Est-ce que les Italiens de l'équipe n'ont rien capté du tout quand Spalletti s'est mis à brailler de l'esperanto ?

[vertderennes]

Hier soir, Galatasaray vs Juve.
Galatasaray : 12 nationalités différentes, un entraîneur turc.
Juventus : 14 nationalités différentes, un entraîneur italien.
Depuis l'arrêt Bosman, des exemples comme ceux-là, on en a des pelletées.

A votre avis, les consignes des 2 entraîneurs ont été données dans quelle(s) langue(s) ? Et quel est l'impact (positif/négatif) de la langue utilisée sur les performances de ces deux clubs ?
Est-ce que la Juve en a pris 5 car les étrangers de l'équipe n'auraient pas compris les consignes de Spalletti ? Est-ce que les Italiens de l'équipe n'ont rien capté du tout quand Spalletti s'est mis à brailler de l'esperanto ?

Il y a une tendance a caricaturer les propos qui me fatigue.
La barrière de la langue existe. Le dire ne signifie pas que l'on réduit les difficultés dEH a ça.
L'échec est nécessairement multi factoriel.

Mais la langue, si elle n'est pas l'unique et même sans doute pas le principal facteur, est néanmoins une des difficultés auxquelles sont confrontés aussi bien EH que PM. Mais PM, sur ce point, a un avantage sur EH.

[MachuPicchu42]

Hier soir, Galatasaray vs Juve.
Galatasaray : 12 nationalités différentes, un entraîneur turc.
Juventus : 14 nationalités différentes, un entraîneur italien.
Depuis l'arrêt Bosman, des exemples comme ceux-là, on en a des pelletées.

A votre avis, les consignes des 2 entraîneurs ont été données dans quelle(s) langue(s) ? Et quel est l'impact (positif/négatif) de la langue utilisée sur les performances de ces deux clubs ?
Est-ce que la Juve en a pris 5 car les étrangers de l'équipe n'auraient pas compris les consignes de Spalletti ? Est-ce que les Italiens de l'équipe n'ont rien capté du tout quand Spalletti s'est mis à brailler de l'esperanto ?

Il y a une tendance a caricaturer les propos qui me fatigue.
La barrière de la langue existe. Le dire ne signifie pas que l'on réduit les difficultés dEH a ça.
L'échec est nécessairement multi factoriel.

Mais la langue, si elle n'est pas l'unique et même sans doute pas le principal facteur, est néanmoins une des difficultés auxquelles sont confrontés aussi bien EH que PM. Mais PM, sur ce point, a un avantage sur EH.

Ce n'est pas moi qui oriente le débat sur la langue, ni moi qui considère qu'elle aurait impacté ou pas le job d'Horneland et aurait nui (ou pas) aux performances de l'équipe.
Ce n'est pas moi non plus qui pense que le mauvais anglais de Montanier nuira (ou pas) aux performances des Verts.
Je pose simplement sur la table une réalité difficilement contestable : aujourd'hui, une (très) grande partie des clubs de foot sont plurilingues et cosmopolites. Même en Azerbaïdjan.
Pour ma part, je pense n'avoir caricaturé aucun propos : je ne réagis pas à un post en particulier pas plus que je n'interpelle un poto spécialement.
Je pose un fait et des questions...

[vertderennes]

Hier soir, Galatasaray vs Juve.
Galatasaray : 12 nationalités différentes, un entraîneur turc.
Juventus : 14 nationalités différentes, un entraîneur italien.
Depuis l'arrêt Bosman, des exemples comme ceux-là, on en a des pelletées.

A votre avis, les consignes des 2 entraîneurs ont été données dans quelle(s) langue(s) ? Et quel est l'impact (positif/négatif) de la langue utilisée sur les performances de ces deux clubs ?
Est-ce que la Juve en a pris 5 car les étrangers de l'équipe n'auraient pas compris les consignes de Spalletti ? Est-ce que les Italiens de l'équipe n'ont rien capté du tout quand Spalletti s'est mis à brailler de l'esperanto ?

Il y a une tendance a caricaturer les propos qui me fatigue.
La barrière de la langue existe. Le dire ne signifie pas que l'on réduit les difficultés dEH a ça.
L'échec est nécessairement multi factoriel.

Mais la langue, si elle n'est pas l'unique et même sans doute pas le principal facteur, est néanmoins une des difficultés auxquelles sont confrontés aussi bien EH que PM. Mais PM, sur ce point, a un avantage sur EH.

Ce n'est pas moi qui oriente le débat sur la langue, ni moi qui considère qu'elle aurait impacté ou pas le job d'Horneland et aurait nui (ou pas) aux performances de l'équipe.
Ce n'est pas moi non plus qui pense que le mauvais anglais de Montanier nuira (ou pas) aux performances des Verts.
Je pose simplement sur la table une réalité difficilement contestable : aujourd'hui, une (très) grande partie des clubs de foot sont plurilingues et cosmopolites. Même en Azerbaïdjan.
Pour ma part, je pense n'avoir caricaturé aucun propos : je ne réagis pas à un post en particulier pas plus que je n'interpelle un poto spécialement.
Je pose un fait et des questions...

Oui bon...
J'ai répondu :
C'est une des difficultés auxquelles sont confrontés tous les entraîneurs.
Mais évidemment qu'un entraîneur ne se réduit pas a ses capacités langagières.

On peut donc évoquer ce sujet, au milieu d'ailleurs de bien d'autres (tactique, management, gestion de l'effectif et choix des joueurs...) sans penser que c'est juste ce point qui conditionne le résultat.

Ton post comme d'autres pose la question en en faisant l'unique sujet.

Est-ce que la Juve en a pris 5 car les étrangers de l'équipe n'auraient pas compris les consignes de Spalletti ? Est-ce que les Italiens de l'équipe n'ont rien capté du tout quand Spalletti s'est mis à brailler de l'esperanto ?

C'est juste caricaturer le débat de le présenter ainsi.

[oblooblo2000]

Nous voyons tous le changement en termes de rigueur défensive collective et de solidarité. Nous voyons également une rigueur tactique plus avancée.

En 2026 sur les 4 matchs d'Horneland, on s'est pris 2 buts et sur les 2 matchs de Montanier 1 but... niveau défensif c'est pas non plus incroyable.

On a gagné contre Montpellier et Guingamp mais j'ai serré les fesses et je ne pense pas être le seul

Il fallait changer quelque chose car Horneland semblait au fond du trou sur les derniers matchs mais est-ce qu'on peut déjà parler d'un effet Montanier ? Je suis un peu comme Moueffek sur ce coup. Pour l'instant il a juste posé des bases mais j'ai bon espoir qu'au fil des matchs notre jeu s'améliore.

Le gros + de Montanier pour moi actuellement (et qui était la grosse faiblesse d'Horneland), c'est de savoir effectuer des changements durant le match mais pour moi ça n'a rien à voir avec un effet Montanier, juste du bon sens.

3 changements sur 5 contre Guingamp dont le 1er à la 67ème minute, je ne vois pas une grosse différence pour le moment

Aucun changement notable sur l'utilisation des remplacements jusqu'à présent. C'est vraiment une fausse vérité à debunker.

sur le premier match ses changements on eu un impact. mais sur le deuxieme, rien de flagrant

[MachuPicchu42]

Hier soir, Galatasaray vs Juve.
Galatasaray : 12 nationalités différentes, un entraîneur turc.
Juventus : 14 nationalités différentes, un entraîneur italien.
Depuis l'arrêt Bosman, des exemples comme ceux-là, on en a des pelletées.

A votre avis, les consignes des 2 entraîneurs ont été données dans quelle(s) langue(s) ? Et quel est l'impact (positif/négatif) de la langue utilisée sur les performances de ces deux clubs ?
Est-ce que la Juve en a pris 5 car les étrangers de l'équipe n'auraient pas compris les consignes de Spalletti ? Est-ce que les Italiens de l'équipe n'ont rien capté du tout quand Spalletti s'est mis à brailler de l'esperanto ?

Il y a une tendance a caricaturer les propos qui me fatigue.
La barrière de la langue existe. Le dire ne signifie pas que l'on réduit les difficultés dEH a ça.
L'échec est nécessairement multi factoriel.

Mais la langue, si elle n'est pas l'unique et même sans doute pas le principal facteur, est néanmoins une des difficultés auxquelles sont confrontés aussi bien EH que PM. Mais PM, sur ce point, a un avantage sur EH.

Ce n'est pas moi qui oriente le débat sur la langue, ni moi qui considère qu'elle aurait impacté ou pas le job d'Horneland et aurait nui (ou pas) aux performances de l'équipe.
Ce n'est pas moi non plus qui pense que le mauvais anglais de Montanier nuira (ou pas) aux performances des Verts.
Je pose simplement sur la table une réalité difficilement contestable : aujourd'hui, une (très) grande partie des clubs de foot sont plurilingues et cosmopolites. Même en Azerbaïdjan.
Pour ma part, je pense n'avoir caricaturé aucun propos : je ne réagis pas à un post en particulier pas plus que je n'interpelle un poto spécialement.
Je pose un fait et des questions...

Oui bon...
J'ai répondu :
C'est une des difficultés auxquelles sont confrontés tous les entraîneurs.
Mais évidemment qu'un entraîneur ne se réduit pas a ses capacités langagières.

On peut donc évoquer ce sujet, au milieu d'ailleurs de bien d'autres (tactique, management, gestion de l'effectif et choix des joueurs...) sans penser que c'est juste ce point qui conditionne le résultat.

Ton post comme d'autres pose la question en en faisant l'unique sujet.

Est-ce que la Juve en a pris 5 car les étrangers de l'équipe n'auraient pas compris les consignes de Spalletti ? Est-ce que les Italiens de l'équipe n'ont rien capté du tout quand Spalletti s'est mis à brailler de l'esperanto ?

C'est juste caricaturer le débat de le présenter ainsi.

Je te remercie du fond du cœur de lire activement les écrits des potos : je caricature d'abord des propos, puis un débat...le tout en apportant un fait et en posant des questions. Je suis un magicien.
Si je voulais caricaturer les tiens : je pourrais (conditionnel hein) dire que ta prolixité qui te fait dégainer plus vite que Lucky Luke sur tous les écrits qui passent t'empêchent (réellement) de lire (réellement) ce que les autres ont à dire.
Fin du combat de coqs pour moi. Sans caricature aucune hein.

[Wert]

Hier soir, Galatasaray vs Juve.
Galatasaray : 12 nationalités différentes, un entraîneur turc.
Juventus : 14 nationalités différentes, un entraîneur italien.
Depuis l'arrêt Bosman, des exemples comme ceux-là, on en a des pelletées.

A votre avis, les consignes des 2 entraîneurs ont été données dans quelle(s) langue(s) ? Et quel est l'impact (positif/négatif) de la langue utilisée sur les performances de ces deux clubs ?
Est-ce que la Juve en a pris 5 car les étrangers de l'équipe n'auraient pas compris les consignes de Spalletti ? Est-ce que les Italiens de l'équipe n'ont rien capté du tout quand Spalletti s'est mis à brailler de l'esperanto ?

Il y a une tendance a caricaturer les propos qui me fatigue.
La barrière de la langue existe. Le dire ne signifie pas que l'on réduit les difficultés dEH a ça.
L'échec est nécessairement multi factoriel.

Mais la langue, si elle n'est pas l'unique et même sans doute pas le principal facteur, est néanmoins une des difficultés auxquelles sont confrontés aussi bien EH que PM. Mais PM, sur ce point, a un avantage sur EH.

Pour être sincère, je pensais que l'anglais de PM était quand même meilleur. Il est en réalité plutôt basique, et avec un accent français assez marqué qui peut le rendre plus difficile à comprendre pour les non francophones.

Après, le staff à l'air assez bien construit à ce niveau là. PM parle aussi espagnol ce qui pourrait s'avérer intéressant à l'avenir. Ilan parle portugais, ce qui n'est peut être pas étranger à sa promotion. Lièvre m'a de parler anglais aussi non ?

[ozzy]

Hier soir, Galatasaray vs Juve.
Galatasaray : 12 nationalités différentes, un entraîneur turc.
Juventus : 14 nationalités différentes, un entraîneur italien.
Depuis l'arrêt Bosman, des exemples comme ceux-là, on en a des pelletées.

A votre avis, les consignes des 2 entraîneurs ont été données dans quelle(s) langue(s) ? Et quel est l'impact (positif/négatif) de la langue utilisée sur les performances de ces deux clubs ?
Est-ce que la Juve en a pris 5 car les étrangers de l'équipe n'auraient pas compris les consignes de Spalletti ? Est-ce que les Italiens de l'équipe n'ont rien capté du tout quand Spalletti s'est mis à brailler de l'esperanto ?

Il y a une tendance a caricaturer les propos qui me fatigue.
La barrière de la langue existe. Le dire ne signifie pas que l'on réduit les difficultés dEH a ça.
L'échec est nécessairement multi factoriel.

Mais la langue, si elle n'est pas l'unique et même sans doute pas le principal facteur, est néanmoins une des difficultés auxquelles sont confrontés aussi bien EH que PM. Mais PM, sur ce point, a un avantage sur EH.

Ce n'est pas moi qui oriente le débat sur la langue, ni moi qui considère qu'elle aurait impacté ou pas le job d'Horneland et aurait nui (ou pas) aux performances de l'équipe.
Ce n'est pas moi non plus qui pense que le mauvais anglais de Montanier nuira (ou pas) aux performances des Verts.
Je pose simplement sur la table une réalité difficilement contestable : aujourd'hui, une (très) grande partie des clubs de foot sont plurilingues et cosmopolites. Même en Azerbaïdjan.
Pour ma part, je pense n'avoir caricaturé aucun propos : je ne réagis pas à un post en particulier pas plus que je n'interpelle un poto spécialement.
Je pose un fait et des questions...

Si tu ne l'orientes pas, tu contribues de façon opposée à ton interlocuteur.
Alors, en Ligue 2 française, il y a un seul entraineur étranger.
D'autre part, tu prends comme exemple un match entre 2 équipes européennes, rien d'illogique à ce niveau tout comme les équipes qui jouent au plus haut niveau de leur championnat national.
Ce serait plus judicieux de comparer avec les équipes qui évoluent à notre niveau; il te sera donc moins évident de caricaturer ou d'orienter le débat.
Il est vrai que j'arrive à la fin du combat Alors faut il espérer une reprise entre 5h et 6h du matin.

[On joue le titre]

Hier soir, Galatasaray vs Juve.
Galatasaray : 12 nationalités différentes, un entraîneur turc.
Juventus : 14 nationalités différentes, un entraîneur italien.
Depuis l'arrêt Bosman, des exemples comme ceux-là, on en a des pelletées.

A votre avis, les consignes des 2 entraîneurs ont été données dans quelle(s) langue(s) ? Et quel est l'impact (positif/négatif) de la langue utilisée sur les performances de ces deux clubs ?
Est-ce que la Juve en a pris 5 car les étrangers de l'équipe n'auraient pas compris les consignes de Spalletti ? Est-ce que les Italiens de l'équipe n'ont rien capté du tout quand Spalletti s'est mis à brailler de l'esperanto ?

Il y a une tendance a caricaturer les propos qui me fatigue.
La barrière de la langue existe. Le dire ne signifie pas que l'on réduit les difficultés dEH a ça.
L'échec est nécessairement multi factoriel.

Mais la langue, si elle n'est pas l'unique et même sans doute pas le principal facteur, est néanmoins une des difficultés auxquelles sont confrontés aussi bien EH que PM. Mais PM, sur ce point, a un avantage sur EH.

Pour être sincère, je pensais que l'anglais de PM était quand même meilleur. Il est en réalité plutôt basique, et avec un accent français assez marqué qui peut le rendre plus difficile à comprendre pour les non francophones.

Après, le staff à l'air assez bien construit à ce niveau là. PM parle aussi espagnol ce qui pourrait s'avérer intéressant à l'avenir. Ilan parle portugais, ce qui n'est peut être pas étranger à sa promotion. Lièvre m'a de parler anglais aussi non ?

Un peu surpris également par son anglais. L'accent ne dérange pas tellement les anglophones en général mais on sent dans son utilisation qu'il est assez basique. Après il faudrait juger sur une conversation. Et puis peut-être que ça fait un petit moment qu'il ne l'a pas utilisé et est un poil rouillé.
Je pense que son espagnol est meilleur que son anglais au final car il est resté 2 saisons entières je crois a la real sociedad.
Après il a deja géré des vestiaires polyglottes donc pas d'inquiétude pour moi mais dessus.

[vertderennes]

Hier soir, Galatasaray vs Juve.
Galatasaray : 12 nationalités différentes, un entraîneur turc.
Juventus : 14 nationalités différentes, un entraîneur italien.
Depuis l'arrêt Bosman, des exemples comme ceux-là, on en a des pelletées.

A votre avis, les consignes des 2 entraîneurs ont été données dans quelle(s) langue(s) ? Et quel est l'impact (positif/négatif) de la langue utilisée sur les performances de ces deux clubs ?
Est-ce que la Juve en a pris 5 car les étrangers de l'équipe n'auraient pas compris les consignes de Spalletti ? Est-ce que les Italiens de l'équipe n'ont rien capté du tout quand Spalletti s'est mis à brailler de l'esperanto ?

Il y a une tendance a caricaturer les propos qui me fatigue.
La barrière de la langue existe. Le dire ne signifie pas que l'on réduit les difficultés dEH a ça.
L'échec est nécessairement multi factoriel.

Mais la langue, si elle n'est pas l'unique et même sans doute pas le principal facteur, est néanmoins une des difficultés auxquelles sont confrontés aussi bien EH que PM. Mais PM, sur ce point, a un avantage sur EH.

Ce n'est pas moi qui oriente le débat sur la langue, ni moi qui considère qu'elle aurait impacté ou pas le job d'Horneland et aurait nui (ou pas) aux performances de l'équipe.
Ce n'est pas moi non plus qui pense que le mauvais anglais de Montanier nuira (ou pas) aux performances des Verts.
Je pose simplement sur la table une réalité difficilement contestable : aujourd'hui, une (très) grande partie des clubs de foot sont plurilingues et cosmopolites. Même en Azerbaïdjan.
Pour ma part, je pense n'avoir caricaturé aucun propos : je ne réagis pas à un post en particulier pas plus que je n'interpelle un poto spécialement.
Je pose un fait et des questions...

Oui bon...
J'ai répondu :
C'est une des difficultés auxquelles sont confrontés tous les entraîneurs.
Mais évidemment qu'un entraîneur ne se réduit pas a ses capacités langagières.

On peut donc évoquer ce sujet, au milieu d'ailleurs de bien d'autres (tactique, management, gestion de l'effectif et choix des joueurs...) sans penser que c'est juste ce point qui conditionne le résultat.

Ton post comme d'autres pose la question en en faisant l'unique sujet.

Est-ce que la Juve en a pris 5 car les étrangers de l'équipe n'auraient pas compris les consignes de Spalletti ? Est-ce que les Italiens de l'équipe n'ont rien capté du tout quand Spalletti s'est mis à brailler de l'esperanto ?

C'est juste caricaturer le débat de le présenter ainsi.

Je te remercie du fond du cœur de lire activement les écrits des potos : je caricature d'abord des propos, puis un débat...le tout en apportant un fait et en posant des questions. Je suis un magicien.
Si je voulais caricaturer les tiens : je pourrais (conditionnel hein) dire que ta prolixité qui te fait dégainer plus vite que Lucky Luke sur tous les écrits qui passent t'empêchent (réellement) de lire (réellement) ce que les autres ont à dire.
Fin du combat de coqs pour moi. Sans caricature aucune hein.

J'adore ton style passif agressif

[TortueVerte]

en tous les cas, j'ai regardé l'interview du coach après le match sur le terrain . ça fait plaisir ce genre d'échanges , on voit que les journalistes l'apprécient! j' ai trouvé le ton vraiment génial, cordial , rigolo . enfin un coach qui parle français , ça change tout

Désolé c'est pas contre toi personnellement, mais j'en peux plus de cette phrase... On est en 2026, on peut parler anglais sans être nul hein !!! C'est typiquement franco-français ce genre de réactions...

C'est aussi typiquement franco-français d'attribuer tous les défauts du monde aux qualités franco-françaises .

Ici ça vient de français car on est sur un forum des verts mais il suffit de voyager et d'échanger avec les locaux pour se rendre contre que notre niveau d'anglais est souvent raillé par les étrangers aussi.
J'en reviens (encore) au Canada, les français se concentrent tous au Québec parce que francophone alors qu’il existe des provinces incroyables où on peut passer 2 semaines sans en croiser un.
On a pas tous les défauts du monde mais sur les langues on est franc à la baroule, vraiment...

Marrant, personnellement les seules fois où mon accent à été critiqué c'était par des Français qui avait un bon accent Anglais...
J'ai honte de mon accent quand je parle Anglais et j'ai tendance à m'excuser de mal parler... et pourtant j'ai souvent eu des retours de mes interlocuteurs me disant "mais ça fait 1h qu'on parle là, tu me comprends, je te comprends, où est le problème ?"...
On aime bien ce flageller entre nous, mais d'expérience perso, si tu fait un effort dans un pays étranger pour apprendre juste "bonjour", "merci" et quelques phrases basiques, ça suffit pour que les gens apprécient grandement l'effort...

[Krees]

en tous les cas, j'ai regardé l'interview du coach après le match sur le terrain . ça fait plaisir ce genre d'échanges , on voit que les journalistes l'apprécient! j' ai trouvé le ton vraiment génial, cordial , rigolo . enfin un coach qui parle français , ça change tout

Désolé c'est pas contre toi personnellement, mais j'en peux plus de cette phrase... On est en 2026, on peut parler anglais sans être nul hein !!! C'est typiquement franco-français ce genre de réactions...

C'est aussi typiquement franco-français d'attribuer tous les défauts du monde aux qualités franco-françaises .

Ici ça vient de français car on est sur un forum des verts mais il suffit de voyager et d'échanger avec les locaux pour se rendre contre que notre niveau d'anglais est souvent raillé par les étrangers aussi.
J'en reviens (encore) au Canada, les français se concentrent tous au Québec parce que francophone alors qu’il existe des provinces incroyables où on peut passer 2 semaines sans en croiser un.
On a pas tous les défauts du monde mais sur les langues on est franc à la baroule, vraiment...

Marrant, personnellement les seules fois où mon accent à été critiqué c'était par des Français qui avait un bon accent Anglais...
J'ai honte de mon accent quand je parle Anglais et j'ai tendance à m'excuser de mal parler... et pourtant j'ai souvent eu des retours de mes interlocuteurs me disant "mais ça fait 1h qu'on parle là, tu me comprends, je te comprends, où est le problème ?"...
On aime bien ce flageller entre nous, mais d'expérience perso, si tu fait un effort dans un pays étranger pour apprendre juste "bonjour", "merci" et quelques phrases basiques, ça suffit pour que les gens apprécient grandement l'effort...

Bien d'accord avec toi, quand on fait un minimum d'efforts dans un pays étranger, c'est toujours apprécié, ça peut ouvrir des portes et lâcher des sourires.
Quand je disais qu'on était parfois raillé pour notre niveau d'anglais je ne parlais pas frontalement mais plutôt dans les clichés, c'est souvent inclus dans le package avec le béret, la baguette et la clope au bec. Ce ne sont pas (seulement) les français qui véhiculent cette image (à tort ou à raison) pour se flageller, ça vient aussi de l'extérieur. Faut avouer que nos présidents on bien veillé à entretenir ce cliché

[eric42]

en tous les cas, j'ai regardé l'interview du coach après le match sur le terrain . ça fait plaisir ce genre d'échanges , on voit que les journalistes l'apprécient! j' ai trouvé le ton vraiment génial, cordial , rigolo . enfin un coach qui parle français , ça change tout

Désolé c'est pas contre toi personnellement, mais j'en peux plus de cette phrase... On est en 2026, on peut parler anglais sans être nul hein !!! C'est typiquement franco-français ce genre de réactions...

C'est aussi typiquement franco-français d'attribuer tous les défauts du monde aux qualités franco-françaises .

Ici ça vient de français car on est sur un forum des verts mais il suffit de voyager et d'échanger avec les locaux pour se rendre contre que notre niveau d'anglais est souvent raillé par les étrangers aussi.
J'en reviens (encore) au Canada, les français se concentrent tous au Québec parce que francophone alors qu’il existe des provinces incroyables où on peut passer 2 semaines sans en croiser un.
On a pas tous les défauts du monde mais sur les langues on est franc à la baroule, vraiment...

Ce qui rassure, c’est que le niveau de langue étrangères des anglophones est encore plus lamentable que notre propre niveau d’anglais

je voulais dire c'est mieux dans le sens: le coach parle français et puis traduit en anglais . sauf si vous préférez un coach parlant anglais à tous et qu'un autre du staff traduit à sa place !!!
c'est beaucoup plus porteur pour moi

[Nemo42]

en tous les cas, j'ai regardé l'interview du coach après le match sur le terrain . ça fait plaisir ce genre d'échanges , on voit que les journalistes l'apprécient! j' ai trouvé le ton vraiment génial, cordial , rigolo . enfin un coach qui parle français , ça change tout

Désolé c'est pas contre toi personnellement, mais j'en peux plus de cette phrase... On est en 2026, on peut parler anglais sans être nul hein !!! C'est typiquement franco-français ce genre de réactions...

C'est aussi typiquement franco-français d'attribuer tous les défauts du monde aux qualités franco-françaises .

Ici ça vient de français car on est sur un forum des verts mais il suffit de voyager et d'échanger avec les locaux pour se rendre contre que notre niveau d'anglais est souvent raillé par les étrangers aussi.
J'en reviens (encore) au Canada, les français se concentrent tous au Québec parce que francophone alors qu’il existe des provinces incroyables où on peut passer 2 semaines sans en croiser un.
On a pas tous les défauts du monde mais sur les langues on est franc à la baroule, vraiment...

Oui et non...

Les plus âgés (au dela de 45 je dirai) ne parlent pas anglais car il n'ont pas vraiment eu l'occasion de le pratiquer.

Mais les plus jeunes sont bien meilleurs en langue notamment pour plusieurs raisons :

- Les voyages. C'est fini les voyages organisés avec guides et traducteurs qui font tout pour toi, aujourd'hui on prend un billet d'avion, éventuellement une location de bagnole, et sur place on se debrouille, en parlant anglais bien sûr.

- Les services de streaming (parfois illegaux)
Et oui, parcequ'on les aime nos séries, on veut les voir avant tout le monde, ne surtout pas se faire spoiler.
Et donc on prend la première version qui sort : la vost, et mine de rien, en ecoutant, on apprend.

- Les nouveaux services numeriques, en général : les reseaux sociaux, les jeux en ligne, le e-commerce, tout ça fait qu'à un moment donné, la jeune génération va avoir plus de chances de croiser des interlocuteurs non francophones et donc de pratiquer son anglais.


Et puis il ne faut pas oublier que si une langue peut s'apprendre vite, elle peut partir vite aussi.

Y'a qu'à voir Thimothée Chalamet, quand ça fait quelques mois qu'il n'est pas venu en France.
Il suffit de prendre une interview en début de promo, et une 3 semaines plus tard plus vers la fin, ça n'a rien à voir.



En revanche, on commence à voir les premiers "reculs"...
Le mois dernier j'ai repondu à un fournisseur Allemand qui m'a envoyé un mail en anglais, reponse en anglais de ma part.
Je reçois une reponse dans un Français impeccable
Dans mon mail suivant je demande à mon interlocutrice si elle préfère continuer l'échange en Anglais ou en Français et je m'excuse de ne pas parler Allemand.

Reponse : Peu importe, elle ne parle ni l'un ni l'autre, elle traduit tout avec ChatGPT de toute façon



Bref, Philippe Montanier a un anglais basique, peu importe.
Il connait les principaux éléments de langage technique liés au football, c'est l'essentiel.
En pratiquant avec ses joueurs et son staff ça (re)viendra de toute façon.
Et puis même si ça reste la base c'est bien, on lui demande pas de traduire Tolstoï non plus hein...

[martien]

J'ai toujours pensé que le problème de fond avec Horneland était plus lié à une question d'adhésion du groupe qu'à une incompétence tactique de sa part.

Dans le foot, la réussite d'un coach tient aussi énormément à sa capacité à fédérer un groupe (sachant que certains entraîneurs y arrivent avec un groupe particulier, et pas avec un autre: le feeling humain ça compte aussi ! Même si un très bon coach est censé savoir dominer ce facteur au maximum, tout ne se contrôle pas). De l'extérieur on a souvent tendance à le minimiser.

A ce titre, évidemment que les facteurs culturels et notamment la langue peuvent avoir une influence sur l'osmose entre des joueurs et un entraîneur. Il n'y a pas de règle absolue, mais c'est forcément un élément parmi d'autres qui peut jouer.

Après, pour rebondir sur cet exemple qui a été cité, la dynamique d'un club comme la Juve ou Galatasaray me semble incomparable avec la nôtre, car on parle de joueurs de très haut niveau et de vestiaires 100% cosmopolites, avec des gars qui ont l'habitude de ce contexte là. Chez nous, ça reste quand même un vestiaire avec au moins 2/3 de francophones (dont certains n'ont jamais quitté la France), qui ne comprennent sans doute pas tous bien l'anglais. On n'est pas "encore" comparables au mode de fonctionnement de ces clubs.

Il y a aussi la manière de parler la langue: Horneland parlait l'anglais assez vite, et avec une voix qui porte moins que celle de Montanier. Dans les insides j'avais l'impression que certains décrochaient vite. L'anglais de Montanier n'est pas bon mais il me paraît compréhensible de tous. Et il s'adresse au groupe dans les deux langues, donc normalement tout le monde s'y retrouve sans effort.

Je ne pense pas que ce soit LE facteur essentiel mais c'est fort possible que ça contribue aujourd'hui à une meilleure osmose autour du coach et à une meilleure adhésion au discours. On verra sur la durée.

[Benjo]

J'ai toujours pensé que le problème de fond avec Horneland était plus lié à une question d'adhésion du groupe qu'à une incompétence tactique de sa part.

Pour rebondir sur ça (sur le reste tu as tout dit), je pense que l'un entraîne l'autre.
Il suffit de voir Larso l'année dernière qui dit à la fin de saison qu'en gros "on donne trop de but car on ne défend pas" (je ne me souviens plus de ces paroles).

Pour moi, le groupe ne croyait pas vraiment à ses idées. Il n'a jamais réussi à les entraîner à 100% dans ses idées. Les joueurs ont pour moi été assez désabusés de prendre trop de buts, notammennt tactiquement (surtout l'année dernière d'ailleurs).

Et à coté de ça, EH n'a pas eu toujours la meilleure gestion de groupe ou de coaching, pour moi il a trop fait rarement gagner de matchs grâce à son coaching.