L2 - J23 : Guingamp 1 - ASSE (Davitashvili x 2)

[inconnuvert]

Mais c'est réducteur ces appellations

La disposition papier, obligatoire, après c'est surtout l'animation qui en découle qui fait le système, etc.

Oui....

Et en plus parfois le jeu l'emporte.
Sur la chevauchée de boakye, seul mila a suivi. Stassin cardo et davitaschvili ne sont pas là, c'est parti trop vite et sans eux.

D'ailleurs je trouve ça toujours dommage de ne pas laisser une pointe en attaque sur un corner.
Alors oui tu es un moins à défendre mais tu occupes un adversaire en plus.

[Dr.Makaveli]

Qu'on aille récupérer les points perdus à l'aller et surtout qu'on aille leur rendre le bâton qu'ils ont tendu.
Ajoutons à ça la cadence du wagon, défaite interdite.
#ALV #FaireTournerLeCompteur

[___]

Mais c'est réducteur ces appellations

La disposition papier, obligatoire, après c'est surtout l'animation qui en découle qui fait le système, etc.

Oui....

Et en plus parfois le jeu l'emporte.
Sur la chevauchée de boakye, seul mila a suivi. Stassin cardo et davitaschvili ne sont pas là, c'est parti trop vite et sans eux.

C'est bien pour ça que je considère (avec d'autres) que c'est le placement en phase défensive qui compte pour définir un système, parce que c'est la référence à laquelle les joueurs reviennent à chaque temps mort

Pour le coup, c'est assez classique, dans un système comme ça, d'avoir un milieu avec 3 profils différents (un pur 6, un intermédiaire, un plus offensif). A la récupération, Cohade se portait plus vers l'avant que Lemoine, par exemple.

A l'inverse, Montpellier, avec Mbuku faisant une individuelle sur Gadegbeku, était clairement en 4231.

[Sosof]

Mais c'est réducteur ces appellations

La disposition papier, obligatoire, après c'est surtout l'animation qui en découle qui fait le système, etc.

Oui....

Et en plus parfois le jeu l'emporte.
Sur la chevauchée de boakye, seul mila a suivi. Stassin cardo et davitaschvili ne sont pas là, c'est parti trop vite et sans eux.

Cardo , il n’était pas rentré.

[Robert Bidochon]

Mais c'est réducteur ces appellations

La disposition papier, obligatoire, après c'est surtout l'animation qui en découle qui fait le système, etc.

Oui....

Et en plus parfois le jeu l'emporte.
Sur la chevauchée de boakye, seul mila a suivi. Stassin cardo et davitaschvili ne sont pas là, c'est parti trop vite et sans eux.

C'est bien pour ça que je considère (avec d'autres) que c'est le placement en phase défensive qui compte pour définir un système, parce que c'est la référence à laquelle les joueurs reviennent à chaque temps mort

Pour le coup, c'est assez classique, dans un système comme ça, d'avoir un milieu avec 3 profils différents (un pur 6, un intermédiaire, un plus offensif). A la récupération, Cohade se portait plus vers l'avant que Lemoine, par exemple.

A l'inverse, Montpellier, avec Mbuku faisant une individuelle sur Gadegbeku, était clairement en 4231.

Tu as parfaitement raison sur les placements qui définissent le système. Mais suivant les compétences des joueurs de l'équipe adverse, et des compétences de tes joueurs tu vas être amené à plus ou moins compenser certains postes. Que ce soit en défense ou en attaque. Ce qui nécessite beaucoup de concentration de la part des joueurs en défense, qui doivent lire correctement. Ça ne résout pas tout, puisque ces compensations sont provoquées en attaque pour créer des déséquilibres. Donc il est important de bien évaluer les besoins de l'équipe en fonction de l'adversaire. Ce que ne faisait pas vraiment EH. En contrepartie, il à apporté un style de jeu offensif rapide en 1,2 qui permettent des belles occasions. Et qui va nous servir pour finir.

[inconnuvert]

Mais c'est réducteur ces appellations

La disposition papier, obligatoire, après c'est surtout l'animation qui en découle qui fait le système, etc.

Oui....

Et en plus parfois le jeu l'emporte.
Sur la chevauchée de boakye, seul mila a suivi. Stassin cardo et davitaschvili ne sont pas là, c'est parti trop vite et sans eux.

Cardo , il n’était pas rentré.

Factuellement il a raison. Cardo n'était pas là

[epopee76]

Mais c'est réducteur ces appellations

La disposition papier, obligatoire, après c'est surtout l'animation qui en découle qui fait le système, etc.

Oui....

Et en plus parfois le jeu l'emporte.
Sur la chevauchée de boakye, seul mila a suivi. Stassin cardo et davitaschvili ne sont pas là, c'est parti trop vite et sans eux.

Cardo , il n’était pas rentré.

Y' a un truc

[___]

Mais c'est réducteur ces appellations

La disposition papier, obligatoire, après c'est surtout l'animation qui en découle qui fait le système, etc.

Oui....

Et en plus parfois le jeu l'emporte.
Sur la chevauchée de boakye, seul mila a suivi. Stassin cardo et davitaschvili ne sont pas là, c'est parti trop vite et sans eux.

Cardo , il n’était pas rentré.

Y' a un truc

Oui, et Boakye était ailier à ce moment-là du match. De toute façon l'exemple était mal choisi, puisqu'il est consécutif à un évènement très particulier (un corner) qui explique pourquoi le tout petit Miladinovic était envoyé devant car inutile dans la surface pour défendre.

Mais peu importe, sur le fond vertderennes a raison : en phase offensive, et c'est là toute la question de l'animation, le système défensif rigide doit exploser, et le plus souvent de diverses manières pour s'adapter à différentes situations.

[YACINE]

Montanier a réussi sa première avec un bloc qui paraît plus solide, des lignes plus resserrées et une organisation en 4-1-4-1 dans les phases défensives, bien plus cohérente que sous Horneland. Le scénario du match nous a été très favorable : Montpellier, émoussé par son match de Coupe de France et son élimination dans les toutes dernières secondes, n’a jamais semblé en mesure d’accélérer.

Le match à Guingamp sera particulièrement révélateur. Ils viennent de battre Troyes à domicile, et pour avoir vu la rencontre, il n’y avait rien à redire. Cette équipe affiche une vraie dimension physique supplémentaire et un jeu plus adapté à la Ligue, plus direct et plus intense.

Cette rencontre permettra de mesurer la capacité du groupe à rebondir mentalement et à vérifier si certaines faiblesses connues persistent. On sent un soulagement après cette victoire, accompagné d’un début d’emballement. Pour moi, le match de Guingamp montrera réellement ce que l’équipe est capable de produire à l’extérieur : une meilleure organisation face aux attaques adverses, l’utilisation des qualités de transition de ce groupe, et surtout la réaction face à une adversité plus agressive. On va clairement être davantage bousculés, et c’est dans ce contexte que l’on verra comment l’équipe répond, un domaine où elle a souvent montré des difficultés (Red Star, Annecy) quand elle était menée.

[baggio42]

Montanier a réussi sa première avec un bloc qui paraît plus solide, des lignes plus resserrées et une organisation en 4-1-4-1 dans les phases défensives, bien plus cohérente que sous Horneland. Le scénario du match nous a été très favorable : Montpellier, émoussé par son match de Coupe de France et son élimination dans les toutes dernières secondes, n’a jamais semblé en mesure d’accélérer.

Le match à Guingamp sera particulièrement révélateur. Ils viennent de battre Troyes à domicile, et pour avoir vu la rencontre, il n’y avait rien à redire. Cette équipe affiche une vraie dimension physique supplémentaire et un jeu plus adapté à la Ligue, plus direct et plus intense.

Cette rencontre permettra de mesurer la capacité du groupe à rebondir mentalement et à vérifier si certaines faiblesses connues persistent. On sent un soulagement après cette victoire, accompagné d’un début d’emballement. Pour moi, le match de Guingamp montrera réellement ce que l’équipe est capable de produire à l’extérieur : une meilleure organisation face aux attaques adverses, l’utilisation des qualités de transition de ce groupe, et surtout la réaction face à une adversité plus agressive. On va clairement être davantage bousculés, et c’est dans ce contexte que l’on verra comment l’équipe répond, un domaine où elle a souvent montré des difficultés (Red Star, Annecy) quand elle était menée.

Je perçois plus de certitudes à l'extérieur.
Annecy était un couac.
Je suis optimiste pour cette rencontre.

[LeRustre]

De toute façon on est au pied du mur, donc rigueur et combativité seront obligatoires.
Le reste on verra, tout est possible mais je veux voir des guerriers jusqu'à la dernière seconde.

[oblooblo2000]

Montanier a réussi sa première avec un bloc qui paraît plus solide, des lignes plus resserrées et une organisation en 4-1-4-1 dans les phases défensives, bien plus cohérente que sous Horneland. Le scénario du match nous a été très favorable : Montpellier, émoussé par son match de Coupe de France et son élimination dans les toutes dernières secondes, n’a jamais semblé en mesure d’accélérer.

Le match à Guingamp sera particulièrement révélateur. Ils viennent de battre Troyes à domicile, et pour avoir vu la rencontre, il n’y avait rien à redire. Cette équipe affiche une vraie dimension physique supplémentaire et un jeu plus adapté à la Ligue, plus direct et plus intense.

Cette rencontre permettra de mesurer la capacité du groupe à rebondir mentalement et à vérifier si certaines faiblesses connues persistent. On sent un soulagement après cette victoire, accompagné d’un début d’emballement. Pour moi, le match de Guingamp montrera réellement ce que l’équipe est capable de produire à l’extérieur : une meilleure organisation face aux attaques adverses, l’utilisation des qualités de transition de ce groupe, et surtout la réaction face à une adversité plus agressive. On va clairement être davantage bousculés, et c’est dans ce contexte que l’on verra comment l’équipe répond, un domaine où elle a souvent montré des difficultés (Red Star, Annecy) quand elle était menée.

Je perçois plus de certitudes à l'extérieur.
Annecy était un couac.
Je suis optimiste pour cette rencontre.

Mais j ai vu les stats contre Guingamp , cela nous réussit rarement. L arbitrage est souvent bizarre contre eux, pour pas dire plus !

[lolo asse 35]

effectivement , on sent un groupe revigoré , avec de l'envie. J'espère qu'on saura garder le tempo.
Mais notre faiblesse actuelle est notre milieu , sous dimensionné au départ avec la non présence d'Ekwah et surtout les blessures de Jaber et tardieu. Le temps qu'au moins un des 2 revienne , il faut espérer que kante fasse l'affaire pour la rotation. Je n'ose pas espérer trop fort.
samedi, l'apport de cardinal a été essentiel tant défensivement de part son placement, sa combativité dans les duels que dans l'équilibre du jeu : vu notre déficit au milieu, il est le seul des 4 a ne pas être sous la pression et oriente le jeu ( gardien, côté , milieu) . Pedro et nade lui ont quasi systématiquement donné la balle et la responsabilité du jeu, vu que tardieu n'était pas là. Il a eu aussi l'intelligence de ne pas sursolliciter Gadegbeku dans du jeu court qui l'aurait mis encore plus sous pression.
Avec l'absence de Jaber, notre milieu à 3 ( moueffeck , gadegbeku, miladinovic) n'est clairement pas dominant : c'est là ou réside notre point faible.
Parmi les solutions d'amélioration pour montanier , il peut y avoir une titularisation de Kante à la place de Gadegbeku ; le repositionnement de boakye ( plutot que miladinovic, bon puis inconstant), montanier l'a fait en cours de match , le fera t'il dès l'entame ? Montanier choisira t'il de garder la même option que samedi ? A voir
Sinon , je sens notre secteur offensif remobilisé avec boakye à plein régime et stassin , davi, cardo en joueurs impactants de L2 en plus, duffus et el jamali prennent progressivement de l'expérience et sont positifs pour l'équipe.
y'a plus qu'à y croire

[Parasar]

Dac avec toi sur notre fragilité au milieu. D'autant que le seul joueur d'expérience encore valide (Moueffek) est à la peine.
Perso je mettrais bien Boakye en 8 parce que je trouve qu'il bosse bcp à la récup et parce que ça libérera une place devant pour Cardo.
Si milieu pointe basse, on peut mettre Kante en 6 avec Moueffek et Boakye devant. Si milieu pointe haute on pourrait aligner Kante et Gadegbeku avec Boakye devant eux.

[Oxy]

Dac avec toi sur notre fragilité au milieu. D'autant que le seul joueur d'expérience encore valide (Moueffek) est à la peine.
Perso je mettrais bien Boakye en 8 parce que je trouve qu'il bosse bcp à la récup et parce que ça libérera une place devant pour Cardo.
Si milieu pointe basse, on peut mettre Kante en 6 avec Moueffek et Boakye devant. Si milieu pointe haute on pourrait aligner Kante et Gadegbeku avec Boakye devant eux.

Je pense, comme toi, que Boakye va intégrer le milieu à terme. Il est bien plus efficace dans le coeur du jeu que sur un côté.
Une chose qu'il sera essentiel de corriger, cependant, c'est son "engagement" car il prend pas mal de cartons... alors dans un secteur aussi exposé...

Quid du retour de Jaber ? J'avais vu passer un article (source douteuse peut être...) indiquant que son absence et celle de Lamba ne seraient finalement pas si longues que ça ? On peut espérer le voir de retour pour samedi ?

[YACINE]

Dac avec toi sur notre fragilité au milieu. D'autant que le seul joueur d'expérience encore valide (Moueffek) est à la peine.
Perso je mettrais bien Boakye en 8 parce que je trouve qu'il bosse bcp à la récup et parce que ça libérera une place devant pour Cardo.
Si milieu pointe basse, on peut mettre Kante en 6 avec Moueffek et Boakye devant. Si milieu pointe haute on pourrait aligner Kante et Gadegbeku avec Boakye devant eux.

Pour moi, Kanté n’a pas encore une mi-temps complète dans les jambes. Son entrée à une vingtaine de minutes de la fin samedi dernier va clairement dans ce sens. Dans ces conditions, il paraît compliqué de le voir débuter au poste de 6.

Première option : aligner Gadegbeku en sentinelle pour sécuriser le milieu, avec Kanté qui viendrait le relayer à la mi-temps ou sur les trente dernières minutes afin d’apporter de l’impact et de l’expérience, Moueffek apportant de la densité physique et Miladinovic, la touche technique.

Deuxième option : faire confiance à Moueffek en 6, avec des consignes très strictes, notamment celle de ne pas se projeter, et utiliser Kanté comme joker en cours de match. Cette solution semble plus cohérente au regard de l’état physique de l’effectif. Après qui aligner avec Moueffek Miladinovic, Gadebegku en relayeur ou Eymard.

Soumahoro, de son côté, paraît encore juste physiquement pour assumer ce rôle sur toute la durée d’un match.

Eymard représente également une alternative crédible, capable d’évoluer en 6 ou en 8, mais sa gêne la semaine dernière rend cet option très fragile

Troisième option : positionner Miladinovic en 6 dans un rôle de regista, à la manière d’un Vítinha. Une option plus technique et ambitieuse, mais qui semble peu correspondre à la philosophie actuelle de Montanier, davantage porté sur un milieu travailleur et sécurisant, surtout dans l'objectif de se rassurer défensivement et qui mettre avec lui.

Même si son milieu à Toulouse, composé de Van den Boomen, Spierings et Dejaegere en 10, était très technique, mais hyper complémentaire et avec un collectif parfaitement rodé sur plusieurs saisons.

L'option Boakye avec les joueurs actuellement disponibles me semble difficile à imaginer sur l'ensemble d'un match, avec Kante et Jaber, cette option me parait beaucoup plus crédible.

[l.angevert]

J’espère surtout qu’outre la préparation tactique de ce match important pour nous, nos joueurs vont se souvenir du match aller, de la mentalité déplorable de ces joueurs guingampais, qui n’ont certes pas volé leur victoire mais montré un état d’esprit délétère.
Ce qui a d’ailleurs valu un rouge à Bernauer. À sa décharge il ne s’est pas laissé cracher à la gueule et n’a pas toléré le chambrage du buteur de Guingamp au pied du KN.
Remettez les pendules à l’heure.

[epopee76]

J’espère surtout qu’outre la préparation tactique de ce match important pour nous, nos joueurs vont se souvenir du match aller, de la mentalité déplorable de ces joueurs guingampais, qui n’ont certes pas volé leur victoire mais montré un état d’esprit délétère.
Ce qui a d’ailleurs valu un rouge à Bernauer. À sa décharge il ne s’est pas laissé cracher à la gueule et n’a pas toléré le chambrage du buteur de Guingamp au pied du KN.
Remettez les pendules à l’heure.

Gros + 1

[vertdu84]

Une victoire à Guingamp avec un but de Lucas guérirai toutes les têtes et lancerai Notre sprint final

[lolo asse 35]

Dac avec toi sur notre fragilité au milieu. D'autant que le seul joueur d'expérience encore valide (Moueffek) est à la peine.
Perso je mettrais bien Boakye en 8 parce que je trouve qu'il bosse bcp à la récup et parce que ça libérera une place devant pour Cardo.
Si milieu pointe basse, on peut mettre Kante en 6 avec Moueffek et Boakye devant. Si milieu pointe haute on pourrait aligner Kante et Gadegbeku avec Boakye devant eux.

C'est la solution la plus séduisante en mode all star.
C'est tentant mais risqué,car boakye dezone énormément. Cela impliquerait que moueffeck soit très pointilleux sur son placement et l'équilibre de l'équipe.

[oblooblo2000]

[Vertige76]

J’espère surtout qu’outre la préparation tactique de ce match important pour nous, nos joueurs vont se souvenir du match aller, de la mentalité déplorable de ces joueurs guingampais, qui n’ont certes pas volé leur victoire mais montré un état d’esprit délétère.
Ce qui a d’ailleurs valu un rouge à Bernauer. À sa décharge il ne s’est pas laissé cracher à la gueule et n’a pas toléré le chambrage du buteur de Guingamp au pied du KN.
Remettez les pendules à l’heure.

Bien d'accord avec toi mais pas le souvenir qu'une équipe de Sainté ait eu récemment ce type de réaction eu égard aux nombreux chambrages de nos adversaires .
Perso je n'y crois pas .

[Vertige76]

Une victoire à Guingamp avec un but de Lucas guérirai toutes les têtes et lancerai Notre sprint final

Le top !

[Oxy]

J’espère surtout qu’outre la préparation tactique de ce match important pour nous, nos joueurs vont se souvenir du match aller, de la mentalité déplorable de ces joueurs guingampais, qui n’ont certes pas volé leur victoire mais montré un état d’esprit délétère.
Ce qui a d’ailleurs valu un rouge à Bernauer. À sa décharge il ne s’est pas laissé cracher à la gueule et n’a pas toléré le chambrage du buteur de Guingamp au pied du KN.
Remettez les pendules à l’heure.

Autant je suis parfaitement d'accord pour dire que les Guingampais avaient été insupportables... Préférer chambrer le Kop au lieu de faire 15 mètres et célébrer avec ses supporters était un choix bien débile, et irrespectueux au possible.
Autant... je ne chercherai aucune excuse à Bernauer pour son geste ce jour-là. Le caractère, c'est cool de le montrer sur le terrain, et si possible avant d'en avoir pris 3, et si possible (bis) en évitant de laisser les copains à 10.

[machiavel]

J’espère surtout qu’outre la préparation tactique de ce match important pour nous, nos joueurs vont se souvenir du match aller, de la mentalité déplorable de ces joueurs guingampais, qui n’ont certes pas volé leur victoire mais montré un état d’esprit délétère.
Ce qui a d’ailleurs valu un rouge à Bernauer. À sa décharge il ne s’est pas laissé cracher à la gueule et n’a pas toléré le chambrage du buteur de Guingamp au pied du KN.
Remettez les pendules à l’heure.

Cette équipe est imbuvable contre nous.