OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[inconnuvert]

Je voudrais pas dire de bêtise par rapport à Gazidis mais le bon travail qui est loué par tout le monde dans les clubs ou il est passé (Milan, Arsenal), ce n'était pas pour le sportif.

Ses missions étaient autres il me semble. (à confirmer pour ceux qui maîtrise plus le sujet).

Pour moi c'est pas sur le sportif qu'il est compétent et le problème comme dit beaucoup par certains c'est qu'il manque un grand personnage pour gérer cette partie qui soit au quotidien présent.

Alors il y a fahmy qui apparemment est le boss mais lui aussi je suis pas sûr qu'il est ses compétences.

Et Perrin n'a pas le charisme pour être tout en haut.

Je comprends pas qu'ils ne recrutent pas cette personne...
C'est bien de prendre tout un tas de gens mais il faut un chef d'Orchestre.

En fait, le problème c'est que l'on ne sait pas qui fait quoi dans ce club.
Ce n'est pas clair.
Si le club communiquait sur son organisation, cela éviterait les fantasmes et les incompréhensions.
Que fait Soucasse? Rosenfeld ? Fahamy ? Gazidis a l'autre bout du monde?
Qui dirige le sportif ? Qui prend les décisions opérationnelles?
Qui prends les décisions stratégiques ? Qui gère l'aspect financier ?
Il y a trop de zones troubles mais ce qui est sûr c'est que de nombreuses décisions ne sont pas comprises.
Personnellement le sentiment d'un grand gâchis et d'une perte de temps pour notre club.

Même sentiment.

[Wert]

Je voudrais pas dire de bêtise par rapport à Gazidis mais le bon travail qui est loué par tout le monde dans les clubs ou il est passé (Milan, Arsenal), ce n'était pas pour le sportif.

Ses missions étaient autres il me semble. (à confirmer pour ceux qui maîtrise plus le sujet).

Pour moi c'est pas sur le sportif qu'il est compétent et le problème comme dit beaucoup par certains c'est qu'il manque un grand personnage pour gérer cette partie qui soit au quotidien présent.

Alors il y a fahmy qui apparemment est le boss mais lui aussi je suis pas sûr qu'il est ses compétences.

Et Perrin n'a pas le charisme pour être tout en haut.

Je comprends pas qu'ils ne recrutent pas cette personne...
C'est bien de prendre tout un tas de gens mais il faut un chef d'Orchestre.

En fait, le problème c'est que l'on ne sait pas qui fait quoi dans ce club.
Ce n'est pas clair.
Si le club communiquait sur son organisation, cela éviterait les fantasmes et les incompréhensions.
Que fait Soucasse? Rosenfeld ? Fahamy ? Gazidis a l'autre bout du monde?
Qui dirige le sportif ? Qui prend les décisions opérationnelles?
Qui prends les décisions stratégiques ? Qui gère l'aspect financier ?
Il y a trop de zones troubles mais ce qui est sûr c'est que de nombreuses décisions ne sont pas comprises.
Personnellement le sentiment d'un grand gâchis et d'une perte de temps pour notre club.

Socio-vert possède 1% du club, ils pourraient peut être avoir à un organigramme du club ?

Après, je pense qu'on serait peut être surpris par sa complexité.... Beaucoup attendent sans doute quelque chose de très vertical (culture française) avec, je force un peu le trait, une concentration de tous les pouvoir sur un seul homme au sommet (tout connotation avec une certaine république n'est que pure coïncidence), et la réalité est sans doute beaucoup plus horizontale, avec des compétences précises très réparties et des process de décision collectifs pour des décisions collectives qui limitent la subjectivité de certaines prises de décision.

Là aussi je comprend que ça puisse dérouter et générer des résistances tant c 'est en rupture avec ce qui existait avant ou ce qui existe en France ... On en verra le résultat dans quelques années ... Vu de l'extérieur, j'ai pas l'impression que ça marche mal dans le sport canadien ou anglo saxon

[Parasar]

Tu insistes bcp là dessus, le choc des cultures, et un nouveau mode de gestion. Perso ça m'ennuie, je voudrais bien adhérer mais :
En France toutes les réussites de club se sont fondées sur un président fort et omnipotent (rocher, bez, tapie et le vilain voisin) donc tu vas à l'encontre de ce qui a toujours fonctionné. Pourquoi pas mais quand tu parles d'un fonctionnement différent dans les pays anglo savons, ça me pose plein de questions :
1/ qu'en sais tu réellement ? Tu sais vraiment comment fonctionnent Arsenal, Liverpool, le Bayern, MU and co ? Perso j'avoue que non. Ensuite tous ces clubs sont petes de thune, leur réussite est elle signe d'une bonne gestion ? Notamment pour Arsenal, à la fois ils sont dans le haut du classement et en même temps ils n'ont plus gagné la PL depuis longtemps. Alors vraie réussite ?
2/ que sais tu réellement de notre mode de gestion ? T'es sûr que c'est pas vertical ?? J'ai des doutes et qq signes qui fragilisent cette idée.

[Wert]

Tu insistes bcp là dessus, le choc des cultures, et un nouveau mode de gestion. Perso ça m'ennuie, je voudrais bien adhérer mais :
En France toutes les réussites de club se sont fondées sur un président fort et omnipotent (rocher, bez, tapie et le vilain voisin) donc tu vas à l'encontre de ce qui a toujours fonctionné. Pourquoi pas mais quand tu parles d'un fonctionnement différent dans les pays anglo savons, ça me pose plein de questions :
1/ qu'en sais tu réellement ? Tu sais vraiment comment fonctionnent Arsenal, Liverpool, le Bayern, MU and co ? Perso j'avoue que non. Ensuite tous ces clubs sont petes de thune, leur réussite est elle signe d'une bonne gestion ? Notamment pour Arsenal, à la fois ils sont dans le haut du classement et en même temps ils n'ont plus gagné la PL depuis longtemps. Alors vraie réussite ?
2/ que sais tu réellement de notre mode de gestion ? T'es sûr que c'est pas vertical ?? J'ai des doutes et qq signes qui fragilisent cette idée.

Tu remarqueras que je suis souvent plus dans la recherche d'explication et la construction d'hypothèses que dans l'affirmation.

C'est vrai que les modèles que tu cites autour d'un homme fort ont fonctionné. Mais tu concéderas, qu'à part peut être chez les moches ou Aulas a eu la sagesse de vendre avant catastrophe, la fin n'a pas été glorieuse. La plupart des grands noms que tu cites ont terminé derrière les barreaux en laissant leur club dans une vraie crise institutionnelle. Ca ne t'interroge pas sur notre représentation du pouvoir et ses conséquences ?

Pour le reste, mes hypothèse se fondent sur plusieurs éléments, aucun n'étant source de vérité absolue : mon expérience des organisations internationales ou le management anglo saxon s'est quand même bien imposé, l'investissement massif dans des CV ultras pointus et spécialisés (tu recrutes rarement autant de profils de ce niveau pour en fin de compte laisser trancher seul la personne installée en haut de la pyramide), et en fin de compte la connaissance que dérrière le succès de modèles sportifs comme Arsenal, Manchester City ou le Barça (bien que latin), il y a des organigrammes ultras pointus avec des processus de décision qui limitent le plus possible l'arbitraire de décisions prises individuellement par un super manager.

L'utilisation de las DATA va d'ailleurs aussi dans ce sens. Limiter l'arbitraire afin de rationaliser au maximum le processus de décisions. Si on reprend notre conversation sur Perrin, c'est d'ailleurs ce qu'il me fait penser qu'il n'est pas une potiche mais désormais un rouage important de processus de décision avec des compétences aussi limitées que précises (réalité qui peut être facilement traduite par on lui a enlevé ses compétences par la rumeur).

Je ne dis à aucun moment que c'est parfait, j'essaye juste d'expliquer ce qui se passe au club autrement que une présomption d'incompétences ou, de je m'en foutisme, d'incompréhension ou de mépris pour la culture autochtone.

[eric42]

Nous sommes en ligue 2 et cela freine ou annule de nombreux transferts c’est ça la situation et on ne pourra pas y remédier sauf miracle d’une montée

[Mattiloan]

Nous sommes en ligue 2 et cela freine ou annule de nombreux transferts c’est ça la situation et on ne pourra pas y remédier sauf miracle d’une montée

Pourquoi serait-ce miraculeux que nous montions?

[machiavel]

Nous sommes en ligue 2 et cela freine ou annule de nombreux transferts c’est ça la situation et on ne pourra pas y remédier sauf miracle d’une montée

Après les jeunes joueurs ne comprennent pas que penser sa carrière ce n’est pas aller directement dans le club top 3 d’une ligue.

[Poteau gauche]

[Couramiaud Poitevin]

Joli message bien formulé

[Fun fact]

Joli message bien formulé

C'est déjà la 3 ou 4eme banderole du genre côté GA...et 0 pour les MF. Pourquoi ?

[lequintal]

parce que ca change rien, ca se saurait si des banderoles pouvaient faire évoluer les choses..

[fbl42153]

parce que ca change rien, ca se saurait si des banderoles pouvaient faire évoluer les choses..

Effectivement le mal paraît ou semble beaucoup plus profond jouer sans lien entre les lignes, sans cohésion d'équipe n'est réellement pas bon, si l'on devient footballistiquement parlant la banlieue de Clermont, cette fois c'est la cata...
Est-ce qu'un changement de Coach pourrait résoudre tout ça ???

[Denis07]

Tout le monde l'a vu et entendu, Horneland sera la encore longtemps ? KSV va t'il enfin assumer ?

[LE MARQUIS]

Joli message bien formulé

Tu passes ton temps a etre leur avocat et tu dis que c est bien formulé.
Faut pas manger a tous les rateliers

[Couramiaud Poitevin]

Joli message bien formulé

Tu passes ton temps a etre leur avocat et tu dis que c est bien formulé.
Faut pas manger a tous les rateliers

Je constate que les ultras sont capables d'exprimer leur mécontentement et leur critique de la situation actuelle sans demander des têtes ou se livrer à des mises en cause personnelles injustes. C'est pas les critiques en elles même qui sont problématique, c'est la forme qu'elles prennent.

[verttoujours]

Bien aimé cette banderole
Concis et qui exprime ce que beaucoup de supporters pensent
Pour ce qui est des magic, le kop nord étant suspendu depuis deux matchs, difficile pour eux de faire une banderole si tant est que ce soit leur volonté.

[Boula Zéro]

Je voudrais pas dire de bêtise par rapport à Gazidis mais le bon travail qui est loué par tout le monde dans les clubs ou il est passé (Milan, Arsenal), ce n'était pas pour le sportif.

Ses missions étaient autres il me semble. (à confirmer pour ceux qui maîtrise plus le sujet).

Pour moi c'est pas sur le sportif qu'il est compétent et le problème comme dit beaucoup par certains c'est qu'il manque un grand personnage pour gérer cette partie qui soit au quotidien présent.

Alors il y a fahmy qui apparemment est le boss mais lui aussi je suis pas sûr qu'il est ses compétences.

Et Perrin n'a pas le charisme pour être tout en haut.

Je comprends pas qu'ils ne recrutent pas cette personne...
C'est bien de prendre tout un tas de gens mais il faut un chef d'Orchestre.

Gazidis était à l'aéroport St Ex ce matin, je l'ai vu, ce qui confirme qu'il ne traine jamais à Sainté. Il doit avoir un role dans les instances, dans la relation avec le propriétaire et dans le choix du management (et ça doit s’arrêter là... en gros à la Caïazzo, mais ce dernier était proprio... pas le job le + compliqué du coup)
Pour le reste, c'est délégué... mais à qui... et qui fait quoi ???
Entre Fahmi (qui semble en effet le + proche du sportif), Rosenfeld (qui semble avoir + une casquette juridique), Soucasse, Rustem et Perrin, ça doit quand même se marcher dessus sur pas mal de sujets...
Je pense qu'avant de recruter un chef d'orchestre, il y aura peut être un tri à faire.

[Couramiaud Poitevin]

Qu as du penser Gazidis du match

Il doit etre a Londres a cette heure ci

Gazidis était à l'aéroport St Ex ce matin, je l'ai vu, ce qui confirme qu'il ne traine jamais à Sainté.

Je suis actuellement allongé sur une plage de l'île Maurice, et Ivan Gazidis vient d'arriver et d'étendre négligemment sa serviette à côté de la mienne. Il est accompagné. Il m'a demandé de ne pas le prendre en photo.

[la buse]

Les Magics sont pour l'instant beaucoup plus conciliants envers la direction que les Greens.
Hier soir le nom d'Horneland a été un peu plus sifflé, il y a eu pas mal de mécontentement en première mi-temps et une petite bronca à la pause.
La fin du match a été un soulagement mais dans l'ensemble je trouve le public aussi amorphe que les joueurs. Les joueurs ne semblent pas adhérer au projet, le peuple vert non plus, sans manifester une grande révolte pour l'instant, mais ça ne durera pas.
Sans les 3 points ça aurait grondé assez fort je pense.
Les prestations de l'équipe sont mauvaises depuis 3 mois, c'est beaucoup trop long pour un club comme le nôtre.
Si ça continue encore quelques matchs comme ça, ça pètera, aucun doute.
Donc à tout le monde dans ce club de se bouger enfin.

[verttoujours]

Les Magics sont pour l'instant beaucoup plus conciliants envers la direction que les Greens.
Hier soir le nom d'Horneland a été un peu plus sifflé, il y a eu pas mal de mécontentement en première mi-temps et une petite bronca à la pause.
La fin du match a été un soulagement mais dans l'ensemble je trouve le public aussi amorphe que les joueurs. Les joueurs ne semblent pas adhérer au projet, le peuple vert non plus, sans manifester une grande révolte pour l'instant, mais ça ne durera pas.
Sans les 3 points ça aurait grondé assez fort je pense.
Les prestations de l'équipe sont mauvaises depuis 3 mois, c'est beaucoup trop long pour un club comme le nôtre.
Si ça continue encore quelques matchs comme ça, ça pètera, aucun doute.
Donc à tout le monde dans ce club de se bouger enfin.

D acc avec ça
Si on n avait pas gagné hier, ça aurait fortement grondé
La défiance notamment envers Kilmer et Horneland plus certains joueurs est de plus en plus grande.
Plusieurs banderoles des greens déjà contre le propriétaire
Des sifflets de plus en plus contre Horneland...

[Boula Zéro]

Qu as du penser Gazidis du match

Il doit etre a Londres a cette heure ci

Gazidis était à l'aéroport St Ex ce matin, je l'ai vu, ce qui confirme qu'il ne traine jamais à Sainté.

Je suis actuellement allongé sur une plage de l'île Maurice, et Ivan Gazidis vient d'arriver et d'étendre négligemment sa serviette à côté de la mienne. Il est accompagné. Il m'a demandé de ne pas le prendre en photo.

Je ne sais pas trop si tu as essayé de faire de l'humour mais en tout cas ce matin il était à l'aéroport. Ce qui signifie qu'il était bien à Sainté hier mais qu'il n'y traine pas... Le reste...

[Couramiaud Poitevin]

Je ne sais pas trop si tu as essayé de faire de l'humour mais en tout cas ce matin il était à l'aéroport. Ce qui signifie qu'il était bien à Sainté hier mais qu'il n'y traine pas... Le reste...

Oui, je fais de l'humour, je charrie ceux qui disent qu'il est à Londres ou ailleurs, et à qui tu as apporté un démenti en prouvant qu'il vient pour les matchs. Merci pour l'info.

[TitusPullo77]

a votre avis, qu est ce que Gazidis va retenir de ce match ? qu on a gagné ou qu on a été en grande difficulté face au 12e de l2 ?

[biboutitou]

Le manque de confiance latent.

[Couramiaud Poitevin]

a votre avis, qu est ce que Gazidis va retenir de ce match ? qu on a gagné ou qu on a été en grande difficulté face au 12e de l2 ?

Un plan de marche a été mis en place par la direction : nul à l'extérieur, victoire à domicile, et l'équipe s'y tient, c'est l'essentiel pour Gazidis.

Pour ce qui est de la manière, Gazidis ne fera jamais un bilan sur un match. A la fin de la saison, ce matche sera un élément parmis 15 autres, et la vue d'ensemble lui permettra de juger de la pertinence ou pas de poursuivre avec Horneland, et sur quel axe bâtir et recruter pour notre retour en L1.