OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[inconnuvert]

Je voudrais pas dire de bêtise par rapport à Gazidis mais le bon travail qui est loué par tout le monde dans les clubs ou il est passé (Milan, Arsenal), ce n'était pas pour le sportif.

Ses missions étaient autres il me semble. (à confirmer pour ceux qui maîtrise plus le sujet).

Pour moi c'est pas sur le sportif qu'il est compétent et le problème comme dit beaucoup par certains c'est qu'il manque un grand personnage pour gérer cette partie qui soit au quotidien présent.

Alors il y a fahmy qui apparemment est le boss mais lui aussi je suis pas sûr qu'il est ses compétences.

Et Perrin n'a pas le charisme pour être tout en haut.

Je comprends pas qu'ils ne recrutent pas cette personne...
C'est bien de prendre tout un tas de gens mais il faut un chef d'Orchestre.

En fait, le problème c'est que l'on ne sait pas qui fait quoi dans ce club.
Ce n'est pas clair.
Si le club communiquait sur son organisation, cela éviterait les fantasmes et les incompréhensions.
Que fait Soucasse? Rosenfeld ? Fahamy ? Gazidis a l'autre bout du monde?
Qui dirige le sportif ? Qui prend les décisions opérationnelles?
Qui prends les décisions stratégiques ? Qui gère l'aspect financier ?
Il y a trop de zones troubles mais ce qui est sûr c'est que de nombreuses décisions ne sont pas comprises.
Personnellement le sentiment d'un grand gâchis et d'une perte de temps pour notre club.

Même sentiment.

[Wert]

Je voudrais pas dire de bêtise par rapport à Gazidis mais le bon travail qui est loué par tout le monde dans les clubs ou il est passé (Milan, Arsenal), ce n'était pas pour le sportif.

Ses missions étaient autres il me semble. (à confirmer pour ceux qui maîtrise plus le sujet).

Pour moi c'est pas sur le sportif qu'il est compétent et le problème comme dit beaucoup par certains c'est qu'il manque un grand personnage pour gérer cette partie qui soit au quotidien présent.

Alors il y a fahmy qui apparemment est le boss mais lui aussi je suis pas sûr qu'il est ses compétences.

Et Perrin n'a pas le charisme pour être tout en haut.

Je comprends pas qu'ils ne recrutent pas cette personne...
C'est bien de prendre tout un tas de gens mais il faut un chef d'Orchestre.

En fait, le problème c'est que l'on ne sait pas qui fait quoi dans ce club.
Ce n'est pas clair.
Si le club communiquait sur son organisation, cela éviterait les fantasmes et les incompréhensions.
Que fait Soucasse? Rosenfeld ? Fahamy ? Gazidis a l'autre bout du monde?
Qui dirige le sportif ? Qui prend les décisions opérationnelles?
Qui prends les décisions stratégiques ? Qui gère l'aspect financier ?
Il y a trop de zones troubles mais ce qui est sûr c'est que de nombreuses décisions ne sont pas comprises.
Personnellement le sentiment d'un grand gâchis et d'une perte de temps pour notre club.

Socio-vert possède 1% du club, ils pourraient peut être avoir à un organigramme du club ?

Après, je pense qu'on serait peut être surpris par sa complexité.... Beaucoup attendent sans doute quelque chose de très vertical (culture française) avec, je force un peu le trait, une concentration de tous les pouvoir sur un seul homme au sommet (tout connotation avec une certaine république n'est que pure coïncidence), et la réalité est sans doute beaucoup plus horizontale, avec des compétences précises très réparties et des process de décision collectifs pour des décisions collectives qui limitent la subjectivité de certaines prises de décision.

Là aussi je comprend que ça puisse dérouter et générer des résistances tant c 'est en rupture avec ce qui existait avant ou ce qui existe en France ... On en verra le résultat dans quelques années ... Vu de l'extérieur, j'ai pas l'impression que ça marche mal dans le sport canadien ou anglo saxon

[Parasar]

Tu insistes bcp là dessus, le choc des cultures, et un nouveau mode de gestion. Perso ça m'ennuie, je voudrais bien adhérer mais :
En France toutes les réussites de club se sont fondées sur un président fort et omnipotent (rocher, bez, tapie et le vilain voisin) donc tu vas à l'encontre de ce qui a toujours fonctionné. Pourquoi pas mais quand tu parles d'un fonctionnement différent dans les pays anglo savons, ça me pose plein de questions :
1/ qu'en sais tu réellement ? Tu sais vraiment comment fonctionnent Arsenal, Liverpool, le Bayern, MU and co ? Perso j'avoue que non. Ensuite tous ces clubs sont petes de thune, leur réussite est elle signe d'une bonne gestion ? Notamment pour Arsenal, à la fois ils sont dans le haut du classement et en même temps ils n'ont plus gagné la PL depuis longtemps. Alors vraie réussite ?
2/ que sais tu réellement de notre mode de gestion ? T'es sûr que c'est pas vertical ?? J'ai des doutes et qq signes qui fragilisent cette idée.

[Wert]

Tu insistes bcp là dessus, le choc des cultures, et un nouveau mode de gestion. Perso ça m'ennuie, je voudrais bien adhérer mais :
En France toutes les réussites de club se sont fondées sur un président fort et omnipotent (rocher, bez, tapie et le vilain voisin) donc tu vas à l'encontre de ce qui a toujours fonctionné. Pourquoi pas mais quand tu parles d'un fonctionnement différent dans les pays anglo savons, ça me pose plein de questions :
1/ qu'en sais tu réellement ? Tu sais vraiment comment fonctionnent Arsenal, Liverpool, le Bayern, MU and co ? Perso j'avoue que non. Ensuite tous ces clubs sont petes de thune, leur réussite est elle signe d'une bonne gestion ? Notamment pour Arsenal, à la fois ils sont dans le haut du classement et en même temps ils n'ont plus gagné la PL depuis longtemps. Alors vraie réussite ?
2/ que sais tu réellement de notre mode de gestion ? T'es sûr que c'est pas vertical ?? J'ai des doutes et qq signes qui fragilisent cette idée.

Tu remarqueras que je suis souvent plus dans la recherche d'explication et la construction d'hypothèses que dans l'affirmation.

C'est vrai que les modèles que tu cites autour d'un homme fort ont fonctionné. Mais tu concéderas, qu'à part peut être chez les moches ou Aulas a eu la sagesse de vendre avant catastrophe, la fin n'a pas été glorieuse. La plupart des grands noms que tu cites ont terminé derrière les barreaux en laissant leur club dans une vraie crise institutionnelle. Ca ne t'interroge pas sur notre représentation du pouvoir et ses conséquences ?

Pour le reste, mes hypothèse se fondent sur plusieurs éléments, aucun n'étant source de vérité absolue : mon expérience des organisations internationales ou le management anglo saxon s'est quand même bien imposé, l'investissement massif dans des CV ultras pointus et spécialisés (tu recrutes rarement autant de profils de ce niveau pour en fin de compte laisser trancher seul la personne installée en haut de la pyramide), et en fin de compte la connaissance que dérrière le succès de modèles sportifs comme Arsenal, Manchester City ou le Barça (bien que latin), il y a des organigrammes ultras pointus avec des processus de décision qui limitent le plus possible l'arbitraire de décisions prises individuellement par un super manager.

L'utilisation de las DATA va d'ailleurs aussi dans ce sens. Limiter l'arbitraire afin de rationaliser au maximum le processus de décisions. Si on reprend notre conversation sur Perrin, c'est d'ailleurs ce qu'il me fait penser qu'il n'est pas une potiche mais désormais un rouage important de processus de décision avec des compétences aussi limitées que précises (réalité qui peut être facilement traduite par on lui a enlevé ses compétences par la rumeur).

Je ne dis à aucun moment que c'est parfait, j'essaye juste d'expliquer ce qui se passe au club autrement que une présomption d'incompétences ou, de je m'en foutisme, d'incompréhension ou de mépris pour la culture autochtone.

[eric42]

Nous sommes en ligue 2 et cela freine ou annule de nombreux transferts c’est ça la situation et on ne pourra pas y remédier sauf miracle d’une montée

[Mattiloan]

Nous sommes en ligue 2 et cela freine ou annule de nombreux transferts c’est ça la situation et on ne pourra pas y remédier sauf miracle d’une montée

Pourquoi serait-ce miraculeux que nous montions?

[machiavel]

Nous sommes en ligue 2 et cela freine ou annule de nombreux transferts c’est ça la situation et on ne pourra pas y remédier sauf miracle d’une montée

Après les jeunes joueurs ne comprennent pas que penser sa carrière ce n’est pas aller directement dans le club top 3 d’une ligue.