[OFF] Inside Match AS-SAINT-ETIENNE

[cedric26]

Dans le dernier inside, aucune trace du match contre Annecy et un épisode raccourci sur le match contre Pau, sans véritable inside.

Chez KSV, on parle que de la victoire, le reste, c'est tabou

C'est vrai que le côté Inside on a un peu du mal à le voir.
Ca baisse pas mal d'un épisode à l'autre

C'est de plus en plus d'entretenir la propagande...vu l'ambiance au club

Surtout que au moindre sourire ou rire d'un joueur, dans l'inside, tu aurais certains via des canaux fb insta et autres, qui râleraient en disant regardez moi s'est coui** ils rigolent, alors qu'ils ont perdu, donc ils ont bien raison de ne rien montrer de plus.

[baggio42]

Dans le dernier inside, aucune trace du match contre Annecy et un épisode raccourci sur le match contre Pau, sans véritable inside.

Chez KSV, on parle que de la victoire, le reste, c'est tabou

C'est vrai que le côté Inside on a un peu du mal à le voir.
Ca baisse pas mal d'un épisode à l'autre

C'est de plus en plus d'entretenir la propagande...vu l'ambiance au club

Surtout que au moindre sourire ou rire d'un joueur, dans l'inside, tu aurais certains via des canaux fb insta et autres, qui râleraient en disant regardez moi s'est coui** ils rigolent, alors qu'ils ont perdu, donc ils ont bien raison de ne rien montrez de plus.

De toutes les façons, quoi qu'ils fassent ou non, ils seront critiqués.

[Coach-Mic]

L'inside dans la défaite se fait dans la durée, un peu en mode rocky ou après avoir vécu des moments difficiles on se relève. Comme l'année de la montée, il y aura la reconquête. On est tous convaincu qu'il y aura des jours meilleurs, le club est dans les mains d'un propriétaire qui a des moyens financiers importants. Ils ne jetterons pas l'argent par les fenêtres mais monteront l'équipe pièce par pièce. On va se relever et les images seront belles, c'est dans le scénario mais on passera les moments difficiles assez rapidement par petits flashs, des têtes baissées, des moments de solitudes, et ensuite la chevauchée fantastique.
On est dans une entreprise de communication visuelle immersive visant a créer des émotions positives donc... forcément.

[Platoche]

Moueffek le Patron, et tout le monde fait la fête dans le vestiaire, Stassin, Zuriko, etc...

[Tom Bombadil]

Après le match de Troyes c'est pas champagne , c'est pizza ?

[Petrus]

L'accent anglais de Larso est magnifique

[Parasar]

Au passage, je remets une pièce mais perso quand Horneland donne ses consignes à l'entrainement sur le pressing, je comprends rien, et je pense pourtant que j'ai un meilleur niveau d'anglais que plus de la moitié du vestiaire.

[Az42du26]

Au passage, je remets une pièce mais perso quand Horneland donne ses consignes à l'entrainement sur le pressing, je comprends rien, et je pense pourtant que j'ai un meilleur niveau d'anglais que plus de la moitié du vestiaire.

Et c'est bien pour ça qu'il demande à Zuriko si il comprend son anglais !

[Stratienne]

On retrouve le sourire d'Irvin et ça c'est chouette.
On voit qu'Ilan travaille avec ses attaquants sans la barrière de la langue .
Dommage on peut imaginer que pour les défenseurs c'est pas la même histoire puisqu'eux ont les consignes en "anglais" .
J'aime bien le comportement d'Aimen qui encourage ses partenaires même Lucas qui participe ensavonné .
Cette victoire est importante pour les têtes autant qu'elle l'est comptablement.

[rogermilla]

On retrouve le sourire d'Irvin et ça c'est chouette.
On voit qu'Ilan travaille avec ses attaquants sans la barrière de la langue .
Dommage on peut imaginer que pour les défenseurs c'est pas la même histoire puisqu'eux ont les consignes en "anglais" .

C'est cool pour Duffus et Zuriko qui ne parlent pas un mot d'anglais

[Tom Bombadil]

Stassin s'est fait bizuter ?

[speedpop]

Au passage, je remets une pièce mais perso quand Horneland donne ses consignes à l'entrainement sur le pressing, je comprends rien, et je pense pourtant que j'ai un meilleur niveau d'anglais que plus de la moitié du vestiaire.

Ah ça c'est un vrai sujet que je note depuis le début avec lui.
Quand bien même il serait bon, s'il y a 80% de déperdition de son message...
Et pas convaincu que les adjoints aient l'air de grands causants..

[TortueVerte]

Au passage, je remets une pièce mais perso quand Horneland donne ses consignes à l'entrainement sur le pressing, je comprends rien, et je pense pourtant que j'ai un meilleur niveau d'anglais que plus de la moitié du vestiaire.

Il a un accent très marqué, mais ça reste très compréhensible quand il parle...
En le côtoyant régulièrement on assimile de mieux en mieux les accents également, donc pas sur que ce soit un frein, en tout cas je vois pas des joueurs perdu sur les insights, car ils ne comprennent pas les consignes.

[Parasar]

C'est difficile à dire, s'ils sont ou non perdus. On ne voit que des bribes de vie de vestiaire et de terrains d'entraînement. On peut juste avoir des impressions en fait, liées à ce qu'on arrive à choper, les consignes d'Horneland, ses causeries dans le vestiaire, Larso qui baragouine en anglais, Horneland qui demande à Davi s'il a compris ...
Perso, mais ça peut être autre chose que la barrière de la langue, j'avais trouvé en allant voir les entraînements en stage au Chambon qu'il ne se dégageait pas de chaleur particulière des séances, on ne sentait pas la complicité, la dimension affective qu'on pouvait voir l'été précédent. Je pourrais aussi comparer au fameux épisode de la cabane de Galette en 2010 ou 2011. J'imagine mal voir ce même genre de choses avec EH, et je pense que c'est dommage, mais je peux me tromper car je crois qu'Horneland n'est pas non plus du genre à faire du ciné, donc ne va pas mettre en scène la complicité s'il y en a, mais est sans doute franc du collier.

[Wert]

On retrouve le sourire d'Irvin et ça c'est chouette.
On voit qu'Ilan travaille avec ses attaquants sans la barrière de la langue .
Dommage on peut imaginer que pour les défenseurs c'est pas la même histoire puisqu'eux ont les consignes en "anglais" .
J'aime bien le comportement d'Aimen qui encourage ses partenaires même Lucas qui participe ensavonné .
Cette victoire est importante pour les têtes autant qu'elle l'est comptablement.

Je trouve aussi qu'Aimen semblent prendre ses responsabilités dans le groupe. Mine de rien Lui et Nadé font partie des cadres. Ce ne sont plus des petits jeunes.

C'est relatif la barrière de la langue. Duffus est anglophone, donc la barrière de la langue en français, elle existera pour lui...
Boakye et Davita seront également d'avantage anglophones. Et j'imagine qu'a Cardona dans son nouveau pays de coeur, on ne lui parle pas trop français, mais bien anglais ...

ET pour le sourire, j'espère que Stassin le retrouvera et que Davita ne le perdra pas. On a besoin de tout le monde.

[Marée verte]

C'est évident que la barrière de la langue est un frein à la convivialité façon époque Galtier, mais les jours passant la relation se fait

Concernant la problématique de consignes passées en Anglais par Horneland il n'y a pas de sujet selon moi, avec tellement de bilingues dans l'effectif et un staff pléthorique dont plusieurs membres francophones.
On parle de football, il n'y a pas 500 mots à connaitre, n'exagérons pas.

[Faiseur de Tresses]

Moi je trouve pas son accent si terrible, on comprend ce qu'il dit quand même. Et sur l'interpellation à Zuriko à l'entraînement, j'ai pas trouvé qu'il adopté un ton de reproche, pour moi il s'assure juste que tout le monde ait bien compris.

J'ai bien aimé cet inside, on voit notamment que le vestiaire vit, se parle. Moueffeck, Tardieu, Larso sont des leaders. Et si Larso est capitaine, c'est parce que ça doit être le seul bilingue des 3.

[Stratienne]

On retrouve le sourire d'Irvin et ça c'est chouette.
On voit qu'Ilan travaille avec ses attaquants sans la barrière de la langue .
Dommage on peut imaginer que pour les défenseurs c'est pas la même histoire puisqu'eux ont les consignes en "anglais" .
J'aime bien le comportement d'Aimen qui encourage ses partenaires même Lucas qui participe ensavonné .
Cette victoire est importante pour les têtes autant qu'elle l'est comptablement.

Je trouve aussi qu'Aimen semblent prendre ses responsabilités dans le groupe. Mine de rien Lui et Nadé font partie des cadres. Ce ne sont plus des petits jeunes.

C'est relatif la barrière de la langue. Duffus est anglophone, donc la barrière de la langue en français, elle existera pour lui...
Boakye et Davita seront également d'avantage anglophones. Et j'imagine qu'a Cardona dans son nouveau pays de coeur, on ne lui parle pas trop français, mais bien anglais ...

ET pour le sourire, j'espère que Stassin le retrouvera et que Davita ne le perdra pas. On a besoin de tout le monde.

tu ne cites que des attaquants ce n'est pas un reproche juste une constatation.

[___]

On retrouve le sourire d'Irvin et ça c'est chouette.
On voit qu'Ilan travaille avec ses attaquants sans la barrière de la langue .
Dommage on peut imaginer que pour les défenseurs c'est pas la même histoire puisqu'eux ont les consignes en "anglais" .
J'aime bien le comportement d'Aimen qui encourage ses partenaires même Lucas qui participe ensavonné .
Cette victoire est importante pour les têtes autant qu'elle l'est comptablement.

Je trouve aussi qu'Aimen semblent prendre ses responsabilités dans le groupe. Mine de rien Lui et Nadé font partie des cadres. Ce ne sont plus des petits jeunes.

C'est relatif la barrière de la langue. Duffus est anglophone, donc la barrière de la langue en français, elle existera pour lui...
Boakye et Davita seront également d'avantage anglophones. Et j'imagine qu'a Cardona dans son nouveau pays de coeur, on ne lui parle pas trop français, mais bien anglais ...

ET pour le sourire, j'espère que Stassin le retrouvera et que Davita ne le perdra pas. On a besoin de tout le monde.

tu ne cites que des attaquants ce n'est pas un reproche juste une constatation.

Je m'étais amusé à faire la liste à un moment donné, il n'y a guère que Larsonneur, Maubleu, Nadé, Moueffek et les jeunes qui sortent du centre, qui n'ont jamais eu besoin de parler anglais dans leur carrière. Bernauer, Tardieu et même Stassin ont joué dans des environnements où le Français n'est pas la norme, sans parler de tous ceux qui n'ont jamais entendu un traître mot de Français avant de mettre le pied à Sainté (ou à Bordeaux ).

Peut-être qu'Horneland est une brêle en Anglais. Mais si ça n'est pas le cas, alors il ne s'agit que d'un faux problème.

[Danish]

Je m'étais amusé à faire la liste à un moment donné, il n'y a guère que Larsonneur, Maubleu, Nadé, Moueffek et les jeunes qui sortent du centre, qui n'ont jamais eu besoin de parler anglais dans leur carrière

Larsonneur a passé une demi-saison à Valenciennes, on peut donc aussi le mettre sur la liste des mecs qui ont du parler une autre langue que le Français dans leur carrière.

[Parasar]

Ah bon ? Valenciennes n'est pas en France ?
Nan mais blague à part, je pense qu'à 2 ou 3 exceptions près (Duffus, Boakye), tous parlent soit très mal, soit mal anglais. Pour une simple raison les mecs n'ont pas étudié l'anglais au delà du bac (dans le meilleur des cas). D'où ma remarque sur le fait que quand je ne comprends pas Horneland (ou pas bien), j'me dis que ça doit être le cas de l'immense majorité du vestiaire.
Ensuite comme dit par certains, le jargon du footeux n'est pas de l'anglais littéraire ou recherché, ok. Mais je pense que dans la communication, et en particulier dans une communication qui cherche à faire monter les mecs aux arbres, à aller chercher leur motivation la plus profonde, à les toucher, ce que j'appelle la barrière de la langue est un obstacle.
Et encore une fois, un double obstacle car il y a une double déperdition :
Entre ce qu'Horneland veut faire passer comme idée et ce qu'il dit (parce que l'anglais n'est pas sa langue maternelle) et entre ce qu'il dit en anglais et ce que les joueurs comprennent.
D'où ma conclusion qu'on perd une proximité, une efficacité de la com. Alors si les mecs sont des pros, sont en capacité de se mettre en auto-gestion c'est pas très grave, mais je pense qu'on se fourvoie à imaginer que le monde du foot est mondialisé, que ce n'est plus un sujet etc etc.

[___]

Non mais Parasar :
Ferreira a joué en Angleterre
Annan est anglophone de naissance
Bernauer a fait 18 mois en Croatie, où je doute qu'il parlait Français à l'entraînement
Lamba n'a certes jamais vécu dans un environnement anglophone, mais on peut légitimement douter qu'il maîtrise mieux le Français - tout comme Miladinovic
Jaber est clairement anglophone
Old, Duffus, Boakye sont anglophones de naissance
Cardona a plus que probablement dû apprendre l'anglais pour jouer en Allemagne et en Espagne
Tardieu et Stassin ont joué en Flandres, où rien ne garantit qu'on parlait le Français (je suis même prêt à parier un billet qu'ils s'entraînaient en Anglais)
Appiah itou, mais en plus il porte un prénom anglophone cohérent avec sa double-nationalité ghanéenne - loin d'être improbable que ça ait causé angliche à la maison quand il était petit.

Reste qui ? Les 2 goals (et visiblement Larso touche sa bille, au vu des insides), Nadé, Moueffek, et les gamins - qui je suppose sont de moins en moins fâchés avec l'anglais, puisque de nos jours même des joueurs "médiocres" sont amenés à partir à l'étranger dans leur carrière. C'est même, au contraire, formateur pour eux de bosser en anglais.

Ensuite, faut sortir des clichés hérités de nos expériences en district : Horneland ne s'adresse pas qu'à eux que sur le bord de la touche entre 2 plots. Ils ont des heures de tableau noir et de mise en place vidéo dans une saison, au calme et bien assis, des mecs qui sont là pour faire la traduction en permanence, etc.

C'est une langue standard de travail pour un footballeur, l'anglais, autant que pour un banquier, un scientifique ou n'importe quelle profession suffisamment internationalisée.

[Parasar]

Bon mais tu ne m'as pas compris.
Je ne te dis pas que les mecs ne comprennent rien, je dis qu'on perd la "subtilité" de la com, notamment tout ce qui vise à sublimer les mecs. Pour ce qui est des consignes de base, je ne doute pas qu'elles soient comprises.
Pour prendre un exemple quand tu écris "Bernauer a fait 18 mois en Croatie, où je doute qu'il parlait Français à l'entraînement" typiquement on ne peut pas être dac. Je pense que dans ce championnat le langage commun à Zagreb était le croate, et que comme chez nous pour les non croates, y avait un peu de traduction en anglais (parlé par les croates). Donc pour les consignes de base, ok, pour tout le reste, et notamment la dimension lien affectif qui fera que le joueur se dépouille pour son coach, ben on le perd. C'est ça mon point.

J'élargis le propos : à te lire finalement plus de souci d'intégration dans un pays d'une autre culture alors ? Plus de souci pour un Cardo pour faire ses preuves à Augsburg ? T'es vraiment sûr de ça ? Et si ces joueurs ont encore du mal à réussir à l'étranger, comment peux-tu nier que la barrière de la langue y joue pour beaucoup ?

[Faiseur de Tresses]

Bah justement, tout ce qui touche à l'affect en terme de communication, on l'a surtout dans tous les à-côtés : intonation, regard, gestes. C'est pas tellement par la langue qu'on fait passer une attitude. Quand il répète "pressure, pressure, pressure" typiquement on comprend bien ce qu'il veut.

[NomDeStade]

Bah justement, tout ce qui touche à l'affect en terme de communication, on l'a surtout dans tous les à-côtés : intonation, regard, gestes. C'est pas tellement par la langue qu'on fait passer une attitude. Quand il répète "pressure, pressure, pressure" typiquement on comprend bien ce qu'il veut.

Pour le coup, les "Calm, Calm, Calm" hurlez en gesticulant sur un ton très nerveux, c'est pas facile à décrypter