ASSE - poteaux-carres.com

baggio42 a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:05 On oublie souvent mais des quartiers avec maisons existent à Sainté.
Cret de Roch, vers le Golf, à proximité de Saint Jean Bonnefonds...
Sans oublier le frontalier : Villars, Talau, Saint Genest avec
Le Chasseur.

Villebeouf, Montaud, Vivaraize

Parasar a écrit : ↑27 févr. 2026, 16:32 Tiens j'en profite FdT, vu que je t'ai répondu sur un autre topic à l'instant. Alors oui sans être concerné par ton "sans blague", je l'ai trouvé bien condescendant aussi. Les gars, si vous vous plaignez que le forum devient infréquentable (je ne sais pas si c'est ton cas), faut aussi faire des efforts sur la forme.
Sinon à mettre des "sans blague ?" partout on prend vite le risque de foutre le feu à un topic.
Tiens auj je fais un stage découverte en modération.

Non mais le smiley le "sans blague" était clairement pas à prendre au premier degré.

Fût un temps sur ce même forum où ça n'aurait posé de problème à personne et tout le monde aurait compris que ce n'était qu'une très légère touche d'ironie. J'y peux rien si vous imaginez de la condescendance là où il n'y a pas.

Parasar a écrit : ↑27 févr. 2026, 15:20 Ca fait quand même une dizaine/quinzaine d'années qu'un mouvement inverse s'opère avec la volonté de chasser la voiture du Centre Ville. A BLL c'est très très net.
Et autant ça emmerde ceux qui habitent en dehors de la ville, autant ça plaît à une bonne partie de ceux qui habitent et travaillent en ville.

C'est évident : une bagnole pour un riverain, c'est une nuisance extrême à tous points de vue, dangereuse qui plus est (et je parle pas que des accidents, pour la santé tout simplement), et pour laquelle on a sacrifié les 3/4 de l'espace public.

Pas besoin d'être écolo pour être soulagé d'en être débarrassé.

Petrus a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:21

baggio42 a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:05 On oublie souvent mais des quartiers avec maisons existent à Sainté.
Cret de Roch, vers le Golf, à proximité de Saint Jean Bonnefonds...
Sans oublier le frontalier : Villars, Talau, Saint Genest avec
Le Chasseur.

Villebeouf, Montaud, Vivaraize

Quelques fois, de belles propriétés.
Et pourtant ma génération a été la première " à partir".
N'oublions pas l'attractivité économique de Lyon...

Petrus a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:21

baggio42 a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:05 On oublie souvent mais des quartiers avec maisons existent à Sainté.
Cret de Roch, vers le Golf, à proximité de Saint Jean Bonnefonds...
Sans oublier le frontalier : Villars, Talau, Saint Genest avec
Le Chasseur.

Villebeouf, Montaud, Vivaraize

Tous les quartiers ont des maisons à Sainté, vous pouvez rajouter Montplaisir, la Jomayere, Bel Air, Bellevue, Solaure, Beaulieu, Montchovet, la Dame Blanche, Col de la Beaurie, Côte chaude, Croix de l'Horme, Tarentaize, Portail Rouge, la Métare, Tardy, Colline des pères... (liste non exhaustive).

Effectivement, l'emprise au sol est aussi un élément important ; on peut supprimer les voitures et facilement compenser par des transports en communs plus nombreux, moins voire plus soumis aux aléas de la circulation, et avec des cadences qui rendent le temps moins aléatoire aussi.

baggio42 a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:05 On oublie souvent mais des quartiers avec maisons existent à Sainté.
Cret de Roch, vers le Golf, à proximité de Saint Jean Bonnefonds...
Sans oublier le frontalier : Villars, Talau, Saint Genest avec
Le Chasseur.

Tu en oublies beaucoup : Terrenoire, Metare, Vivaraize, Villeboeuf (le plus centrale avec le cret de Roch). Et a part le cret de Roch sur certaines zones, ce sont des quartiers plutôt sécurisés et sympas

tchefari a écrit : ↑27 févr. 2026, 21:00

baggio42 a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:05 On oublie souvent mais des quartiers avec maisons existent à Sainté.
Cret de Roch, vers le Golf, à proximité de Saint Jean Bonnefonds...
Sans oublier le frontalier : Villars, Talau, Saint Genest avec
Le Chasseur.

Tu en oublies beaucoup : Terrenoire, Metare, Vivaraize, Villeboeuf (le plus centrale avec le cret de Roch). Et a part le cret de Roch sur certaines zones, ce sont des quartiers plutôt sécurisés et sympas

___ a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:36

Parasar a écrit : ↑27 févr. 2026, 15:20 Ca fait quand même une dizaine/quinzaine d'années qu'un mouvement inverse s'opère avec la volonté de chasser la voiture du Centre Ville. A BLL c'est très très net.
Et autant ça emmerde ceux qui habitent en dehors de la ville, autant ça plaît à une bonne partie de ceux qui habitent et travaillent en ville.

C'est évident : une bagnole pour un riverain, c'est une nuisance extrême à tous points de vue, dangereuse qui plus est (et je parle pas que des accidents, pour la santé tout simplement), et pour laquelle on a sacrifié les 3/4 de l'espace public.

Pas besoin d'être écolo pour être soulagé d'en être débarrassé.

C’est tellement drôle de lire de telles choses. C’est l’intérêt de poteaux carrés. Lire des inepties et voir des gens tellement différents de soi…
J’espère que tu acceptes aussi les avis différents du tien.
Perso je choisis ma commune en fonction de mon mode de vie…

C'est vrai cette histoire d'ouverture des balcons sur certaines listes électorales ?

Toulousain a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:06

___ a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:36

Parasar a écrit : ↑27 févr. 2026, 15:20 Ca fait quand même une dizaine/quinzaine d'années qu'un mouvement inverse s'opère avec la volonté de chasser la voiture du Centre Ville. A BLL c'est très très net.
Et autant ça emmerde ceux qui habitent en dehors de la ville, autant ça plaît à une bonne partie de ceux qui habitent et travaillent en ville.

C'est évident : une bagnole pour un riverain, c'est une nuisance extrême à tous points de vue, dangereuse qui plus est (et je parle pas que des accidents, pour la santé tout simplement), et pour laquelle on a sacrifié les 3/4 de l'espace public.

Pas besoin d'être écolo pour être soulagé d'en être débarrassé.

C’est tellement drôle de lire de telles choses. C’est l’intérêt de poteaux carrés. Lire des inepties et voir des gens tellement différents de soi…
J’espère que tu acceptes aussi les avis différents du tien.
Perso je choisis ma commune en fonction de mon mode de vie…

C'est un chouia caricatural en effet.
Tiens j'étais sur Paris pas plus tard qu'aujourd'hui.
Depuis deux décennies je "monte" et vois la baisse de la circulation intra muras. Bon le périphérie est autant bordélique

Par contre le nombre de trotinettes a explosé. Équipées de batteries...pas trop ecolo tout ça...bref.
Quand à la dangerosité de l'utilisation de ces engins, on en parle pas.

Moralité tout n'est pas noir ou blanc.

baggio42 a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:28

Toulousain a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:06

___ a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:36

Parasar a écrit : ↑27 févr. 2026, 15:20 Ca fait quand même une dizaine/quinzaine d'années qu'un mouvement inverse s'opère avec la volonté de chasser la voiture du Centre Ville. A BLL c'est très très net.
Et autant ça emmerde ceux qui habitent en dehors de la ville, autant ça plaît à une bonne partie de ceux qui habitent et travaillent en ville.

C'est évident : une bagnole pour un riverain, c'est une nuisance extrême à tous points de vue, dangereuse qui plus est (et je parle pas que des accidents, pour la santé tout simplement), et pour laquelle on a sacrifié les 3/4 de l'espace public.

Pas besoin d'être écolo pour être soulagé d'en être débarrassé.

C’est tellement drôle de lire de telles choses. C’est l’intérêt de poteaux carrés. Lire des inepties et voir des gens tellement différents de soi…
J’espère que tu acceptes aussi les avis différents du tien.
Perso je choisis ma commune en fonction de mon mode de vie…

C'est un chouia caricatural en effet.
Tiens j'étais sur Paris pas plus tard qu'aujourd'hui.
Depuis deux décennies je "monte" et vois la baisse de la circulation intra muras. Bon le périphérie est autant bordélique

Par contre le nombre de trotinettes a explosé. Équipées de batteries...pas trop ecolo tout ça...bref.
Quand à la dangerosité de l'utilisation de ces engins, on en parle pas.

Moralité tout n'est pas noir ou blanc.

j'étais a Paris aujourd'hui également et j'ai été surpris par le peu de monde dans Paris en voiture.
Par contre j'ai failli tuer deux conducteurs de trotinettes qui sont passées au rouge et qui finissait par terre si je m'arrêtais pas alors que je venais juste de redémarrer. Je comprends pas le delire, ils se sentent invincible sur leur engin de la mort.

asse03 a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:22 C'est vrai cette histoire d'ouverture des balcons sur certaines listes électorales ?

apres 2-3 recherches

jte confirme paragraphe sport
https://www.if-saint-etienne.fr/politiq ... nt-etienne


mais y en n'a peut etre d'autres
https://www.if-saint-etienne.fr/politiq ... pales-2026

Vertaga a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:32

baggio42 a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:28

Toulousain a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:06

___ a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:36

Parasar a écrit : ↑27 févr. 2026, 15:20 Ca fait quand même une dizaine/quinzaine d'années qu'un mouvement inverse s'opère avec la volonté de chasser la voiture du Centre Ville. A BLL c'est très très net.
Et autant ça emmerde ceux qui habitent en dehors de la ville, autant ça plaît à une bonne partie de ceux qui habitent et travaillent en ville.

C'est évident : une bagnole pour un riverain, c'est une nuisance extrême à tous points de vue, dangereuse qui plus est (et je parle pas que des accidents, pour la santé tout simplement), et pour laquelle on a sacrifié les 3/4 de l'espace public.

Pas besoin d'être écolo pour être soulagé d'en être débarrassé.

C’est tellement drôle de lire de telles choses. C’est l’intérêt de poteaux carrés. Lire des inepties et voir des gens tellement différents de soi…
J’espère que tu acceptes aussi les avis différents du tien.
Perso je choisis ma commune en fonction de mon mode de vie…

C'est un chouia caricatural en effet.
Tiens j'étais sur Paris pas plus tard qu'aujourd'hui.
Depuis deux décennies je "monte" et vois la baisse de la circulation intra muras. Bon le périphérie est autant bordélique

Par contre le nombre de trotinettes a explosé. Équipées de batteries...pas trop ecolo tout ça...bref.
Quand à la dangerosité de l'utilisation de ces engins, on en parle pas.

Moralité tout n'est pas noir ou blanc.

j'étais a Paris aujourd'hui également et j'ai été surpris par le peu de monde dans Paris en voiture.
Par contre j'ai failli tuer deux conducteurs de trotinettes qui sont passées au rouge et qui finissait par terre si je m'arrêtais pas alors que je venais juste de redémarrer. Je comprends pas le delire, ils se sentent invincible sur leur engin de la mort.

On aurait pu boire une bière
Attention, ils sont en congés scolaires. Donc forcément moins de monde. Ca s'est vu dans le métro
Les trotinettes, vélos, livreurs Ubers : C'est un sketch. Comme partout tu me diras. Mais à Paname c'est amplifié.
Anti voitures mais dangereux quand meme

baggio42 a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:28

Toulousain a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:06

___ a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:36

Parasar a écrit : ↑27 févr. 2026, 15:20 Ca fait quand même une dizaine/quinzaine d'années qu'un mouvement inverse s'opère avec la volonté de chasser la voiture du Centre Ville. A BLL c'est très très net.
Et autant ça emmerde ceux qui habitent en dehors de la ville, autant ça plaît à une bonne partie de ceux qui habitent et travaillent en ville.

C'est évident : une bagnole pour un riverain, c'est une nuisance extrême à tous points de vue, dangereuse qui plus est (et je parle pas que des accidents, pour la santé tout simplement), et pour laquelle on a sacrifié les 3/4 de l'espace public.

Pas besoin d'être écolo pour être soulagé d'en être débarrassé.

C’est tellement drôle de lire de telles choses. C’est l’intérêt de poteaux carrés. Lire des inepties et voir des gens tellement différents de soi…
J’espère que tu acceptes aussi les avis différents du tien.
Perso je choisis ma commune en fonction de mon mode de vie…

C'est un chouia caricatural en effet.
Tiens j'étais sur Paris pas plus tard qu'aujourd'hui.
Depuis deux décennies je "monte" et vois la baisse de la circulation intra muras. Bon le périphérie est autant bordélique

Par contre le nombre de trotinettes a explosé. Équipées de batteries...pas trop ecolo tout ça...bref.
Quand à la dangerosité de l'utilisation de ces engins, on en parle pas.

Moralité tout n'est pas noir ou blanc.

la circulation possible en double sens en vélo à lyon, la pire des choses possibles, vu que allez 60-70% sans foute des feux rouges, pauvres mamie/papy qui ont le feux verts et qui osent pas traversé à cause de cons, même moi j'ai failli être embarqué ds un velo cargo cette semaine à 2-3 sec pret je finissais dedans en écrasant 2 gamins, ptain de parents et le pire je me serais fait pourrir si cela etait arrivé.

cedric26 a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:42

baggio42 a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:28

Toulousain a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:06

___ a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:36

Parasar a écrit : ↑27 févr. 2026, 15:20 Ca fait quand même une dizaine/quinzaine d'années qu'un mouvement inverse s'opère avec la volonté de chasser la voiture du Centre Ville. A BLL c'est très très net.
Et autant ça emmerde ceux qui habitent en dehors de la ville, autant ça plaît à une bonne partie de ceux qui habitent et travaillent en ville.

C'est évident : une bagnole pour un riverain, c'est une nuisance extrême à tous points de vue, dangereuse qui plus est (et je parle pas que des accidents, pour la santé tout simplement), et pour laquelle on a sacrifié les 3/4 de l'espace public.

Pas besoin d'être écolo pour être soulagé d'en être débarrassé.

C’est tellement drôle de lire de telles choses. C’est l’intérêt de poteaux carrés. Lire des inepties et voir des gens tellement différents de soi…
J’espère que tu acceptes aussi les avis différents du tien.
Perso je choisis ma commune en fonction de mon mode de vie…

C'est un chouia caricatural en effet.
Tiens j'étais sur Paris pas plus tard qu'aujourd'hui.
Depuis deux décennies je "monte" et vois la baisse de la circulation intra muras. Bon le périphérie est autant bordélique

Par contre le nombre de trotinettes a explosé. Équipées de batteries...pas trop ecolo tout ça...bref.
Quand à la dangerosité de l'utilisation de ces engins, on en parle pas.

Moralité tout n'est pas noir ou blanc.

la circulation possible en double sens en vélo à lyon, la pire des choses possibles, vu que allez 60-70% sans foute des feux rouges, pauvres mamie/papy qui ont le feux verts et qui osent pas traversé à cause de cons, même moi j'ai failli être embarqué ds un velo cargo cette semaine à 2-3 sec pret je finissais dedans en écrasant 2 gamins, ptain de parents et le pire je me serais fait pourrir si cela etait arrivé.

Clerc.
De toute façon, tu ne peux pas faire circuler au même endroit des bagnoles, vélos et trottinettes. Et en double sens. Sans oublier les piétons.

baggio42 a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:28

Toulousain a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:06

___ a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:36

Parasar a écrit : ↑27 févr. 2026, 15:20 Ca fait quand même une dizaine/quinzaine d'années qu'un mouvement inverse s'opère avec la volonté de chasser la voiture du Centre Ville. A BLL c'est très très net.
Et autant ça emmerde ceux qui habitent en dehors de la ville, autant ça plaît à une bonne partie de ceux qui habitent et travaillent en ville.

C'est évident : une bagnole pour un riverain, c'est une nuisance extrême à tous points de vue, dangereuse qui plus est (et je parle pas que des accidents, pour la santé tout simplement), et pour laquelle on a sacrifié les 3/4 de l'espace public.

Pas besoin d'être écolo pour être soulagé d'en être débarrassé.

C’est tellement drôle de lire de telles choses. C’est l’intérêt de poteaux carrés. Lire des inepties et voir des gens tellement différents de soi…
J’espère que tu acceptes aussi les avis différents du tien.
Perso je choisis ma commune en fonction de mon mode de vie…

C'est un chouia caricatural en effet.
Tiens j'étais sur Paris pas plus tard qu'aujourd'hui.
Depuis deux décennies je "monte" et vois la baisse de la circulation intra muras. Bon le périphérie est autant bordélique

Par contre le nombre de trotinettes a explosé. Équipées de batteries...pas trop ecolo tout ça...bref.
Quand à la dangerosité de l'utilisation de ces engins, on en parle pas.

Moralité tout n'est pas noir ou blanc.

La fréquentation du périphérique dépend en grande partie de la banlieue, donc chasser la voiture du centre-ville de Paris (ce qui est un bien grand mot pour l'état actuel des choses, j'ose même pas imaginer avant) c'est cynique mais c'est sûrement en partie un calcul de la mairie contre les communes environnantes, qui pour certaines reportent cette menace sur les communes plus loin dans la couronne, etc. Le lien que j'ai posté plus haut parle aussi du fait que parfois, piétonniser le centre-ville n'a pas pour effet de réduire réellement la part de la voiture dans les déplacements parce que la circulation se retrouve juste repoussée sur de grands axes périphériques plus polluants. À la base j'avais lu ça dans un article d'un magazine belge et Anvers semblait être un cas typique de ville faussement écolo, ce qui pour y avoir été (mon Dieu le tram sorti des années 50) semblait pas déconnant.

Mais comme avec tous ces sujets d'urbanisme, de dynamisme des commerces, d'impact sur l'environnement, c'est impossible de tirer une loi générale parce qu'il y a beaucoup trop de paramètres locaux qui peuvent différer. Pour l'instant je vois une seule et même constante, qui vaut pour les commerces comme pour la voiture d'ailleurs: si les gens ne peuvent pas consommer, ils ne consommeront pas. Ou du moins, pas comme "on" le souhaite.

Friteuse a écrit : ↑27 févr. 2026, 23:44

baggio42 a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:28

Toulousain a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:06

___ a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:36

Parasar a écrit : ↑27 févr. 2026, 15:20 Ca fait quand même une dizaine/quinzaine d'années qu'un mouvement inverse s'opère avec la volonté de chasser la voiture du Centre Ville. A BLL c'est très très net.
Et autant ça emmerde ceux qui habitent en dehors de la ville, autant ça plaît à une bonne partie de ceux qui habitent et travaillent en ville.

C'est évident : une bagnole pour un riverain, c'est une nuisance extrême à tous points de vue, dangereuse qui plus est (et je parle pas que des accidents, pour la santé tout simplement), et pour laquelle on a sacrifié les 3/4 de l'espace public.

Pas besoin d'être écolo pour être soulagé d'en être débarrassé.

C’est tellement drôle de lire de telles choses. C’est l’intérêt de poteaux carrés. Lire des inepties et voir des gens tellement différents de soi…
J’espère que tu acceptes aussi les avis différents du tien.
Perso je choisis ma commune en fonction de mon mode de vie…

C'est un chouia caricatural en effet.
Tiens j'étais sur Paris pas plus tard qu'aujourd'hui.
Depuis deux décennies je "monte" et vois la baisse de la circulation intra muras. Bon le périphérie est autant bordélique

Par contre le nombre de trotinettes a explosé. Équipées de batteries...pas trop ecolo tout ça...bref.
Quand à la dangerosité de l'utilisation de ces engins, on en parle pas.

Moralité tout n'est pas noir ou blanc.

La fréquentation du périphérique dépend en grande partie de la banlieue, donc chasser la voiture du centre-ville de Paris (ce qui est un bien grand mot pour l'état actuel des choses, j'ose même pas imaginer avant) c'est cynique mais c'est sûrement en partie un calcul de la mairie contre les communes environnantes, qui pour certaines reportent cette menace sur les communes plus loin dans la couronne, etc. Le lien que j'ai posté plus haut parle aussi du fait que parfois, piétonniser le centre-ville n'a pas pour effet de réduire réellement la part de la voiture dans les déplacements parce que la circulation se retrouve juste repoussée sur de grands axes périphériques plus polluants. À la base j'avais lu ça dans un article d'un magazine belge et Anvers semblait être un cas typique de ville faussement écolo, ce qui pour y avoir été (mon Dieu le tram sorti des années 50) semblait pas déconnant.

Mais comme avec tous ces sujets d'urbanisme, de dynamisme des commerces, d'impact sur l'environnement, c'est impossible de tirer une loi générale parce qu'il y a beaucoup trop de paramètres locaux qui peuvent différer. Pour l'instant je vois une seule et même constante, qui vaut pour les commerces comme pour la voiture d'ailleurs: si les gens ne peuvent pas consommer, ils ne consommeront pas. Ou du moins, pas comme "on" le souhaite.

Entièrement d'accord avec ton dernier paragraphe.

baggio42 a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:28
Par contre le nombre de trotinettes a explosé. Équipées de batteries...pas trop ecolo tout ça...bref.
Quand à la dangerosité de l'utilisation de ces engins, on en parle pas.

Moralité tout n'est pas noir ou blanc.

En dehors du fait que les gars en trottinettes conduisent dangereusement :

Les trottinettes me gênent moins que les gars qui s'imaginent qu'on adore entendre le bruit de leur moto ou de leur 106 diesel.

Pour le coté écolo :
- La batterie pour des trottinettes ou du vélo, ça vaut le coup car le rapport poids/puissance est très intéressant. Pas besoin de 400kg de batterie pour déplacer deux tonnes afin de déplacer... un type de 60kg.
- Ce n'est pas parce-que ce qui sort d'un pot d'échappement est invisible et inodore que les moteurs thermiques ne produisent pas de déchet.

Toulousain a écrit : ↑27 févr. 2026, 22:06

___ a écrit : ↑27 févr. 2026, 19:36

Parasar a écrit : ↑27 févr. 2026, 15:20 Ca fait quand même une dizaine/quinzaine d'années qu'un mouvement inverse s'opère avec la volonté de chasser la voiture du Centre Ville. A BLL c'est très très net.
Et autant ça emmerde ceux qui habitent en dehors de la ville, autant ça plaît à une bonne partie de ceux qui habitent et travaillent en ville.

C'est évident : une bagnole pour un riverain, c'est une nuisance extrême à tous points de vue, dangereuse qui plus est (et je parle pas que des accidents, pour la santé tout simplement), et pour laquelle on a sacrifié les 3/4 de l'espace public.

Pas besoin d'être écolo pour être soulagé d'en être débarrassé.

C’est tellement drôle de lire de telles choses. C’est l’intérêt de poteaux carrés. Lire des inepties et voir des gens tellement différents de soi…
J’espère que tu acceptes aussi les avis différents du tien.
Perso je choisis ma commune en fonction de mon mode de vie…

Tu vois, Toulousain : je ne fais que donner mon avis de manière simple sans m'en prendre à personne, et paf, tu qualifies mes propos d'inepties et insinue que je suis intolérant. Tu te rends comptes ? Et c'est moi qui suis agressif ?

La voiture prend de la place : les trois-quarts de l'espace public urbain sont consacrés à la voirie et aux parkings.

La voiture est dangereuse pour la santé : les effets des pollutions de l'air et sonore qu'elle génère ont été démontrés des dizaines de fois.

La voiture est accidentogène : ça se passe de commentaires. Le comportement des trottinettes et des cyclistes, c'est pas mieux de ce point de vue, mais je vois pas en quoi ça exonère quoi que ce soit.

Je fais exprès de ne pas aller sur l'écologie sur ses aspects économiques : y en a même pas besoin.

Je n'ai donné aucune opinion : simplement des faits.

Moi aussi, je "choisis ma commune en fonction de mon mode de vie". Et moi, je ne veux pas de voiture, et je préfère les petits commerces de proximité aux centres commerciaux. C'est pour moi plus important d'avoir le confort du centre urbain exprimé par Parasar plus haut, que d'avoir mon pavillon privé avec mon jardin privé avec ma vue privée.

Merci, donc, de respecter les choix de vie des autres. Je ne vois pas pourquoi j'aurais forcément à subir en fermant ma gueule, les pollutions générées par les gens comme toi. S'il y en a un qui devrait faire un examen de conscience, c'est toi : moi je ne gêne personne, contrairement à ta caisse et toi.

Et si tu veux venir dans "ma" commune, eh ben t'as qu'à prendre le métro ou les bus. C'est pas comme si on manquait d'alternative !

Ah mais je respecte que les gens soient totalement opposé à mon point de vue. Mais la majorité silencieuse en a parfois ras le bol
Vous créez un monde virtuel, d’assistés et surtout Tres Tres égoïstes … mais je te le redis je respecte votre choix mais vous etes pour moi (un vieux c.n) le plus grand des dangers de notre société: j’utilise tous les jours ma voiture, je mange de la viande, je milite pour le nucléaire (tant que l’on a pas trouvé d’autre chose d’efficace), je vis à la campagne et par dessus tout je déteste l’évolution de votre société. Je finirai seul dans une maison avec des douves et cela m’ira très bien. Votre société se trompe de priorité. La priorité c’est le boulot et l’enrichissement de chacun… pas les vélos, les halles et les associations et je te le redis c’est très intéressant d’avoir des gens différents (bon je limite : il ne faut leur donner le pouvoir)

Toulousain a écrit : ↑Hier, 08:09 Ah mais je respecte que les gens soient totalement opposé à mon point de vue. Mais la majorité silencieuse en a parfois ras le bol
Vous créez un monde virtuel, d’assistés et surtout Tres Tres égoïstes … mais je te le redis je respecte votre choix mais vous etes pour moi (un vieux c.n) le plus grand des dangers de notre société: j’utilise tous les jours ma voiture, je mange de la viande, je milite pour le nucléaire (tant que l’on a pas trouvé d’autre chose d’efficace), je vis à la campagne et par dessus tout je déteste l’évolution de votre société. Je finirai seul dans une maison avec des douves et cela m’ira très bien. Votre société se trompe de priorité. La priorité c’est le boulot et l’enrichissement de chacun… pas les vélos, les halles et les associations et je te le redis c’est très intéressant d’avoir des gens différents (bon je limite : il ne faut leur donner le pouvoir)

L'enrichissement de chacun ? Les mineurs du bout du monde qui sont exploités (pour ne pas dire esclavagisés) pour extraire les minerais nécessaires à ta petite vie égoïste te saluent bien bas. Et encore, s'il n'y avait qu'eux...

Tu devrais juste dire, ce qui compte, c'est mon enrichissement et celui des gens qui me ressemblent ; les autres peuvent crever. Ça aurait au moins le mérite de l'honnêteté. Et encore, ça dénoterait d'une telle naïveté quant à ton statut réel... Croire au Père Noël à ton âge, quelle tristesse !

Toulousain a écrit : ↑Hier, 08:09 Ah mais je respecte que les gens soient totalement opposé à mon point de vue. Mais la majorité silencieuse en a parfois ras le bol
Vous créez un monde virtuel, d’assistés et surtout Tres Tres égoïstes … mais je te le redis je respecte votre choix mais vous etes pour moi (un vieux c.n) le plus grand des dangers de notre société: j’utilise tous les jours ma voiture, je mange de la viande, je milite pour le nucléaire (tant que l’on a pas trouvé d’autre chose d’efficace), je vis à la campagne et par dessus tout je déteste l’évolution de votre société. Je finirai seul dans une maison avec des douves et cela m’ira très bien. Votre société se trompe de priorité. La priorité c’est le boulot et l’enrichissement de chacun… pas les vélos, les halles et les associations et je te le redis c’est très intéressant d’avoir des gens différents (bon je limite : il ne faut leur donner le pouvoir)

Un peu de mal à cerner ton ironie. Ça manque de smileys et on pourrait croire que tu écris au premier degré.

___ a écrit : ↑Hier, 08:20

Toulousain a écrit : ↑Hier, 08:09 Ah mais je respecte que les gens soient totalement opposé à mon point de vue. Mais la majorité silencieuse en a parfois ras le bol
Vous créez un monde virtuel, d’assistés et surtout Tres Tres égoïstes … mais je te le redis je respecte votre choix mais vous etes pour moi (un vieux c.n) le plus grand des dangers de notre société: j’utilise tous les jours ma voiture, je mange de la viande, je milite pour le nucléaire (tant que l’on a pas trouvé d’autre chose d’efficace), je vis à la campagne et par dessus tout je déteste l’évolution de votre société. Je finirai seul dans une maison avec des douves et cela m’ira très bien. Votre société se trompe de priorité. La priorité c’est le boulot et l’enrichissement de chacun… pas les vélos, les halles et les associations et je te le redis c’est très intéressant d’avoir des gens différents (bon je limite : il ne faut leur donner le pouvoir)

L'enrichissement de chacun ? Les mineurs du bout du monde qui sont exploités (pour ne pas dire esclavagisés) pour extraire les minerais nécessaires à ta petite vie égoïste te saluent bien bas. Et encore, s'il n'y avait qu'eux...

Tu devrais juste dire, ce qui compte, c'est mon enrichissement et celui des gens qui me ressemblent ; les autres peuvent crever. Ça aurait au moins le mérite de l'honnêteté. Et encore, ça dénoterait d'une telle naïveté quant à ton statut réel... Croire au Père Noël à ton âge, quelle tristesse !

A te lire on croirait que tu vis au moyen age !
Paris...
Tu consommes pas loin de chez toi ? Mais ta nourriture elle vient d'où ? De Rungis à 90 %. Un centre où les aliments viennent de toute la France et de l'Europe par camions entiers (essence...) conduis par des chauffeurs exploités...
Pour ma part, je consomme la majeure partie de ma nourriture en circuit court. Principalement dans des GAEC ou bien chez des paysans. Je vais chez eux. Viandes, volailles, légumes, miel, confitures, fruits...

Quand tu surfes sur ton ordinateur pour ton travail plusieurs fois par jour et sur ton portable, t'as une pensée pour les mineurs du bout du monde ?

Si tu avais autant de faculté à aimer ton prochain et que le fait de penser chaque jour que des personnes soient exploitées à l'autre bout du monde,
un conseil si je peux me permettre. Lache tout ! Ton travail de cadre supérieur, ta situation parisienne et pars aider ces personnes là.
Mais par pitié, ne nous bassines pas en mode "j'ai tout compris, vous etes à coté de la plaque".
Car effectivement, tu crois trop au père Noel...

Danish a écrit : ↑Hier, 09:23

Toulousain a écrit : ↑Hier, 08:09 Ah mais je respecte que les gens soient totalement opposé à mon point de vue. Mais la majorité silencieuse en a parfois ras le bol
Vous créez un monde virtuel, d’assistés et surtout Tres Tres égoïstes … mais je te le redis je respecte votre choix mais vous etes pour moi (un vieux c.n) le plus grand des dangers de notre société: j’utilise tous les jours ma voiture, je mange de la viande, je milite pour le nucléaire (tant que l’on a pas trouvé d’autre chose d’efficace), je vis à la campagne et par dessus tout je déteste l’évolution de votre société. Je finirai seul dans une maison avec des douves et cela m’ira très bien. Votre société se trompe de priorité. La priorité c’est le boulot et l’enrichissement de chacun… pas les vélos, les halles et les associations et je te le redis c’est très intéressant d’avoir des gens différents (bon je limite : il ne faut leur donner le pouvoir)

Un peu de mal à cerner ton ironie. Ça manque de smileys et on pourrait croire que tu écris au premier degré.

Y'a rien d'ironique dans ses propos. Juste une façon de réfléchir. Un peu différente de la tienne certainement.