[Potins] Le Maroc est tombé sur un roc

[Faiseur de Tresses]

Incompréhensible ton titre Parasar.

Comment tu conclues là-dessus qu'il fasse pas de bilan ?

De bilan public.
Et clairement il esquive la question du journaliste à ce sujet.

De bilan public ? Je sais pas ce que tu mets derrière ce nouveau terme.

À mon avis, les éléments de bilan qui sont rapportés dans ton potin :

Je voulais brièvement dire, car nous n’avons pas eu l’occasion d’échanger depuis la fin de saison dernière, qu’on avait un objectif et on ne l’a pas atteint. On accepte la déception et on assume la responsabilité. On a passé du temps à y réfléchir et à tout revoir (...) on sait que ce championnat sera dur. Ian et moi en avons parlé. On sait à quel challenge on fait face. On est prêt pour ce challenge, il n’est pas pour tout le monde (traduction : il y aura des départs de joueurs pas alignés au niveau état d'esprit. Lequels ? On n'a pas à le savoir, on verra bien durant le mercato). Dans la vie on n’a jamais aucune garantie, et tout ce qu’on peut faire c’est de se pencher sur la saison passée et s’adapter. On a choisi Ian pour sa connaissance du jeu, ses qualités humaines, son adaptabilité, sa capacité à aligner tout le monde dans la même direction (traduction : tout le monde n'était pas aligné, encore). (...) Depuis l’an dernier, tout le monde travaille de manière plus rapprochée (traduction : on surveille de plus près certaines personnes (qui ? pourquoi ? on n'en sait rien mais on n'a pas à le savoir). (...) On va vers les joueurs dont on pense qu’ils peuvent nous aider quelle que soit leur nationalité, leur âge, leur expérience. Ils doivent s’adapter à des exigences tactiques, aux exigences de la compétition. (traduction : on va prendre des joueurs qui connaissent déjà ou s'adapteront vite à la L2, cohérent avec le recrutement de Naïr). On doit continuer à s’adapter. (traduction : on va prendre des profils de joueurs qui nous manquent et peut-être bien remplacer de suite des joueurs arrivés l'été dernier) On n’est pas fixés sur une méthode, on croit en les personnes en place, mais on doit s’adapter continuellement pour relever le challenge. (traduction : attention, certaines personnes sont sur la sellette.... encore une fois, qui et pourquoi, on n'a pas à le savoir)"

[Faiseur de Tresses]

Par contre, les jeunes prometteurs, c'était surtout Fred Mendy et Alhassane N'Dour plus que le Pape Thiaw, dans cette génération, nan ?

D'ailleurs, respect au Pape qui se construit une carrière de sélectionneur bien plus dans la lumière que sa carière de joueur.

Quelques années plus tôt pour Mendy et N'Dour, on est plus sur la période Antonetti que Nouzaret.

heu non, les trois ont exactement le même âge...et sont aarivés ensemble dans les bagages de notre spécialiste reconnu mondialement de la françafrique, il me semble.

Possible j'étais très jeune, juste les deux premiers sont à l'ASSE dans la base de donnée 2003/2004 de CM et pas Pape Thiaw.

ben justement parce qu'il était un peu invisible par rapport aux deux autres qui étaient des phénomènes

Non mais laisse tomber, j'ai mis la période Nouzaret après la remontée de 2004 dans ma tête alors que c'est fin 90'.

Alors il semblerait que Pape ait joué ce fameux match en 98-99 (le seul en équipe 1 ?) avant de partir en prêt en fin de saison puis transférer à Istres à l'été 99, tandis que N'Dour et Mendy n'ont joué avec les pros qu'à partir de 2001 (si Wiki est correct dans ses stats). Donc en fait il a dû semblé en avance aux yeux de Garcia.

[Parasar]

Incompréhensible ton titre Parasar.

Comment tu conclues là-dessus qu'il fasse pas de bilan ?

De bilan public.
Et clairement il esquive la question du journaliste à ce sujet.

De bilan public ? Je sais pas ce que tu mets derrière ce nouveau terme.

À mon avis, les éléments de bilan qui sont rapportés dans ton potin :

Je voulais brièvement dire, car nous n’avons pas eu l’occasion d’échanger depuis la fin de saison dernière, qu’on avait un objectif et on ne l’a pas atteint. On accepte la déception et on assume la responsabilité. On a passé du temps à y réfléchir et à tout revoir (...) on sait que ce championnat sera dur. Ian et moi en avons parlé. On sait à quel challenge on fait face. On est prêt pour ce challenge, il n’est pas pour tout le monde (traduction : il y aura des départs de joueurs pas alignés au niveau état d'esprit. Lequels ? On n'a pas à le savoir, on verra bien durant le mercato). Dans la vie on n’a jamais aucune garantie, et tout ce qu’on peut faire c’est de se pencher sur la saison passée et s’adapter. On a choisi Ian pour sa connaissance du jeu, ses qualités humaines, son adaptabilité, sa capacité à aligner tout le monde dans la même direction (traduction : tout le monde n'était pas aligné, encore). (...) Depuis l’an dernier, tout le monde travaille de manière plus rapprochée (traduction : on surveille de plus près certaines personnes (qui ? pourquoi ? on n'en sait rien mais on n'a pas à le savoir). (...) On va vers les joueurs dont on pense qu’ils peuvent nous aider quelle que soit leur nationalité, leur âge, leur expérience. Ils doivent s’adapter à des exigences tactiques, aux exigences de la compétition. (traduction : on va prendre des joueurs qui connaissent déjà ou s'adapteront vite à la L2, cohérent avec le recrutement de Naïr). On doit continuer à s’adapter. (traduction : on va prendre des profils de joueurs qui nous manquent et peut-être bien remplacer de suite des joueurs arrivés l'été dernier) On n’est pas fixés sur une méthode, on croit en les personnes en place, mais on doit s’adapter continuellement pour relever le challenge. (traduction : attention, certaines personnes sont sur la sellette.... encore une fois, qui et pourquoi, on n'a pas à le savoir)"

Nan mais les gars c'est sympa de défendre votre point de vue mais là faut retrouver un peu d'objectivité. Il a clairement esquivé la question de l'analyse de la saison dernière. Pas de bilan communiqué aux médias, aux sups. Il me semble qu'on gagnerait à regarder les choses avec honnêteté.

[Stephanois]

Je recrée un topic potins car le précédent était tellement chargé que je n'arrive même plus à en éditer le titre sans provoquer une erreur générale !

[Stephanois]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P7 ... icien.html

[Faiseur de Tresses]

Nan mais les gars c'est sympa de défendre votre point de vue mais là faut retrouver un peu d'objectivité. Il a clairement esquivé la question de l'analyse de la saison dernière. Pas de bilan communiqué aux médias, aux sups. Il me semble qu'on gagnerait à regarder les choses avec honnêteté.

Effectivement, commence par là.

[Stephanois]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P3 ... rouge.html

[Fabulo]

Incompréhensible ton titre Parasar.

Comment tu conclues là-dessus qu'il fasse pas de bilan ?

J’appellerais ça un biais cognitif.

Si on pouvait éviter de balancer la notion de biais cognitif pour discréditer ,cela apporterait davantage de sérénité dans les débats .
D'autant que ceux qui utilisent cette notion ont eux aussi , comme tous (moi compris) un biais cognitif ...

Rien n’empêchait Parasar de mettre un titre plus neutre quitte à répondre à son propre potin en y ajoutant son avis. Là il fait passer son avis comme une vérité en détournant les propos de Fahmy, et son titre invite le lecteur à avoir une vision faussée de la réaction de Fahmy, ce que je trouve assez vicieux.

Comme l’a très bien montré FdT, Fahmy non seulement fait un bilan en admettant qu’ils se sont plantés mais il indique aussi qu’il y aura plusieurs changements afin de corriger leurs erreurs.

Tiens je vais être gentil, voici une idée de titre pour le potin :
« Un bilan Fahmylique ? »

Ça à le mérite de mettre un jeu de mot et ça pose la question pour laisser le lecteur juger.

[Poteau droit]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P7 ... -soir.html

[Parasar]

Incompréhensible ton titre Parasar.

Comment tu conclues là-dessus qu'il fasse pas de bilan ?

De bilan public.
Et clairement il esquive la question du journaliste à ce sujet.

De bilan public ? Je sais pas ce que tu mets derrière ce nouveau terme.

À mon avis, les éléments de bilan qui sont rapportés dans ton potin :

Je voulais brièvement dire, car nous n’avons pas eu l’occasion d’échanger depuis la fin de saison dernière, qu’on avait un objectif et on ne l’a pas atteint. On accepte la déception et on assume la responsabilité. On a passé du temps à y réfléchir et à tout revoir (...) on sait que ce championnat sera dur. Ian et moi en avons parlé. On sait à quel challenge on fait face. On est prêt pour ce challenge, il n’est pas pour tout le monde (traduction : il y aura des départs de joueurs pas alignés au niveau état d'esprit. Lequels ? On n'a pas à le savoir, on verra bien durant le mercato). Dans la vie on n’a jamais aucune garantie, et tout ce qu’on peut faire c’est de se pencher sur la saison passée et s’adapter. On a choisi Ian pour sa connaissance du jeu, ses qualités humaines, son adaptabilité, sa capacité à aligner tout le monde dans la même direction (traduction : tout le monde n'était pas aligné, encore). (...) Depuis l’an dernier, tout le monde travaille de manière plus rapprochée (traduction : on surveille de plus près certaines personnes (qui ? pourquoi ? on n'en sait rien mais on n'a pas à le savoir). (...) On va vers les joueurs dont on pense qu’ils peuvent nous aider quelle que soit leur nationalité, leur âge, leur expérience. Ils doivent s’adapter à des exigences tactiques, aux exigences de la compétition. (traduction : on va prendre des joueurs qui connaissent déjà ou s'adapteront vite à la L2, cohérent avec le recrutement de Naïr). On doit continuer à s’adapter. (traduction : on va prendre des profils de joueurs qui nous manquent et peut-être bien remplacer de suite des joueurs arrivés l'été dernier) On n’est pas fixés sur une méthode, on croit en les personnes en place, mais on doit s’adapter continuellement pour relever le challenge. (traduction : attention, certaines personnes sont sur la sellette.... encore une fois, qui et pourquoi, on n'a pas à le savoir)"

Donc c'est officiel tu as besoin qu'on te redise ce qu'est un bilan. Un bilan, c'est l'analyse du passé. Ce qui a marché, ce qui marche moins. Par exemple, tirer des conclusions au hasard d'une saison, de l'effectif, de ses manques, des réussites et ratés du recrutement, tout ce que tu veux, mais un coup d'oeil dans le rétro.
Là tu ne fais que des interprétations de phrases bien bateau servies par Fahmy. Tout le monde travaille de façon plus rapprochée et on va s'adapter, tu trouves ça clair et concret ? Il y a 100 interprétations possibles de ça...
A la limite, dites moi que vous trouvez qu'il n'y a pas de raison qu'il nous fasse un bilan je préfèrerais ça que de dire qu'il nous en a fait un.

[Nanard]

A la limite, dites moi que vous trouvez qu'il n'y a pas de raison qu'il nous fasse un bilan je préfèrerais ça que de dire qu'il nous en a fait un.

C'est ça pas la peine, le bilan on le connait, on l'a vu, là où on les attend c'est savoir ce qui va être mis en place pour ne pas répéter les mêmes erreurs, on va voir si ils en ont tiré les enseignements, à ce titre je pense que le bilan ils l'ont évoqué en interne, pour les déclarations et surtout les faits, je suis plus intéressé parce qu'il va se passer que par ce qu'il c'est passé

[vertderennes]

Je suis plutôt satisfait qu'on évite de faire un grand déballage en public.
Il a dit les choses sans nommer qui que ce soit, et c'est certainement le mieux.
Maintenant on va voir si les adaptations portent des fruits, et on regarde devant, ça me convient très bien.

[Faiseur de Tresses]

Donc c'est officiel tu as besoin qu'on te redise ce qu'est un bilan. Un bilan, c'est l'analyse du passé. Ce qui a marché, ce qui marche moins. Par exemple, tirer des conclusions au hasard d'une saison, de l'effectif, de ses manques, des réussites et ratés du recrutement, tout ce que tu veux, mais un coup d'oeil dans le rétro.
Là tu ne fais que des interprétations de phrases bien bateau servies par Fahmy. Tout le monde travaille de façon plus rapprochée et on va s'adapter, tu trouves ça clair et concret ? Il y a 100 interprétations possibles de ça...
A la limite, dites moi que vous trouvez qu'il n'y a pas de raison qu'il nous fasse un bilan je préfèrerais ça que de dire qu'il nous en a fait un.

Merci je sais ce qu'est un bilan et si, Fahmy le fait. Il dit clairement que la saison est ratée, il dit clairement qu'ils ont réfléchi à comment faire autrement cette fois pour ne pas reproduire les mêmes erreurs, il dit clairement qu'il y aura des changements de méthodes et aussi de personnes, il dit pratiquement explicitement qu'il prendront cette fois des joueurs connaissant la L2.

Tu veux qu'il fasse quoi de plus ? Du name dropping comme les GA avec leur banderole ? Qu'il dise que la cellule médicale est déficiente et qu'il vont changer tout le monde ? Que Soucasse est surveillé et ne pourra plus balancer ce qu'il veut à Guillou pour déstabiliser le club ? Qu'il te dise quels joueurs ont pas joué le jeu et vont partir et quels joueurs vont arriver ?

[Faiseur de Tresses]

Tu remarqueras d'ailleurs que, en cohérence totale, Perrin a lui aussi mis le collectif en avant lors de la signature de Naïr, ce qui confirme ce dont on se doutait déjà : vestiaire mentalement déficient et pas soudé. Fahmy dit peu ou prou la même chose, à plusieurs niveaux, effectif mais aussi structure interne du club. Le mot "collectif" revient pas aussi souvent dans le discours pour rien.

[Poteau droit]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P1 ... rrain.html

[Kishizo2]

Rien n’empêchait Parasar de mettre un titre plus neutre quitte à répondre à son propre potin en y ajoutant son avis. Là il fait passer son avis comme une vérité en détournant les propos de Fahmy, et son titre invite le lecteur à avoir une vision faussée de la réaction de Fahmy, ce que je trouve assez vicieux.

Comme l’a très bien montré FdT, Fahmy non seulement fait un bilan en admettant qu’ils se sont plantés mais il indique aussi qu’il y aura plusieurs changements afin de corriger leurs erreurs.

Tiens je vais être gentil, voici une idée de titre pour le potin :
« Un bilan Fahmylique ? »

Ça à le mérite de mettre un jeu de mot et ça pose la question pour laisser le lecteur juger.

Fdt fait dire à Fahmy ce qu'il aimerait bien entendre, mais qu'il ne dit pas, biais cognitif classique
Ce n'est sans doute pas le lieu approprié et l'on pourrait plutôt continuer l'échange sur le topic Kilmer.

Et tu peux estimer le potin de Parasar maladroit suivant ton appréciation de l'intervention de Fahmy, chacun ses interprétations de la prose technocratique, mais de là à lui prêter une intention maligne en qualifiant son potin de vicieux
J'ai l'impression que dans votre confiance inébranlable à Gazidis et co, tout ce qui égratigne doit être éradiqué au plus vite. Si ce sont des génies, ne vous inquiétez pas cela finira par se voir avec ou sans Parasar et autres potos moins convaincus que vous pouvez l'être.

il y a quand même une info pour les archéologues du topic de l'organigramme du club et elle est dans le photo, Fahmy est présenté comme le Directeur des opérations football de l'As Saint-Etienne. En -1, Perrin directeur du sportif ?

Nous avons déjà réalisé une grande transition depuis la saison passée. Depuis l’an dernier, tout le monde travaille de manière plus rapprochée.

Il a au moins le mérite de s'englober dedans, mais qui est le responsable si les musiciens ne jouent pas ensemble, le chef d'orchestre. Cela doit être le directeur des opérations football

Même de l'extérieur avec leur armée mexicaine, n'importe quel observateur pouvait voir le bordel, quand tu ne sais pas qui fait quoi, qui est responsable de quoi, bah tout le monde travail dans son coin. Aucune âme de groupe, pas de circulation sanguine, un corps mort. Ensuite inutile de se dire que l'équipe sur le terrain est aussi à cette image, comme disait moman, comme on fait son lit, on se couche. Ils se pensent déjà multinationale alors qu'ils ne sont encore que petite épicerie de quartier.

[Elliev]

Rien n’empêchait Parasar de mettre un titre plus neutre quitte à répondre à son propre potin en y ajoutant son avis. Là il fait passer son avis comme une vérité en détournant les propos de Fahmy, et son titre invite le lecteur à avoir une vision faussée de la réaction de Fahmy, ce que je trouve assez vicieux.

Comme l’a très bien montré FdT, Fahmy non seulement fait un bilan en admettant qu’ils se sont plantés mais il indique aussi qu’il y aura plusieurs changements afin de corriger leurs erreurs.

Tiens je vais être gentil, voici une idée de titre pour le potin :
« Un bilan Fahmylique ? »

Ça à le mérite de mettre un jeu de mot et ça pose la question pour laisser le lecteur juger.

Fdt fait dire à Fahmy ce qu'il aimerait bien entendre, mais qu'il ne dit pas, biais cognitif classique
Ce n'est sans doute pas le lieu approprié et l'on pourrait plutôt continuer l'échange sur le topic Kilmer.

Et tu peux estimer le potin de Parasar maladroit suivant ton appréciation de l'intervention de Fahmy, chacun ses interprétations de la prose technocratique, mais de là à lui prêter une intention maligne en qualifiant son potin de vicieux
J'ai l'impression que dans votre confiance inébranlable à Gazidis et co, tout ce qui égratigne doit être éradiqué au plus vite. Si ce sont des génies, ne vous inquiétez pas cela finira par se voir avec ou sans Parasar et autres potos moins convaincus que vous pouvez l'être.

"En marge de la présentation de Ian Cathro hier, Huss Fahmy a pris la parole pour redire l’ambition de remonter en Ligue 1 tout en esquivant toutes les questions concrètes sur les raisons de l’échec de la saison écoulée, et sur d’éventuels changements de méthode. Dans un discours qu'on aurait pu croire écrit par l'IA, l'info essentielle qu'on retiendra est qu'il échangeait avec Cathro depuis de nombreux mois"


Ce n'est pas de la maladresse.

Puis bon, le potin est à charge, et c'est OK tant que c'est assumé, mais venir parler de confiance inébranlable envers Gazidis en retour c'est fort de café.

Enfin bref, pas bien grave.

[Poteau droit]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P1 ... Grecs.html

[Parasar]

Nan mais ça on l'a toujours dit, on est sur p², on ne pisse pas des dépêches AFP. Donc oui je fais un compte rendu en citant entre "" et sans les changer, les déclas de Fahmy, mais oui j'introduis cela en donnant mon avis sur sa décla.
Au même titre que je m'autorisais à dire quand je faisais les confs de Montanier, qu'il semblait bien tendu.
Rien de nouveau là-dessus.

[Poteau gauche]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... quant.html

[Parasar]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P9 ... echt-.html

[Parasar]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P0 ... inte-.html

[___]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P9 ... echt-.html

Il fait une très belle dernière partie de carrière, Pétrot. Très content pour lui

[Marée verte]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P2 ... tenus.html

[Marée verte]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... Verts.html