Clerc, Bounou bien mieux que Pickford. Je suis meme pas loin de dire que Pickford est un maillon faible de l’Angleterre. Ses sorties, mon Dieu...Wert a écrit : ↑Aujourd’hui, 14:29C?est vrai. J'ai un faible pour Bounou aussi.Elliev a écrit : ↑Aujourd’hui, 14:24Oui ça se tient, compliqué de choisir. Simon a la meilleure défense. Bounou m'a impressionné aussi.Friteuse a écrit : ↑Aujourd’hui, 14:22Il est pas précis du tout certes, mais vu les peintres qu'il a devant lui je comprends qu'il ne s'applique pas tellement sur ses relances et qu'il préfère balancer le plus loin possible. Il est une force significative de son équipe elle-même performante malgré ses faiblesses évidentes, pour moi ça fait sens de le déclarer goal du tournoi.
Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]
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vertluisant74
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]
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vertluisant74
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]
Ben oui, qu’est ce que tu veux, c’est les médias et pas les meilleurs. Tu as completement raison, être en demi, c’est pas du tout un désastre. Quand on repense aux CDM 2002 ou 2010 ou encore pire, quand on y etait meme pas, en 1990 et 1994, on est devenu une relle machine de guerre, réguliere dans les résultats avec DD, que tout le monde est décu d’une demie. Faut relativiser quand meme!!NomDeStade a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:32"Les coulisses d'un désastre" titre du podcast du jour.. Etre en demi-finale, c'est pas un désastre. Et si on a été nul, on n'est pas les seuls à avoir perdu contre l'Espagne non plus.Wert a écrit : ↑Aujourd’hui, 12:33Pour moi l'évidence c'est Zaire Emery qui aurait peut être apporté quelque chose en plus. Il sort d'une saison au QSG et il est juste barré par les deux seul milieux en Europe au niveau des espagnols (Vitinha et Neves). Sinon, Olise avait déja été transparent contre le Maroc. Peut être fallait il laisser du temps de jeu à Cherki aussi. Hernandez à la place de Digne ? Après, je ne trouve pas que l'effectif est aussi énorme que ça quand tu en es réduis à faire rentrer Mateta.NomDeStade a écrit : ↑Aujourd’hui, 12:12 Il y a un truc qui indéniablement est une pierre dans le (des)champs, c'est l'absence totale de rotation dans l'effectif.
Tant l'Espagne, que l'Argentine (et même l'Angleterre), ont su faire tourner et avoir des rotations continues, permettant à la fois d'avoir une continuité dans le jeu et surtout des possibilités de variation tactique.
Nous ça s'est résumé à Doué/Barcola et le trio du milieu (un peu forcé par la blessure de Tchouaméni à mon avis, sinon je pense qu'on aurait pas vu Koné à partir des 16ème).
Et c'est un peu dommage quand on pense que la France était citée comme l'équipe ayant le plus de profondeur de banc.
(la couverture éditoriale de l'équipe est vraiment à gerber pour rester dans le thème de l'analyse post défaite)
Tu fais référence à quoi sur la ligne de l'Equipe ?
J'ai l'impression que les langues commencent à se délier. Et, ô, surprise la notion de pressing ou plutôt d'absence de pressing coordonné semble commencer à émerger. Mbappé a eu une sortie assez lunaire (venant de lui. quel culot) à la fin du match sur le respect des consignes.
"Quand tu ne fais pas ce que tu es censé faire dans une demi-finale de Coupe du monde, tu ne gagnes pas. L'Espagne a respecté son plan. (...) Notre objectif était de venir les chercher haut pour ne pas les laisser installer ce faux rythme parce que, dans le contrôle du jeu, ils sont meilleurs que nous. On n'a pas réussi à faire ça. Il y a eu trop d'approximations techniques et on n'a pas su leur faire mal quand on devait leur faire mal. Au départ, dans la pression, sur la manière dont on est allés les chercher, on s'est retrouvés à trois contre deux au milieu. Au final, Fabian (Ruiz) et Rodri avaient beaucoup de temps pour jouer. Il y a eu un manque de communication sur le pressing. Il fallait jouer en un-contre-un, les obliger à courir avec nous, c'est une équipe qui n'aime pas courir sans le ballon. On a fauté là-dessus. Même quand on récupérait le ballon, techniquement, les premières passes ou les premières touches n'étaient pas dignes d'une demi-finale de Coupe du monde"
Et il semble maintenant que Dembélé aurait gueulé à la mi-temps et que ça aurait été mal vu .... Selon l'Equipe "Sa prise de parole a agacé certains de ses coéquipiers, ces derniers ayant l'impression que Dembélé s'énervait quand il était lui-même en difficulté et pas dans d'autres circonstances"
Vous connaissez mon opinion et ce n'est pas du bashing. Offensivement, il est extraordinaire, mais tant qu'il aura une attitude distanciée par rapport au pressing défensif, ses équipes ne gagneront pas. Messi peut se permettre de ne pas presser. Il est toujours bien placé et son leadership fait que les autres compensent et le protègent. Ce n'est pas le cas pour Mbappé. Ni a Madrid ni visiblement en EDF.
Concernant Mbappé, je trouve au contraire qu'il a une analyse plutôt juste de la situation et qu'il se place en tant que capitaine, allant dans le sens du respect des consignes données par le coach. Olise il était où au pressing ? Il était où dans les premières transmissions ? Je pense clairement que les reproches lui sont adressés à lui, et aussi à Tchouaméni jouant bien trop bas pour emmerder le milieu adverse. Idem pour la qualité de passes, faut quand même reconnaître que Dembélé a été médiocre sur ce point (déjà contre le Maroc c'était pas folichon).
Pour la rotation, même si je ne suis pas fan de Cherki, il faut quand même reconnaître qu'il a été complètement mis de côté (et pourtant il avait signé un très bon amical face à la Côte d'Ivoire).
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Nanard
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]
Tu as raison, c'est surtout la manière de ce dernier match qui est frustrante, manque d'engagement, sentiment qu'il n'y a pas eu de révolte, comme l'Argentine même si évidemment l'Espagne n'a pas reculé comme les Anglais, alors la faute à DD (changement, rotation, système figé) aux joueurs (fatigué, tétanisé ..) toit simplement à une équipe d'Espagne injouable .. je ne sais pas exactement, un peu de tout, mais ça reste inachevé, être battu oui mais sans combattre ça passe un peu plus mal d'où certainement, même inconsciemment, de vouloir trouver une raison pour atténuer sa déceptionvertluisant74 a écrit : ↑Aujourd’hui, 15:11 être en demi, c’est pas du tout un désastre.... Faut relativiser quand meme!!
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Robert Bidochon
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]
En effet, ça n'a pas un bon goût. Mais bon, du moment que les bleus aient pu obtenir leur prime (je crois qu'ils l'avaient négocié en cas d'accès en demie). La prochaine fois ils faudra que la fédé négocie mieuxNanard a écrit : ↑Aujourd’hui, 15:27Tu as raison, c'est surtout la manière de ce dernier match qui est frustrante, manque d'engagement, sentiment qu'il n'y a pas eu de révolte, comme l'Argentine même si évidemment l'Espagne n'a pas reculé comme les Anglais, alors la faute à DD (changement, rotation, système figé) aux joueurs (fatigué, tétanisé ..) toit simplement à une équipe d'Espagne injouable .. je ne sais pas exactement, un peu de tout, mais ça reste inachevé, être battu oui mais sans combattre ça passe un peu plus mal d'où certainement, même inconsciemment, de vouloir trouver une raison pour atténuer sa déceptionvertluisant74 a écrit : ↑Aujourd’hui, 15:11 être en demi, c’est pas du tout un désastre.... Faut relativiser quand meme!!
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sfabrice
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Re: Coupe du Monde 2026 aux USA, Mexique et Canada [Uniquement l'aspect sportif]
On passe d'un extrême à l'autre. L'EDF était la meilleure du monde et la meilleure de son histoire et est devenu désastreuse pour une défaite en demi-finale (et un match raté).NomDeStade a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:32"Les coulisses d'un désastre" titre du podcast du jour.. Etre en demi-finale, c'est pas un désastre. Et si on a été nul, on n'est pas les seuls à avoir perdu contre l'Espagne non plus.Wert a écrit : ↑Aujourd’hui, 12:33Pour moi l'évidence c'est Zaire Emery qui aurait peut être apporté quelque chose en plus. Il sort d'une saison au QSG et il est juste barré par les deux seul milieux en Europe au niveau des espagnols (Vitinha et Neves). Sinon, Olise avait déja été transparent contre le Maroc. Peut être fallait il laisser du temps de jeu à Cherki aussi. Hernandez à la place de Digne ? Après, je ne trouve pas que l'effectif est aussi énorme que ça quand tu en es réduis à faire rentrer Mateta.NomDeStade a écrit : ↑Aujourd’hui, 12:12 Il y a un truc qui indéniablement est une pierre dans le (des)champs, c'est l'absence totale de rotation dans l'effectif.
Tant l'Espagne, que l'Argentine (et même l'Angleterre), ont su faire tourner et avoir des rotations continues, permettant à la fois d'avoir une continuité dans le jeu et surtout des possibilités de variation tactique.
Nous ça s'est résumé à Doué/Barcola et le trio du milieu (un peu forcé par la blessure de Tchouaméni à mon avis, sinon je pense qu'on aurait pas vu Koné à partir des 16ème).
Et c'est un peu dommage quand on pense que la France était citée comme l'équipe ayant le plus de profondeur de banc.
(la couverture éditoriale de l'équipe est vraiment à gerber pour rester dans le thème de l'analyse post défaite)
Tu fais référence à quoi sur la ligne de l'Equipe ?
J'ai l'impression que les langues commencent à se délier. Et, ô, surprise la notion de pressing ou plutôt d'absence de pressing coordonné semble commencer à émerger. Mbappé a eu une sortie assez lunaire (venant de lui. quel culot) à la fin du match sur le respect des consignes.
"Quand tu ne fais pas ce que tu es censé faire dans une demi-finale de Coupe du monde, tu ne gagnes pas. L'Espagne a respecté son plan. (...) Notre objectif était de venir les chercher haut pour ne pas les laisser installer ce faux rythme parce que, dans le contrôle du jeu, ils sont meilleurs que nous. On n'a pas réussi à faire ça. Il y a eu trop d'approximations techniques et on n'a pas su leur faire mal quand on devait leur faire mal. Au départ, dans la pression, sur la manière dont on est allés les chercher, on s'est retrouvés à trois contre deux au milieu. Au final, Fabian (Ruiz) et Rodri avaient beaucoup de temps pour jouer. Il y a eu un manque de communication sur le pressing. Il fallait jouer en un-contre-un, les obliger à courir avec nous, c'est une équipe qui n'aime pas courir sans le ballon. On a fauté là-dessus. Même quand on récupérait le ballon, techniquement, les premières passes ou les premières touches n'étaient pas dignes d'une demi-finale de Coupe du monde"
Et il semble maintenant que Dembélé aurait gueulé à la mi-temps et que ça aurait été mal vu .... Selon l'Equipe "Sa prise de parole a agacé certains de ses coéquipiers, ces derniers ayant l'impression que Dembélé s'énervait quand il était lui-même en difficulté et pas dans d'autres circonstances"
Vous connaissez mon opinion et ce n'est pas du bashing. Offensivement, il est extraordinaire, mais tant qu'il aura une attitude distanciée par rapport au pressing défensif, ses équipes ne gagneront pas. Messi peut se permettre de ne pas presser. Il est toujours bien placé et son leadership fait que les autres compensent et le protègent. Ce n'est pas le cas pour Mbappé. Ni a Madrid ni visiblement en EDF.
Concernant Mbappé, je trouve au contraire qu'il a une analyse plutôt juste de la situation et qu'il se place en tant que capitaine, allant dans le sens du respect des consignes données par le coach. Olise il était où au pressing ? Il était où dans les premières transmissions ? Je pense clairement que les reproches lui sont adressés à lui, et aussi à Tchouaméni jouant bien trop bas pour emmerder le milieu adverse. Idem pour la qualité de passes, faut quand même reconnaître que Dembélé a été médiocre sur ce point (déjà contre le Maroc c'était pas folichon).
Pour la rotation, même si je ne suis pas fan de Cherki, il faut quand même reconnaître qu'il a été complètement mis de côté (et pourtant il avait signé un très bon amical face à la Côte d'Ivoire).
La tendande à tirer de grandes conclusions sur un match ne se dément pas. L'Espagne aurait eu le meilleur football de ces 20 dernières années. C'est dommange qu'on ne les ai pas vu atteindre les Quarts de finale de CDM entre 2010 et 2026.
Il faudrait y regarder à deux fois pour lesquels la formation française privillégie les attaquants sur les milieux et se demander si ce n'est pas à voir avec la place de notre foot dans l'économie du de ce sport. On est un peu au foot ce que la Chine est à l"industrie : une puissance exportatrice. Et ce qui se vend le mieux et le plus cher, ce sont les attaquants rapides et puissants.
Pour en revenir au match : les joueurs sont passés à côté et Deschamps n'a pas su corriger le tir. A l'écran, ils apparaissaient tous comme impuissants. Ca tient à la qualité de l'Espagne mais j'avais trouvé les belges plus génants (et pourtant, ils étaient au bout).
Les bleus ont joué "plan plan". J'aurai aimé voir Deschamps prendre le risque de faire rentrer Koné en lieu et place de Saliba (et de faire descendre Tchoumani en centrale). Cherki, Mateta, Zaire Emery auraient pu rentrés plus tôt (ou tout court pour les deux derniers). Sans parler de 4-3-3, il aurait fallu densifier le bloc et ne pas laisser les 4 devants courir en tous sens pour rien.
Ce qui est terrible, c'est d'avoir eu le sentiment que le match s'est joué à 1-0. Ca ne rend pas les joueurs ni le sélectionneur mauvais mais ils sont passés à côté au pire moment.
PS : étant sur un ferry en Colombie-Brittanique, je n'ai pas pu vraiment suivre l'autre demi (sauf une bonne partie de la deuxième). Quel fuck-up de Tuchel qui laisse l'Argentine dans des chaussons pour terminer le match. Il a cru refaire le coup du Mexique. Une grosse erreur tactique de mettre les argentins dans une position qu'ils ont connu lors des derniers matchs. Les espagnols ont été bien plus intelligents. Et les Argentins ont fait leur meilleures 30 minutes de la compétition.