ASSE - poteaux-carres.com

Sagredo a écrit : ↑06 août 2026, 09:34

Friteuse a écrit : ↑06 août 2026, 09:28 Mmmh, sur cette action, je suis obligé d'être au moins partiellement d'accord avec les plus sceptiques de KSV : les injonctions à la positivité, généralement ça n'engage à rien et ce n'est qu'une insulte supplémentaire rajoutée à la violence du monde de l'entreprise.

Fahmi ne fait pas une injonction à la positivité, il dénonce le fait qu'il y ait trop de négativité, ce n'est pas du tout pareil.

Il dit qu'il aimerait voir plus de positivisme autour du club, donc si c'est une injonction à la positivité. Je suis retourné voir le texte très précis dans le potin pour ne pas surinterpréter sur mon souvenir avant d'écrire.

En gros à l'Etrat il y avait dans les couloirs des photos de toutes les équipes ayant gagné des titres, y compris celle de Galette qui a gagné la CDL. Ils les ont fait décrocher en arguant du fait qu'il fallait regarder l'avenir.
Je trouve ça naze je le redis. On peut faire briller l'avenir sans effacer le passé.

Dannyboy42 a écrit : ↑06 août 2026, 10:13 Ce n' est pas non plus la majorité..p

Fahmy ne dit pas que la majorité des gens sont trop négatifs.

Dannyboy42 a écrit : ↑06 août 2026, 10:13 par contre a-t-on le droit d'émettre des doutes et des réserves?

Oui. Par contre tu es ok pour débattre ?

Dannyboy42 a écrit : ↑06 août 2026, 10:13 C'est un peu compliqué quand des personnes qui postent 95% des messages du forum nous font du lobbying pro Kilmer...

Tu dois lire le forum très en diagonale Ce n'est pas parce que quelqu'un contredit un message "anti-KSV" qu'il est pro, si tu lis par exemple les propos de Friteuse (auxquels je souscris dans l'ensemble) c'est une synthèse plutôt nuancée, il y a du bon et du moins bon.

Parasar a écrit : ↑06 août 2026, 10:18 En gros à l'Etrat il y avait dans les couloirs des photos de toutes les équipes ayant gagné des titres, y compris celle de Galette qui a gagné la CDL. Ils les ont fait décrocher en arguant du fait qu'il fallait regarder l'avenir.
Je trouve ça naze je le redis. On peut faire briller l'avenir sans effacer le passé.

Si c'est avéré, je partage ton avis même si, effectivement, on doit regarder devant on ne peut pas faire table rase du passé, sinon quel serait le sens du musée

Cela fait des années que l'on parle de culture de la loose dans le club .
Cela fait des années que l'on ne parle que des verts de 76 à toutes les générations de joueurs qui arrivent , qu'il y a un culte de cette génération et que l'on vit dans un passé glorieux qui est bien loin.
Je ne vois pas en quoi le fait d'enlever les photos du refectoire , le fait de dire certe on a un passé mais on a surtout un futur à construire ensemble et que donc au lieu d'envoyer un message quotidien aux joueurs , vous etes dans un club glorieux regardez rocheteau larqué curko et voir ces photos tous les jours et remplacer cela par des message portés sur l’avenir plutôt que sur le passé serait une mauvaise chose .
On a le musée pour le passé , le panneau ici c'est le chaudron à GG , quelques references aux passés sont nécessaires mais il ne faut pas vivre dans le passé

Sagredo a écrit : ↑06 août 2026, 09:47

Parasar a écrit : ↑06 août 2026, 09:14 En revanche j'en avais entendu parler du coup des photos décrochées ça a bcp fait parler en interne et j'avoue que je trouve ça assez minable.
En gros avant nous le déluge.

Ah bon ? Ils vont fermer le musée ? Ils ont squeezé les célébrations des 60 ans de la finale ?
Il me semble que c'est plutôt le contraire : ils ont spécialement mis en valeur la dimension patrimoniale du club, et ils la font connaitre aux joueurs actuels, la preuve en est que la rencontre avec les anciens de 76 a été organisée.

Maintenant la question est de savoir si l'ASSE est devenue un monument historique sans avenir, figé dans son passé, un musée de la mine bis, et l'équipe 2026 est là simplement pour représenter ce passé, comme on voit des types déguisés en chevalier faire visiter les châteaux du moyen age, ou bien si l'histoire de l'ASSE n'est pas terminée et si l'équipe 2026/2027 est là pour écrire une nouvelle page de cette histoire.

Tu ne ferais pas un peu de négativité, toi ?

J'ai virtuellement eu ce débat avec Claude (l'IA, pas Puel ) après la lecture du livre de Duluc "Un Printemps 76" où finalement cela m'a rappelait que la plupart des joueurs de la finale n'ont pas une grande carrière aprés (sauf Rocheteau), que la plupart dont Herbin n'ont plus fait grand chose ailleurs comme coach (sauf Santini), même Garronaire n'a pas eu le même nez creux lors du changement du style de recrues.

Bref, ma question était : Sommes nous un club mythique, ou vivons nous sur la légende d'une équipe mythique. Sachant que depuis 1983, notre classement moyen en France est 16e (incluant les places de L2), aucun podium, etc..
Ce qui est d'ailleurs surement la lecture dépassionnée des américains sur notre situation sportive réelle, que seul la ferveur du public viendrait démentir.

Voici la réponse d'une IA que je trouve finalement assez juste

Bonne question, et elle mérite qu'on distingue clairement deux définitions possibles de "mythique", parce que ta gêne vient probablement du fait que tu mélanges les deux sans t'en rendre compte.

Définition 1 : la légende comme moment fondateur
Un club mythique serait celui dont l'identité repose sur un épisode fondateur si intense qu'il transcende le palmarès brut — une histoire qu'on raconte, avec ses héros, son décor, sa part de tragique (la défaite de 1976 à Hampden Park compte presque plus que les dix titres de champion accumulés avant). Dans cette logique, l'ASSE coche toutes les cases : Roger Rocher, Herbin, les frères Revelli, Larqué, Piazza, les poteaux carrés, le peuple vert qui déborde le stade et devient un phénomène national. C'est un mythe au sens propre : une narration qui s'est autonomisée par rapport aux faits.

Définition 2 : la grandeur continue
Un club mythique serait celui qui produit de l'histoire de façon quasi ininterrompue sur plusieurs générations — Real Madrid, Bayern, voire OM ou PSG sur des cycles plus courts mais récents. Dans cette acception, l'ASSE échoue nettement : un seul trophée depuis 1981 (la Coupe de France 2013), des saisons entières en Ligue 2, la Caisse noire dans les années 80 qui a cassé la dynamique, aucune génération de joueurs comparable depuis cinquante ans. L'histoire s'est arrêtée, elle ne s'est pas répétée.
Ce qui est intéressant dans le cas stéphanois, c'est que la ferveur des supporters n'est pas un signe de faiblesse de la thèse "mythique" — c'est justement le mécanisme par lequel un mythe se maintient sans le carburant du succès. Un mythe qui se nourrirait en continu de victoires ne serait pas un mythe, ce serait juste un palmarès. Le fait que la ferveur ait survécu à quarante ans de médiocrité sportive est presque la preuve empirique que quelque chose d'irrationnel et de mythologique s'est installé — pas la preuve du contraire.
Le vrai problème argumentatif, si on veut être rigoureux : un mythe suppose une transmission, pas juste un souvenir. Est-ce que les jeunes supporters d'aujourd'hui adhèrent au mythe des années 70 par transmission générationnelle réelle (parents, grands-parents, culture locale), ou est-ce une ferveur qui s'auto-alimente indépendamment du contenu historique (identité de groupe, rivalité avec Lyon, sentiment d'être un club populaire face aux clubs argent-roi) ? Si c'est la première hypothèse, le mythe est solide. Si c'est la seconde, on a affaire à une ferveur identitaire contemporaine qui utilise le vocabulaire du mythe sans vraiment reposer dessus.

Mon avis honnête : l'ASSE est un cas d'école de mythe au sens 1, mais ce n'est pas un club "mythique" au sens où on l'entend pour les grands clubs européens continus. C'est plus proche d'un mythe fondateur unique — comme peut l'être un mythe national autour d'un événement isolé — que d'une dynastie. Les deux choses méritent le mot "mythique", mais ce n'est pas la même catégorie, et c'est très bien ainsi : ça n'enlève rien à la légitimité du sentiment, ça en précise juste la nature.

Nanard a écrit : ↑06 août 2026, 10:23

Parasar a écrit : ↑06 août 2026, 10:18 En gros à l'Etrat il y avait dans les couloirs des photos de toutes les équipes ayant gagné des titres, y compris celle de Galette qui a gagné la CDL. Ils les ont fait décrocher en arguant du fait qu'il fallait regarder l'avenir.
Je trouve ça naze je le redis. On peut faire briller l'avenir sans effacer le passé.

Si c'est avéré, je partage ton avis même si, effectivement, on doit regarder devant on ne peut pas faire table rase du passé, sinon quel serait le sens du musée

C'est bizarre, cette anecdote, dans le sens où les célébrations des heures de gloire passées sont bien intégrées dans la culture sportive américaine que porte KSV. A mon avis, c'est plutôt l'endroit qui devait être inadapté et Radio Moquette a brodé autour.

Friteuse a écrit : ↑06 août 2026, 10:18

Sagredo a écrit : ↑06 août 2026, 09:34

Friteuse a écrit : ↑06 août 2026, 09:28 Mmmh, sur cette action, je suis obligé d'être au moins partiellement d'accord avec les plus sceptiques de KSV : les injonctions à la positivité, généralement ça n'engage à rien et ce n'est qu'une insulte supplémentaire rajoutée à la violence du monde de l'entreprise.

Fahmi ne fait pas une injonction à la positivité, il dénonce le fait qu'il y ait trop de négativité, ce n'est pas du tout pareil.

Il dit qu'il aimerait voir plus de positivisme autour du club, donc si c'est une injonction à la positivité. Je suis retourné voir le texte très précis dans le potin pour ne pas surinterpréter sur mon souvenir avant d'écrire.

Ah ! Je tiens là mon premier désaccord avec toi, Friteuse ! Suis trop, trop content !!!

Non, désolé : "aimer voir plus de quelque chose quelque part ou chez quelqu'un", ce n'est absolument pas une injonction. C'est aimer voir et c'est soft. Ce qui est loin d'être la fonction première de l'injonction. Dans injonction, y a "ordre" et "imposer". Ca n'est pas tout à fait la même musique.

Sauf à considérer que derrière le "aimer voir" se cache quelque chose de pas très net. Mais si c'est le cas, quel est l'intérêt de produire des sons pour l'être humain si c'est pour se voir reprocher quelque chose de pas franc du collier chaque fois qu'il ouvre la bouche ?

Parasar a écrit : ↑06 août 2026, 10:18 En gros à l'Etrat il y avait dans les couloirs des photos de toutes les équipes ayant gagné des titres, y compris celle de Galette qui a gagné la CDL. Ils les ont fait décrocher en arguant du fait qu'il fallait regarder l'avenir.
Je trouve ça naze je le redis. On peut faire briller l'avenir sans effacer le passé.

C'est compliqué de décrocher une photo Parasar.

Ton histoire me fait penser au Maroc. Ceux qui connaissent le pays savent qu'il y a des photos du Roi dans les bureaux et les magasins. A l'époque, le Mahrzen pouvait t'enmerder sérieusement, si tu n'avais pas de photo dans ta boutique...

Des collègues me racontaient que quand Hassan II est mort, personne n'osait décrocher les photos des murs. On mettait la photo du nouveau roi sans décrocher l'ancienne. Personne ne voulait être celui qui prenait l'initiative. Et il fallait souvent attendre des travaux pour que subtilement l'ancienne photo ne réapparaisse pas ...

C'est bien sur pas comparable, mais des photos ont une dimension symbolique importante, et il peut s'avérer important de parfois les décrocher. Peut être que ça libérera nos joueurs du poids de l'histoire ? Tu ne nieras pas qu'il y avait une surinvestissement du passé sous Romeyer pour ne jamais évoquer le présent et l'avenir qui était légèrement plombant ?

PS. Sinon je trouve qu'il y a suffisamment de leçons positives à tirer de cet entretien (que tu réclamais) pour ne pas 's'arrêter au seuls photos. J'imagine que tu auras apprécie l'image à Perrin. Dommage de ne pas l'avoir mis dans les potins. Pas confiance dans la retranscription de Peuple Vert.

Nanard a écrit : ↑06 août 2026, 08:43

Robert Bidochon a écrit : ↑06 août 2026, 06:55
En parallèle, je trouve étonnant le timing de cette intervention. Elle aurait été bien au retour du match à Nice. Mais à quelques jours du début du championnat, je la trouve inquiétante. Parce que dans la mesure où le groupe obtient des résultats cette saison, les supporters seront de fait PO SI TIFS.

Après Nice, la place était à un bilan de la saison écoulée, au début d'une nouvelle saison, c'est une intervention où on fait un point sur ce qui n'a effectivement pas fonctionné et qu'on essaie d'améliorer.
Quand on sait ce qui va rester de cette interview, après 2 matchs (je suis large), rien de bien inquiétant, pourquoi y voir de la négativité, je trouve qu'il a raison sur ce point, même si on n'a pas fini d'ironiser, on devrait avoir une attitude positive, pour être claire j'ai été extrêmement déçu, pour ne pas dire plus au terme de ces deux dernières saisons, mais si on n'a pas envie d'y croire en début de saison, avant même de savoir si on obtient des résultats, je trouve cela dommage, soyons honnêtes, on a eu des désillusions mais on ne peut pas commencer sur du: c'est encore foutue, le recrutement est mauvais, les dirigeants sont à la rue ..je suis plutôt sur la position d'un Poteau Gauche, optimiste devant l'éternel.
J'entends la déception et des bons résultats changeront l'état d'esprit plus que des mots, de mauvais résultats seront plus inquiétants que les propos de Huss Fahmy, n'empêche qu'à quelque jours de la reprise, j'ai envie d'y croire, il sera assez temps de se faire du mal

d'accord, tu as mal lu mon post .

Nanard a écrit : ↑06 août 2026, 10:23

Parasar a écrit : ↑06 août 2026, 10:18 En gros à l'Etrat il y avait dans les couloirs des photos de toutes les équipes ayant gagné des titres, y compris celle de Galette qui a gagné la CDL. Ils les ont fait décrocher en arguant du fait qu'il fallait regarder l'avenir.
Je trouve ça naze je le redis. On peut faire briller l'avenir sans effacer le passé.

Si c'est avéré, je partage ton avis même si, effectivement, on doit regarder devant on ne peut pas faire table rase du passé, sinon quel serait le sens du musée

Au contraire. Libérer le quotidien du passé ce n'est pas le renier, mais juste le mettre à sa bonne place, c'est à dire au musée ou dans des commémorations. C'est ériger des espaces et des lieux de mémoire (quelle belle expression républicaine ) pour le mettre à sa place plutôt que de laisser la mémoire polluer le quotidien et devenir trop lourde à porter pour nos joueurs.

En tout cas, lui il a envie que le modèle Kilmer réussisse.
Pas sûr que ce soit également l'avis de certains supporters des verts .


https://peuple-vert.fr/asse-actualite/a ... financier/

J'ai déja écrit que j'avais apprécié le passage sur Le Mans et le besoin impérieux de s'inspirer de ce collectif. Pour Perrin, j'ai apprécié aussi qu'il le défende (même s'il aurait pu au passage valoriser un peu plus son apport plutôt que de seulement dire que c'est un mec de l'ombre).
Mais en y réfléchissant, le passage sur l'ambiance négative au sein du club m'ennuie.
- Parce qu'il semble qu'il occulte un peu trop le poids des deux années d'échec (qui suivaient déja une période noire à la notable exception de la montée de 2024). En gros ils ont pris un club qui renaissait après 5 ans de déchéance, et l'ont remis en L2, et on peut finalement trouver assez humain que les gens par fatalisme, se disent bon ben tout a changé mais rien n'a changé on n'y arrive pas. Si on regarde les résultats du club depuis 2020 qui peut s'étonner du pessimisme qui règne au sein et autour du club ?
- Parce que c'est une critique à peine voilée des équipes internes du club. Et ça arrive après déja pas mal d'indices montrant que la greffe ne prend pas totalement avec les équipes présentes avant leur arrivée. Et ça c'est ennuyeux. Pas mal d'incompréhensions entre les équipes KSV et les personnes en place avant eux. Je pense que l'ambiance pourrait être meilleure, et ça ne doit pas aider à rendre le club globalement performant.

Wert a écrit : ↑06 août 2026, 10:47

Nanard a écrit : ↑06 août 2026, 10:23

Parasar a écrit : ↑06 août 2026, 10:18 En gros à l'Etrat il y avait dans les couloirs des photos de toutes les équipes ayant gagné des titres, y compris celle de Galette qui a gagné la CDL. Ils les ont fait décrocher en arguant du fait qu'il fallait regarder l'avenir.
Je trouve ça naze je le redis. On peut faire briller l'avenir sans effacer le passé.

Si c'est avéré, je partage ton avis même si, effectivement, on doit regarder devant on ne peut pas faire table rase du passé, sinon quel serait le sens du musée

Mais non au contraire. Libérer le quotidien du passé ce n'est pas le renier, mais juste le mettre à sa bonne place, c'est à dire au musée ou dans des commémorations. C'est ériger des espaces et des lieux de mémoire (quelle belle expression républicaine ) pour le mettre à sa place plutôt que de laisser la mémoire polluer le quotidien et devenir trop lourde à porter pour nos joueurs.

Tu as raison, il faut donc également virer les trophées!
Et nous, c'est pareil. Il ne faut pas afficher nos souvenirs au quotidien, car on risque de stagner. Sans vouloir t'offenser, je trouve que tu as une approche de psychologue de comptoir. Ne t'inquiète pas ça m'arrive également .

Parasar a écrit : ↑06 août 2026, 10:55 J'ai déja écrit que j'avais apprécié le passage sur Le Mans et le besoin impérieux de s'inspirer de ce collectif. Pour Perrin, j'ai apprécié aussi qu'il le défende (même s'il aurait pu au passage valoriser un peu plus son apport plutôt que de seulement dire que c'est un mec de l'ombre).
Mais en y réfléchissant, le passage sur l'ambiance négative au sein du club m'ennuie.
- Parce qu'il semble qu'il occulte un peu trop le poids des deux années d'échec (qui suivaient déja une période noire à la notable exception de la montée de 2024). En gros ils ont pris un club qui renaissait après 5 ans de déchéance, et l'ont remis en L2, et on peut finalement trouver assez humain que les gens par fatalisme, se disent bon ben tout a changé mais rien n'a changé on n'y arrive pas. Si on regarde les résultats du club depuis 2020 qui peut s'étonner du pessimisme qui règne au sein et autour du club ?
- Parce que c'est une critique à peine voilée des équipes internes du club. Et ça arrive après déja pas mal d'indices montrant que la greffe ne prend pas totalement avec les équipes présentes avant leur arrivée. Et ça c'est ennuyeux. Pas mal d'incompréhensions entre les équipes KSV et les personnes en place avant eux. Je pense que l'ambiance pourrait être meilleure, et ça ne doit pas aider à rendre le club globalement performant.

On a dit souvent que le club se trimballait pas mal de boulets depuis des années (il n'y a qu'à voir à la formation ou au secteur médical... mais c'est vrai aussi dans l'administratif). ça s'arrange peu à peu avec les départs en retraite (parce qu'on ne vire personne, on préfère doublonner les postes) mais, oui, il y a un peu deux clans qui coexistent, pas sûr que KSV soient les méchants de l'histoire.

Parasar a écrit : ↑06 août 2026, 10:55 J'ai déja écrit que j'avais apprécié le passage sur Le Mans et le besoin impérieux de s'inspirer de ce collectif. Pour Perrin, j'ai apprécié aussi qu'il le défende (même s'il aurait pu au passage valoriser un peu plus son apport plutôt que de seulement dire que c'est un mec de l'ombre).
Mais en y réfléchissant, le passage sur l'ambiance négative au sein du club m'ennuie.
- Parce qu'il semble qu'il occulte un peu trop le poids des deux années d'échec (qui suivaient déja une période noire à la notable exception de la montée de 2024). En gros ils ont pris un club qui renaissait après 5 ans de déchéance, et l'ont remis en L2, et on peut finalement trouver assez humain que les gens par fatalisme, se disent bon ben tout a changé mais rien n'a changé on n'y arrive pas. Si on regarde les résultats du club depuis 2020 qui peut s'étonner du pessimisme qui règne au sein et autour du club ?
- Parce que c'est une critique à peine voilée des équipes internes du club. Et ça arrive après déja pas mal d'indices montrant que la greffe ne prend pas totalement avec les équipes présentes avant leur arrivée. Et ça c'est ennuyeux. Pas mal d'incompréhensions entre les équipes KSV et les personnes en place avant eux. Je pense que l'ambiance pourrait être meilleure, et ça ne doit pas aider à rendre le club globalement performant.

On a dit souvent que le club se trimballait pas mal de boulets depuis des années (il n'y a qu'à voir à la formation ou au secteur médical... mais c'est vrai aussi dans l'administratif). ça s'arrange peu à peu avec les départs en retraite (parce qu'on ne vire personne, on préfère doublonner les postes) mais, oui, il y a un peu deux clans qui coexistent, pas sûr que KSV soient les méchants de l'histoire.

Parasar a écrit : ↑06 août 2026, 10:55 J'ai déja écrit que j'avais apprécié le passage sur Le Mans et le besoin impérieux de s'inspirer de ce collectif. Pour Perrin, j'ai apprécié aussi qu'il le défende (même s'il aurait pu au passage valoriser un peu plus son apport plutôt que de seulement dire que c'est un mec de l'ombre).
Mais en y réfléchissant, le passage sur l'ambiance négative au sein du club m'ennuie.
- Parce qu'il semble qu'il occulte un peu trop le poids des deux années d'échec (qui suivaient déja une période noire à la notable exception de la montée de 2024). En gros ils ont pris un club qui renaissait après 5 ans de déchéance, et l'ont remis en L2, et on peut finalement trouver assez humain que les gens par fatalisme, se disent bon ben tout a changé mais rien n'a changé on n'y arrive pas. Si on regarde les résultats du club depuis 2020 qui peut s'étonner du pessimisme qui règne au sein et autour du club ?
- Parce que c'est une critique à peine voilée des équipes internes du club. Et ça arrive après déja pas mal d'indices montrant que la greffe ne prend pas totalement avec les équipes présentes avant leur arrivée. Et ça c'est ennuyeux. Pas mal d'incompréhensions entre les équipes KSV et les personnes en place avant eux. Je pense que l'ambiance pourrait être meilleure, et ça ne doit pas aider à rendre le club globalement performant.

Ton approche est cohérente.

Jacmo42 a écrit : ↑06 août 2026, 10:59

Parasar a écrit : ↑06 août 2026, 10:55 J'ai déja écrit que j'avais apprécié le passage sur Le Mans et le besoin impérieux de s'inspirer de ce collectif. Pour Perrin, j'ai apprécié aussi qu'il le défende (même s'il aurait pu au passage valoriser un peu plus son apport plutôt que de seulement dire que c'est un mec de l'ombre).
Mais en y réfléchissant, le passage sur l'ambiance négative au sein du club m'ennuie.
- Parce qu'il semble qu'il occulte un peu trop le poids des deux années d'échec (qui suivaient déja une période noire à la notable exception de la montée de 2024). En gros ils ont pris un club qui renaissait après 5 ans de déchéance, et l'ont remis en L2, et on peut finalement trouver assez humain que les gens par fatalisme, se disent bon ben tout a changé mais rien n'a changé on n'y arrive pas. Si on regarde les résultats du club depuis 2020 qui peut s'étonner du pessimisme qui règne au sein et autour du club ?
- Parce que c'est une critique à peine voilée des équipes internes du club. Et ça arrive après déja pas mal d'indices montrant que la greffe ne prend pas totalement avec les équipes présentes avant leur arrivée. Et ça c'est ennuyeux. Pas mal d'incompréhensions entre les équipes KSV et les personnes en place avant eux. Je pense que l'ambiance pourrait être meilleure, et ça ne doit pas aider à rendre le club globalement performant.

On a dit souvent que le club se trimballait pas mal de boulets depuis des années (il n'y a qu'à voir à la formation ou au secteur médical... mais c'est vrai aussi dans l'administratif). ça s'arrange peu à peu avec les départs en retraite (parce qu'on ne vire personne, on préfère doublonner les postes) mais, oui, il y a un peu deux clans qui coexistent, pas sûr que KSV soient les méchants de l'histoire.

Dans ces situations, les torts sont j'imagine partagés. Entre ceux qui ne veulent rien changer et qu'on ne touche surtout pas à leur routine et ceux qui manquent de psychologie dans leur façon d'insuffler le changement.

Parasar a écrit : ↑06 août 2026, 11:08

Jacmo42 a écrit : ↑06 août 2026, 10:59

Parasar a écrit : ↑06 août 2026, 10:55 J'ai déja écrit que j'avais apprécié le passage sur Le Mans et le besoin impérieux de s'inspirer de ce collectif. Pour Perrin, j'ai apprécié aussi qu'il le défende (même s'il aurait pu au passage valoriser un peu plus son apport plutôt que de seulement dire que c'est un mec de l'ombre).
Mais en y réfléchissant, le passage sur l'ambiance négative au sein du club m'ennuie.
- Parce qu'il semble qu'il occulte un peu trop le poids des deux années d'échec (qui suivaient déja une période noire à la notable exception de la montée de 2024). En gros ils ont pris un club qui renaissait après 5 ans de déchéance, et l'ont remis en L2, et on peut finalement trouver assez humain que les gens par fatalisme, se disent bon ben tout a changé mais rien n'a changé on n'y arrive pas. Si on regarde les résultats du club depuis 2020 qui peut s'étonner du pessimisme qui règne au sein et autour du club ?
- Parce que c'est une critique à peine voilée des équipes internes du club. Et ça arrive après déja pas mal d'indices montrant que la greffe ne prend pas totalement avec les équipes présentes avant leur arrivée. Et ça c'est ennuyeux. Pas mal d'incompréhensions entre les équipes KSV et les personnes en place avant eux. Je pense que l'ambiance pourrait être meilleure, et ça ne doit pas aider à rendre le club globalement performant.

On a dit souvent que le club se trimballait pas mal de boulets depuis des années (il n'y a qu'à voir à la formation ou au secteur médical... mais c'est vrai aussi dans l'administratif). ça s'arrange peu à peu avec les départs en retraite (parce qu'on ne vire personne, on préfère doublonner les postes) mais, oui, il y a un peu deux clans qui coexistent, pas sûr que KSV soient les méchants de l'histoire.

Dans ces situations, les torts sont j'imagine partagés. Entre ceux qui ne veulent rien changer et qu'on ne touche surtout pas à leur routine et ceux qui manquent de psychologie dans leur façon d'insuffler le changement.

Le management américain est connu pour être un peu brutal ou en tous cas éreintant.
Là, c'est quand même porté par des Européens, donc ça doit être un peu plus feutré.
Les échos que j'en ai eu il y a quelques mois, c'est que hors sportif on ne sentait en réalité pas trop la présence de KSV, même pas assez selon certains. Il y a peut-être eu une vraie reprise en main récemment.

Quelqu'un peut donner le passage sur Perrin svp?
Merci!

Robert Bidochon a écrit : ↑06 août 2026, 10:57

Wert a écrit : ↑06 août 2026, 10:47

Nanard a écrit : ↑06 août 2026, 10:23

Parasar a écrit : ↑06 août 2026, 10:18 En gros à l'Etrat il y avait dans les couloirs des photos de toutes les équipes ayant gagné des titres, y compris celle de Galette qui a gagné la CDL. Ils les ont fait décrocher en arguant du fait qu'il fallait regarder l'avenir.
Je trouve ça naze je le redis. On peut faire briller l'avenir sans effacer le passé.

Si c'est avéré, je partage ton avis même si, effectivement, on doit regarder devant on ne peut pas faire table rase du passé, sinon quel serait le sens du musée

Mais non au contraire. Libérer le quotidien du passé ce n'est pas le renier, mais juste le mettre à sa bonne place, c'est à dire au musée ou dans des commémorations. C'est ériger des espaces et des lieux de mémoire (quelle belle expression républicaine ) pour le mettre à sa place plutôt que de laisser la mémoire polluer le quotidien et devenir trop lourde à porter pour nos joueurs.

Tu as raison, il faut donc également virer les trophées!
Et nous, c'est pareil. Il ne faut pas afficher nos souvenirs au quotidien, car on risque de stagner. Sans vouloir t'offenser, je trouve que tu as une approche de psychologue de comptoir. Ne t'inquiète pas ça m'arrive également .

Non ,pour moi tu fais un double amalgame. Je dis juste qu'il faut faire attention que nos souvenir ne nous empêchent pas de vivre le présent et de se projeter dans le futur. Et dans ce cas, il faut faire attention parce que les souvenirs ce sont ceux du clubs et pas ceux des joueurs qui y sont actuellement, et ils peuvent être lourd à porter. Je ne sais pas si je fais de la psychologie de comptoir comme tu le dis d'une manière bien méprisante, mais c'est sans doute ce que nos dirigeants ont pensé. Et peut être qu'ils sont pas plus cons que toi.

Sinon, pourquoi crois tu que l'on a crée des musées si ce n'est pour y mettre nos souvenirs afin de les contrôler ?

Et pour le reste et sans vouloir t'offenser, je trouve que tes analyses vont assez bien avec ton pseudo. Sans rancune comme tu dis. Ca m'arrive aussi

On joue le titre a écrit : ↑06 août 2026, 11:23 Quelqu'un peut donner le passage sur Perrin svp?
Merci!

À ceux qui s'interrogent sur la répartition des rôles et l'influence de l'ancienne direction sportive, Huss Fahmy met les choses au clair : Loïc Perrin est au cœur des décisions, mais KSV assume les échecs : "Loïc est très humble, il n'aime pas la lumière, ce qui fait que certains doutent de son importance. Il est impliqué dans toutes les discussions... Mais quand les choses tournent mal, les personnes à blâmer, c'est nous."

C'est peut être mal retranscris par Peuple Vert

https://peuple-vert.fr/asse-actualite/h ... nger-dadn/

Kabigon a écrit : ↑06 août 2026, 10:12

epopee76 a écrit : ↑06 août 2026, 09:55

Nanard a écrit : ↑06 août 2026, 09:43

Parasar a écrit : ↑06 août 2026, 09:14 En revanche j'en avais entendu parler du coup des photos décrochées ça a bcp fait parler en interne et j'avoue que je trouve ça assez minable.
En gros avant nous le déluge.

C'était quoi cette histoire de photos ?

Oui,merci de préciser, si possible bien entendu.

C'est évoqué dans le lien partagé par Wert : https://peuple-vert.fr/asse-actualite/h ... nger-dadn/

Ah oui merci.J'étais passé a côté.

Parasar a écrit : ↑06 août 2026, 10:55 J'ai déja écrit que j'avais apprécié le passage sur Le Mans et le besoin impérieux de s'inspirer de ce collectif. Pour Perrin, j'ai apprécié aussi qu'il le défende (même s'il aurait pu au passage valoriser un peu plus son apport plutôt que de seulement dire que c'est un mec de l'ombre).
Mais en y réfléchissant, le passage sur l'ambiance négative au sein du club m'ennuie.
- Parce qu'il semble qu'il occulte un peu trop le poids des deux années d'échec (qui suivaient déja une période noire à la notable exception de la montée de 2024). En gros ils ont pris un club qui renaissait après 5 ans de déchéance, et l'ont remis en L2, et on peut finalement trouver assez humain que les gens par fatalisme, se disent bon ben tout a changé mais rien n'a changé on n'y arrive pas. Si on regarde les résultats du club depuis 2020 qui peut s'étonner du pessimisme qui règne au sein et autour du club ?
- Parce que c'est une critique à peine voilée des équipes internes du club. Et ça arrive après déja pas mal d'indices montrant que la greffe ne prend pas totalement avec les équipes présentes avant leur arrivée. Et ça c'est ennuyeux. Pas mal d'incompréhensions entre les équipes KSV et les personnes en place avant eux. Je pense que l'ambiance pourrait être meilleure, et ça ne doit pas aider à rendre le club globalement performant.

Non le club ne renaissait pas. Ce n'est pas parce que le club montait qu'il renaissait. Le club n'était pas préparé à monter parce qu'il avait d'abord pas géré ses succès correctement puis regardé passer les trains en s'installant dans un état de léthargie.

C'est en substance ce que dit Fahmy quand il dit : "Nous voulons tous rebâtir un club stable, pas juste une illusion où l’équipe gagne puis s’effondre"....

Un club sans structure peut ponctuellement gagner mais il ne gagnera jamais durablement. Si tu regardes notre histoire depuis que l'on a cassé le travail de Rocher, c'est un peu notre histoire. On fait illusion, pendant une saison ou deux, un peu plus sous Galtier, puis tout s'effondre.

Et, sinon, oui, c'est effectivement possible que la greffe n'est pas pris avec tout le monde, mais ça n'a rien d'inquiétant. C?est juste normal. On ne peut pas reprocher à KSV de ne pas avoir donné sa chance à tout le monde. Ils sont là pour transformer le club et pas pour reproduire 40 ans de désillusion. Comment il ne vas pas y avoir d'incompréhension avec les gens qui ont incarné ce passé ? C'est inévitable et ça fait partie du processus. Ceux qui le soudaient ont pu monter dans le train (Perrin l'a fait). Ceux qui ne le souhaitent peuvent partir, mais parmi eux, il y aura inévitablement des gens qui voudront rester en critiquant et en apportant de la négativité au quotidien. C'est la responsabilité de KSV de les accompagner vers une sortie la moins conflictuelle et la plus digne possible.

L'important c'est que KSV assume une volonté de transformation du club. Il en avait besoin.