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Oups bien vu, FdT. Merci pour la correction.Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 mai 2026, 19:53Juste je cite ça car ça fait deux fois que tu l'écris, mais j'ai pas souvenir d'avoir joué ce club. T'es sûr de pas confondre avec Karabukspor ?
MachuPicchu42 a écrit : ↑03 mai 2026, 20:04Oups bien vu, FdT. Merci pour la correction.Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 mai 2026, 19:53Juste je cite ça car ça fait deux fois que tu l'écris, mais j'ai pas souvenir d'avoir joué ce club. T'es sûr de pas confondre avec Karabukspor ?
Si on avait joué Galatasaray, promis, je me serais pas crompé...
Encore une fois tu occultes mon argumentaire sur la levée de bouclier de Maldini et Boban sur le sportif. De plus son passage à Arsenal correspond à la plus mauvaise période sportive de l'histoire récente du club. Donc sur le plan purement sportif ses compétences me semblent loin d'être démontréesmartien a écrit : ↑03 mai 2026, 15:06Je pense qu'Arsenal et le Milan AC ont plutôt bien supporté son passage, pourtant.Toulousain a écrit : ↑03 mai 2026, 13:03
J’espère pour papy Larry qu’il ne va pas confier sa WNBA à Gazidis… parce qu’elles ne mettront plus un panier à 3 points.
S’il se réveille il va avoir un malaise et peut Tres vien se barrer en laissant encore plus de trous que les 2 Heckle et Jeckle.
Et tout ca a été réalisé avec 6 directeurs il ne faut pas l’oublier
"Un dirigeant exemplaire, et surtout, une personne spéciale: merci Ivan et bonne chance"
Et les ultras italiens ne sont pas réputés pour être patients / gentils avec les dirigeants de leur club.
C'est juste pour dire qu'on peut dire qu'untel fait des erreurs, même qu'il travaille mal à l'instant T, qu'il se trompe, et peut-être qu'il n'est pas l'homme adapté pour notre club, aucun souci là-dessus, mais arrêtez juste de faire passer un mec comme ça pour une pipe, c'est un peu ridicule.
Moi ce qui m'inquiète c'est justement de voir que même un type avec cette expérience a du mal à s'en sortir avec notre club, ce qui en dit long sur le chantier.
Il est là depuis 1 an et demi, le club va mal depuis 40 ans, donc si on essaie de recoller les morceaux, je ne pense pas "Gazidis est une pipe" soit l'analyse adéquate pour comprendre le fond de nos problèmes.
C'est un peu comme quand vous vous focalisiez tous sur Puel qui est pourtant un très bon coach reconnu, comme si c'était lui le fond du problème de notre club.
Dans les 2 cas, ces personnes ont des torts qu'on peut critiquer, c'est indéniable, mais leur non-réussite montre surtout des maux plus profonds.
Oui.
En effet quel pied et Ruffier the GOATmartien a écrit : ↑03 mai 2026, 20:24
Ralala toujours le pincement au cœur en revoyant cette vidéo ... Encore plus vrai quand on voit notre situation actuelle.martien a écrit : ↑03 mai 2026, 20:24
Déjà comme dit Olaf ce n'est pas les mêmes moyens.inconnuvert a écrit : ↑03 mai 2026, 18:51Kilmer aurait dû faire comme le PFC. Oui.martien a écrit : ↑03 mai 2026, 18:01Mais en fait ça dépend des priorités et de la nature du projet.inconnuvert a écrit : ↑03 mai 2026, 17:52 Je ne vois vraiment pas en quoi comment 40 ans d'amateurisme ( c'est faux en plus) font qu'on n'arrive pas à être en ligue 1.
Expliquez moi.
Les joueurs ils en ont rien à faire des 40 ans avant. Tu les paies ils viennent.
Si ta finalité c'est juste "être en L1", en faisant comme le PFC par exemple, oui ce n'est pas très compliqué a priori. Tu paies des salaires astronomiques à des mecs comme Immobile & co, tu prends un coach sur du court terme comme Kombouaré, et normalement ça passe.
Et on peut penser que Kilmer aurait dû faire ça.
Si tu as une autre approche, plus progressive, avec des objectifs divers comme le renforcement structurel du club ou l'augmentation de la valeur marchande de l'effectif pour éviter d'avoir une gestion à courte vue où chaque saison l'actionnaire doit sortir des millions à perte, c'est plus compliqué quand tu récupères un club (et un effectif) comme l'ASSE 2024.
Attention, ils auraient pu arriver à maintenir le club même avec cette vision hein, oui ils ont fait de mauvais choix, mais je dis juste que dans ces conditions c'est moins facile et évident qu'avec une approche court-termiste et ultra-dépensière type PFC.
Je ne vois pas en quoi leur projet et plus court termiste que nous.
Kilmer ils on fait quoi? Une véranda à l'étrat. Ok
Sinon il est ou le fameux projet? Ou?
En quoi faire comme PFC ça empêche quelque chose.
En quoi faire descendre les féminines, la réserve ça lance le projet.
Je n'ai pas trop de doutes là-dessus, ça arrivera.Thomi a écrit : ↑03 mai 2026, 20:48Ralala toujours le pincement au cœur en revoyant cette vidéo ... Encore plus vrai quand on voit notre situation actuelle.
Ce coach, cette équipe. J'espère (re) connaître un jour de mon vivant ce genre de moment.
Tu penses ce que tu veux de moi, tu ne me connais pas : Larry est bien plus proche de la fin que du début non ? Moi aussi ce n’est en rien méprisant de le dire et aigri de quoi, de qui ?Faiseur de Tresses a écrit : ↑03 mai 2026, 19:50Quel mépris dans chacun de tes posts, comment peut-on être aigri à ce point (et le montrer) ?Toulousain a écrit : ↑03 mai 2026, 17:23 Dans 5 ans papy tannenbaum ne sera plus là alors les bilans quinquennaux on en rigole d’avance
martien a écrit : ↑03 mai 2026, 21:08Déjà comme dit Olaf ce n'est pas les mêmes moyens.inconnuvert a écrit : ↑03 mai 2026, 18:51Kilmer aurait dû faire comme le PFC. Oui.martien a écrit : ↑03 mai 2026, 18:01Mais en fait ça dépend des priorités et de la nature du projet.inconnuvert a écrit : ↑03 mai 2026, 17:52 Je ne vois vraiment pas en quoi comment 40 ans d'amateurisme ( c'est faux en plus) font qu'on n'arrive pas à être en ligue 1.
Expliquez moi.
Les joueurs ils en ont rien à faire des 40 ans avant. Tu les paies ils viennent.
Si ta finalité c'est juste "être en L1", en faisant comme le PFC par exemple, oui ce n'est pas très compliqué a priori. Tu paies des salaires astronomiques à des mecs comme Immobile & co, tu prends un coach sur du court terme comme Kombouaré, et normalement ça passe.
Et on peut penser que Kilmer aurait dû faire ça.
Si tu as une autre approche, plus progressive, avec des objectifs divers comme le renforcement structurel du club ou l'augmentation de la valeur marchande de l'effectif pour éviter d'avoir une gestion à courte vue où chaque saison l'actionnaire doit sortir des millions à perte, c'est plus compliqué quand tu récupères un club (et un effectif) comme l'ASSE 2024.
Attention, ils auraient pu arriver à maintenir le club même avec cette vision hein, oui ils ont fait de mauvais choix, mais je dis juste que dans ces conditions c'est moins facile et évident qu'avec une approche court-termiste et ultra-dépensière type PFC.
Je ne vois pas en quoi leur projet et plus court termiste que nous.
Kilmer ils on fait quoi? Une véranda à l'étrat. Ok
Sinon il est ou le fameux projet? Ou?
En quoi faire comme PFC ça empêche quelque chose.
En quoi faire descendre les féminines, la réserve ça lance le projet.
Ensuite il y a quelque chose que tu refuses d'intégrer.
Larry est peut-être prêt à investir pour le club, mais il n'a pas forcément envie d'être un McCourt bis, c'est à dire un pigeon qui dépense sans compter chaque été pour renflouer les comptes et recruter des mecs hors de prix, à des salaires délirants, qui parfois ne pourront même pas être revendus (du fait de leur âge). Un club comme ça c'est un puits sans fonds et c'est un peu ce vers quoi semble se diriger le PFC cette première saison (à voir par la suite).
Kilmer n'est clairement pas dans ce délire, ils ont un modèle économique avec des investissements relativement élevés mais calculés, et intégrés dans l'idée d'une progression à terme, notamment grâce aux plus-values permettant de financer les mercatos futurs sans que l'actionnaire ne doive constamment remettre de sa poche.
Quand on est montés, il n'y avait quasiment aucun potentiel dans l'effectif, aucune valeur marchande, aucun joueur intéressant à développer sur plusieurs saisons. Donc leur priorité a été de compenser cette réalité et d'investir dans:
- la valorisation de l'effectif
- le renforcement structurel du club, car le chantier est énorme là aussi
Pour qu'on puisse être auto-suffisants et progresser autrement que par des dépenses infinies et illimitées de l'actionnaires sur du recrutement clinquant.
Je ne te parle pas d'une véranda à l'Etrat ici.
Toi tu aurais voulu que ces considérations soient balayées pour mettre le paquet sur le recrutement court terme (genre Simon et Immobile plutôt que Stassin), histoire de garantir le maintien sans forcément voir plus loin que la saison en cours.
C'est ton droit mais perso je préfère l'idée de Kilmer. Et je trouve un peu facile d'attendre de l'actionnaire qu'il lâche la thune sans limite à perte.
Après ce que leur reproche c'est plus certains choix, ou certains non choix parfois, et oui je pense qu'il aurait été possible d'assurer le maintien tout en ayant ce projet. Mais dire qu'il faudrait faire comme le PFC c'est illusoire et fort heureusement ça n'arrivera pas.
Moi malgré les critiques et les questionnements que je partage, je leur laisse du temps aussi car justement ça me rassure plutôt d'avoir des gens qui ne font pas all-in sur les résultats à court-terme et qui ont une vision. Reste à passer la seconde sur l'application de celle-ci.
Déjà tu pourrais me parler autrement, j'argumente poliment et avec des arguments concrets, tu peux ne pas être d'accord mais ne parle pas de futilités.
Alors je suis prêt à parier ce que tu veux qu'on ne vendra jamais Stassin à moins du double de son prix initial.la buse a écrit : ↑03 mai 2026, 21:47 La valorisation de l'effectif est en effet à nuancer.
Un joueur comme Stassin l'été dernier valait sans problème entre 20 et 25 millions.
Une saison de L2 plutôt décevante plus tard et avec un an de contrat en moins on peut diviser la somme par deux.
A voir s'il fait la coupe du monde et ce qu'il y fait.
Davitashvili a mon avis il vaut 5 millions grand max.
Boakye idem.
Notre seul joueur vraiment valorisable c'est Pedro. Il ne restera pas en L2.
Pari tenu.martien a écrit : ↑03 mai 2026, 22:03Alors je suis prêt à parier ce que tu veux qu'on ne vendra jamais Stassin à moins du double de son prix initial.la buse a écrit : ↑03 mai 2026, 21:47 La valorisation de l'effectif est en effet à nuancer.
Un joueur comme Stassin l'été dernier valait sans problème entre 20 et 25 millions.
Une saison de L2 plutôt décevante plus tard et avec un an de contrat en moins on peut diviser la somme par deux.
A voir s'il fait la coupe du monde et ce qu'il y fait.
Davitashvili a mon avis il vaut 5 millions grand max.
Boakye idem.
Notre seul joueur vraiment valorisable c'est Pedro. Il ne restera pas en L2.
Et Davitashvili 5M€ je pense que tu es très loin du compte.
Zuriko, certains clubs seront prêt à mettre dix millions voir plusla buse a écrit : ↑03 mai 2026, 22:04Pari tenu.martien a écrit : ↑03 mai 2026, 22:03Alors je suis prêt à parier ce que tu veux qu'on ne vendra jamais Stassin à moins du double de son prix initial.la buse a écrit : ↑03 mai 2026, 21:47 La valorisation de l'effectif est en effet à nuancer.
Un joueur comme Stassin l'été dernier valait sans problème entre 20 et 25 millions.
Une saison de L2 plutôt décevante plus tard et avec un an de contrat en moins on peut diviser la somme par deux.
A voir s'il fait la coupe du monde et ce qu'il y fait.
Davitashvili a mon avis il vaut 5 millions grand max.
Boakye idem.
Notre seul joueur vraiment valorisable c'est Pedro. Il ne restera pas en L2.
Et Davitashvili 5M€ je pense que tu es très loin du compte.
Que KSv tâtonne pour son 1er mercato estival cela peut se comprendre même si beaucoup d'observateurs de la L1 avaient émis des réserves.martien a écrit : ↑03 mai 2026, 21:58Déjà tu pourrais me parler autrement, j'argumente poliment et avec des arguments concrets, tu peux ne pas être d'accord mais ne parle pas de futilités.
Vous aussi vous faites 10 messages par minutes pour chialer sur les résultats à ce compte là.
Je note un souci de compréhension dans toutes les réponses que je reçois, donc je vais répéter et préciser:
J'apprécie leur vision et ce que je leur reproche pour l'instant c'est l'application, notamment à travers certains mauvais choix. Donc pas la peine de me citer les erreurs de recrutement, ça ne contredit pas mon propos.
Je répondais juste à inconnuvert qui rêve d'un projet PFC ou OM, sans modèle économique sérieux et avec un actionnaire qui investit à perte des sommes astronomiques chaque saison.
Je dis que ce n'est pas l'idée et j'essaie d'expliquer pourquoi ce n'était pas si évident de conjuguer ce projet avec des résultats immédiats, en partant de l'effectif 2024.
Eh bah écoute t'as raison, c'était que de la merde cette période, qu'est-ce que tu veux que je te dise...MachuPicchu42 a écrit : ↑03 mai 2026, 19:17Tes propos sont exacts mais ceux des autres, les miens en l'occurrence, sont inexacts et faux.paranoid a écrit : ↑03 mai 2026, 17:28Est-ce que j'ai dit que je m'en contentais ?Mattiloan a écrit : ↑03 mai 2026, 17:15Donc avec roro tu te contentais de ca mais mtn avec ksv tu veux immédiatement l'excellence sans prendre le temps de reconstruire du sol au plafond? Ca va etre dur ces un voeu pieu pour moi caparanoid a écrit : ↑03 mai 2026, 17:13Faut arrêter avec cette présentation des choses.MachuPicchu42 a écrit : ↑03 mai 2026, 17:05 Je ne quote pas Kreuzigue sinon ce sera illisible. Sinon, en tout point d'accord.
Plus de 40 ans de disette (me parlez pas de la coupe qui n'existe plus please, ni de Karamguruk...) et on voudrait voir déjà un truc qui tient la route...
Un club professionnel dirigé depuis plus de 40 ans en amateur, sans cap, ni vision, ni cadre. A la petite semaine.
Des pseudos embellies : seulement 6 fois entre 4 et 5 en Ligue 1 sur 42 ans....Quelle(s) performance(s) !
On va ramer encore, au moins 2 ans, pour voir les véritables premiers effets notables dans notre club de coeur.
On est resté 18 ans en L1, dont une large partie à se maintenir sans trembler et plusieurs années à se qualifier en Europe avec une gestion saine sportivement et financièrement (les années Galtier en gros, soit 7 ans).
Que les dernières années aient été très compliquées pas de problème, mais parler d'amateurisme sur toute la période c'est éxagéré et faux
Je dis juste que c'est complètement éxagéré et faux de parler de 40 ans d'amateurisme.
Relis mon post avant de me prêter des propos inexacts
Je parle d'une période de 42 ans avec quelques maigres embellies : 6 fois sur 42. Extraordinaire. Ce sont des faits.
Tu veux isoler 2004-2022 ? Soit.
Coupe de France ? Châteauroux, Sedan, Quevilly, Evian, Angers, Les Herbiers sont allés en finale. Nous aussi mais après eux. Ni plus ni moins' Je te fais grâce des noms des demi-finalistes.
Coupe en Carton qui n'existe plus ? Caen, Nancy, Vannes, Bastia et Strasbourg (pas celui de Chelsea) sont allés en finale. Nous l'avons gagnée cette coupe en Carton ? Oui. Gueugnon aussi. Bien avant nous. Je te fais grâce des noms des demi-finalistes là aussi.
Championnats ? J'ai vraiment pas envie d'en parler. Même pas 3eme une seule fois depuis 1984. Y compris donc et forcément durant la période que tu mentionnes.
Coupes d'Europe ? Avec 121 matches au compteur, nous sommes désormais au 7ème rang des clubs français ayant joué le plus de matches en Coupe d'Europe. On devrait tourner autour des 200 matches aujourd'hui sans cette traversée du désert qui n'en finit pas.
Source : https://www.pari-et-gagne.com/bilaneurope.html
Si tu t'es extasié devant Karamguruk, Esbjerg, Brême et même Man Utd et d'autres, je suis ravi pour toi. Si la période Galtier, et c'est vrai que c'était notre Graal sur la durée, t'as rendu ivre de bonheur, je ne peux que m'en réjouir.
Mais pour moi, c'était une illusion : rien de costaud, rien de solide, rien de durable.
Hormis un cycle exceptionnel tout en ayant volé pas très haut non plus (n'exagérons pas hein), matérialisé par un seul homme (Galtier), on savait tous que le soufflé allait très très vite retomber. Et il est vite retombé.
Je veux bien dire des choses exagérées et fausses mais les faits, eux, sont bien là.
