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Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 06 janv. 2026, 20:59
par masb42
very vert a écrit : 06 janv. 2026, 20:43
masb42 a écrit : 06 janv. 2026, 19:01
les blessures c'est les aléas d'une saison mais je te rejoins, il y a un problème
Le propre d'un aléa, c'est d'être aléatoire... Et donc d'être variable ...
Selon les effectifs et les moments de la saison.
De notre côté, pour le côté variable, c'était plutôt élevé en nombre et importante de blessures.
J'ai l'impression qu'on a été plus impacté que les Troyens par exemple.

On verra si la seconde partie de saison rééquilibre les stats à ce niveau, mais pour l'instant on ne peut pas dire qu'on a été épargné sur cette première moitié de saison.

masb42 a écrit : 06 janv. 2026, 19:01 malgré l'armée mexicaine que l'on a,
L'armée mexicaine... Ça dépend des postes !
Au niveau des latéraux, on n'est pas vraiment très étoffé... Notamment à gauche !
En 9, on a 3 joueurs au départ (Stassin, Duffus et N'Guessan)... Ce qui ne nous a pas empêché de devoir monter un Boakye... Comme quoi la profondeur de banc est toute relative.

masb42 a écrit : 06 janv. 2026, 19:01
quand tu dis une préparation avec un effectif tronqué, mais ca c'est le lot de tous les clubs
la temporalité du recrutement, ca c'est les dirigeants et leur mode de fonctionnement
quand tu vas chercher annan et ferreira à une semaine du championnat...........tu dis que l'argent ne fait pas tout mais là tu as de l'argent
Je ne connais pas de clubs en L2, qui a eu autant de feuilletons (Stassin, Davitashvili, Eymard, Duffus, N'Guessan,...)
Je ne connais pas de clubs en L2, qui a recruté ses 2 latéraux titulaires la veille de la reprise du championnat.

Donc non, ce n'est pas le lot de tous les clubs.

masb42 a écrit : 06 janv. 2026, 19:01 tu n'étais pas capable de faire tes latéraux avant ? tu le savais qu'il te fallait des latéraux, t'a pas anticipé....
Oui, le mercato n'est pas une formalité. Si on allait chercher les latéraux de Pau ou Rodez (sans leur manquer de respect), on les aurait eu début juillet...

masb42 a écrit : 06 janv. 2026, 19:01 le recrutement des latéraux sous kilmer, il est satisfaisant ?....
Il est tardif mais il est satisfaisant.
Ferreira et Annan, perso je valide.
Le problème, c'est quand ils ne sont pas disponibles.

masb42 a écrit : 06 janv. 2026, 19:01 des joueurs qui veulent partir y'en a dans tous les clubs
comme stassin et zuriko qui veulent partir, t'as une offre de plus de 20 millions pour ton attaquant qui a performé 6 mois dans une saison
t'as voulu le garder, après tu en payes les conséquences
comme ekwah ou tu l'achètes , un mec qui ne veut pas rester
et puis c'est ekwah.........6 millions........t'es pas capable de trouver mieux à ce tarif là ?
t'as plus ekwah et bouchouari et tu fais quoi au mercato, un seul milieu jaber, y'a pas un problème ?
tout ca c'est la gestion qu'on voulu faire les dirigeants
et s'ils ont des problèmes, ils se les sont crées tout seul comme des grands
ils n'anticipent rien, j'ai l'impression d'etre encore sous caiazzo et romeyer mais avec de l'argent

et jte parle meme pas de la gestion de horneland avec son effectif.........
Je suis d'accord sur le fait que vouloir conserver Stassin et Davitashvili, c'est un pari risqué !

Ekwah, je ne sais pas ce qu'il s'est passé mais quoi qu'il en soit, ça ne peut jamais justifier la position du joueur !
Et biensur que ça impacte nos capacités sur le marché... On disait qu'on avait un budget supérieur à Montpellier de 6 M€... Bon ben en fait...

Bouchouari, parti... On ne peut pas dire que garder Stassin est une connerie et laisser partir Bouchouari (à 1 an de la fin de contrat), c'est aussi une connerie...

Je ne suis pas d'accord sur le fait qu'on n'a plus de milieu !
Moueffek, Jaber, Tardieu, Miladinovic, Gadegbeku et Eymard... Faut pas déconner... En L2, c'est hyper bien en qualité et en quantité !

Anticiper, anticiper, ...

On ne peut pas tout anticiper !
Il faut toujours trouver un bouc émissaire quand ça ne fonctionne pas comme on le veut...

Tu commences ton post par "armée de mexicain"... Pour finir par ne pas anticiper des départs...
Il y a une volonté de faire porter le chapeau de ton mécontentement qui n'est pas juste, de mon avis.
tu mélanges tout là
armée mexicaine, je te parlais du staff pas de l'effectif
ma foi si tu es satisfais du niveau et de la qualité des ferreira annan ou miladinovic.........j'arrete là

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 06 janv. 2026, 21:05
par Couramiaud Poitevin
Parasar a écrit : 06 janv. 2026, 14:13
Couramiaud Poitevin a écrit : 05 janv. 2026, 19:28
Parasar a écrit : 05 janv. 2026, 09:25 Je me suis d'ailleurs interrogé sur son discours samedi, il m'a un peu étonné, car j'ai trouvé qu'on avait fait le même match qu'à Dunkerque et il a réagi très différemment.
C'est à dire ? Qu'est ce qui a changé ?
Après Dunkerque il s'était montré déçu autant par notre perf que par le résultat. Là il a valorisé le point pris, alors que le but encaissé en moins, le match au Mans était quand même une belle copie conforme du match de Dunkerque.
La valeur d'un match s'évalue en fonction du contexte. Au début de saison, on pouvait attendre de l'équipe qu'elle renverse tout sur son passage. On n'en est plus là, la série de contre-performance a semé le doute, il s'agit de retrouver de la solidité, et ce match qui pouvait s'annoncer délicat est une réussite à ce niveau.

Le doute, même Horneland l'avait, puisqu'il a dit "moi ou un autre".
Pourquoi cette phrase ? Un bilan de mi-saison avait été planifié, sans doute avant même le début de la saison, sur la base d'objectifs définis par Kilmer et Horneland avait sans doute été prévenu que qu'il ne serait pas automatiquement renouvelé dans la fonction, et il pensait être sur un siège éjectable au vu des mauvais résultats des derniers matchs.

Comme le notait le Progrès, il a changé de ton ensuite, ce qui montrait qu'il a été confirmé dans le poste lors de ce rendez-vous. A cette occasion, d'autres objectifs ont été définis, d'autres modalités de fonctionnement. La montée est de toute manière un objectif impératif, et donc maintenant, il est demandé de tenir un rythme, sur la base d'un objectif intermédiaire raisonnable qui a été donné : victoires à domicile, match nul à l'extérieur.

Le résultat contre Le Mans est dans les clous à ce niveau. Par ailleurs, il était important de ne pas encaisser de but, de retrouver une certaine maitrise en défense, et tout ça avec l'absence de 2 joueurs clés et le terrain glacé qui ne favorise pas l'équipe la plus technique, ceci contre une équipe en pleine confiance.

Au l'aune de ces nouveaux objectifs, de l'adversaire et des conditions de jeu, ce match nul n'est pas un échec, d'autant qu'au niveau des joueurs, on voit que la paire Nadé / Pedro fonctionne, on note que Stassin a compris la leçon de l'automne, Old confirme et les 2 jeunes ont tenu la route. Tout ceci est prometteur pour la suite.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 00:14
par la buse
Guinnessisgood a écrit : 06 janv. 2026, 15:17
masb42 a écrit : 06 janv. 2026, 13:44
la buse a écrit : 06 janv. 2026, 13:30



10 000 quand on était au fin fond de la L2.
La saison où on remonte avec Ferhaoui et compagnie on fait 100 000 spectateurs en 1 semaine contre des équipes style Gueugnon.
légende urbaine les 100 000, t'as fait un peu plus de 85 000 et des poussières
ASSE Gueugnon 2 - 30 684 spectateurs
ASSE Gueugnon 1 - 25 784 spectateurs
ASSE Valence - 31 154 spectateurs

Soit 87 622 spectateurs
Ah oui je me rappelais d'un des deux Gueugnon :mrgreen:
J'étais aux 3
Et Valence le but en fin match. Tête de Leclerc ?

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 08:27
par cedric26
dans la même semaine 2 foIs Gueugnon ? champ+ coupe?

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 08:41
par civod42
cedric26 a écrit : 07 janv. 2026, 08:27 dans la même semaine 2 foIs Gueugnon ? champ+ coupe?
oui

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 09:40
par Guinnessisgood
la buse a écrit : 07 janv. 2026, 00:14
Guinnessisgood a écrit : 06 janv. 2026, 15:17
masb42 a écrit : 06 janv. 2026, 13:44
la buse a écrit : 06 janv. 2026, 13:30



10 000 quand on était au fin fond de la L2.
La saison où on remonte avec Ferhaoui et compagnie on fait 100 000 spectateurs en 1 semaine contre des équipes style Gueugnon.
légende urbaine les 100 000, t'as fait un peu plus de 85 000 et des poussières
ASSE Gueugnon 2 - 30 684 spectateurs
ASSE Gueugnon 1 - 25 784 spectateurs
ASSE Valence - 31 154 spectateurs

Soit 87 622 spectateurs
Ah oui je me rappelais d'un des deux Gueugnon :mrgreen:
J'étais aux 3
Et Valence le but en fin match. Tête de Leclerc ?
Un CSC :) Présent aux trois aussi !

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 09:40
par Guinnessisgood
cedric26 a écrit : 07 janv. 2026, 08:27 dans la même semaine 2 foIs Gueugnon ? champ+ coupe?
Championnat puis coupe de la ligue. l'époque des surfeurs avec Alonzo et Ponsard !

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 13:23
par ___
Lu dans une papillote ce midi : "Les déceptions ne tuent pas et les espérances font vivre" - George Sand.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 13:30
par NomDeStade
___ a écrit : 07 janv. 2026, 13:23 Lu dans une papillote ce midi : "Les déceptions ne tuent pas et les espérances font vivre" - George Sand.
Ca marche pas si c'était une papillote pâtes de fruits :mrgreen:

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 13:31
par Faiseur de Tresses
___ a écrit : 07 janv. 2026, 13:23 Lu dans une papillote ce midi : "Les déceptions ne tuent pas et les espérances font vivre" - George Sand.
:amen:

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 14:04
par Krees
NomDeStade a écrit : 07 janv. 2026, 13:30
___ a écrit : 07 janv. 2026, 13:23 Lu dans une papillote ce midi : "Les déceptions ne tuent pas et les espérances font vivre" - George Sand.
Ca marche pas si c'était une papillote pâtes de fruits :mrgreen:
:amen:
Autant pour la citation que pour la vanne sur les papillottes

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 14:30
par ___
Krees a écrit : 07 janv. 2026, 14:04
NomDeStade a écrit : 07 janv. 2026, 13:30
___ a écrit : 07 janv. 2026, 13:23 Lu dans une papillote ce midi : "Les déceptions ne tuent pas et les espérances font vivre" - George Sand.
Ca marche pas si c'était une papillote pâtes de fruits :mrgreen:
:amen:
Autant pour la citation que pour la vanne sur les papillottes
Non, papillote lyonnaise (Révillon) mais bien chocolat noir :diable:

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 14:36
par NomDeStade
___ a écrit : 07 janv. 2026, 14:30
Krees a écrit : 07 janv. 2026, 14:04
NomDeStade a écrit : 07 janv. 2026, 13:30
___ a écrit : 07 janv. 2026, 13:23 Lu dans une papillote ce midi : "Les déceptions ne tuent pas et les espérances font vivre" - George Sand.
Ca marche pas si c'était une papillote pâtes de fruits :mrgreen:
:amen:
Autant pour la citation que pour la vanne sur les papillottes
Non, papillote lyonnaise (Révillon) mais bien chocolat noir :diable:
Révillon : lyonnaise :rougefaché:

Ca vient de Roanne ;)

Tu serais pas de Franche-Comté toi :langue2:

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 14:38
par ___
Sur leur logo, c'est marqué "chocolatier fondé à Lyon". Ils ont peut-être déménagé ?

Et puis j'ai un grand-père de Franche-Comté (laquelle fait partie de la Bourgogne historique :mrgreen: )

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 14:40
par NomDeStade
___ a écrit : 07 janv. 2026, 14:38 Sur leur logo, c'est marqué "chocolatier fondé à Lyon". Ils ont peut-être déménagé ?

Et puis j'ai un grand-père de Franche-Comté :mrgreen:
Les fourbes (Révillon, pas tes aïeux ^^)

Fondé à Lyon, puis s'installant à Roanne dans les années 70.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 14:41
par ___
Tant mieux, j'avais toujours un peu honte de tant apprécier un produit de vilain. Merci :mrgreen:

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 16:51
par Guinnessisgood
NomDeStade a écrit : 07 janv. 2026, 14:40
___ a écrit : 07 janv. 2026, 14:38 Sur leur logo, c'est marqué "chocolatier fondé à Lyon". Ils ont peut-être déménagé ?

Et puis j'ai un grand-père de Franche-Comté :mrgreen:
Les fourbes (Révillon, pas tes aïeux ^^)

Fondé à Lyon, puis s'installant à Roanne dans les années 70.
Ouais, j'étais tout fier de dire qu'ils étaient de Roanne jusqu'à ce que je découvre l'emballage il y a quelques années: je n'en mange plus une seule ni leur fait de pub depuis :mrgreen:

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 16:56
par Krees
Guinnessisgood a écrit : 07 janv. 2026, 16:51
NomDeStade a écrit : 07 janv. 2026, 14:40
___ a écrit : 07 janv. 2026, 14:38 Sur leur logo, c'est marqué "chocolatier fondé à Lyon". Ils ont peut-être déménagé ?

Et puis j'ai un grand-père de Franche-Comté :mrgreen:
Les fourbes (Révillon, pas tes aïeux ^^)

Fondé à Lyon, puis s'installant à Roanne dans les années 70.
Ouais, j'étais tout fier de dire qu'ils étaient de Roanne jusqu'à ce que je découvre l'emballage il y a quelques années: je n'en mange plus une seule ni leur fait de pub depuis :mrgreen:
C'est l'impérialisme quenelle, à Saint-Ex' il vendent les produits de Pralus dans la catégorie "Gastronomie lyonnaise", entre Bocuse et Voisin :rougefaché:

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 17:05
par Guinnessisgood
Krees a écrit : 07 janv. 2026, 16:56
Guinnessisgood a écrit : 07 janv. 2026, 16:51
NomDeStade a écrit : 07 janv. 2026, 14:40
___ a écrit : 07 janv. 2026, 14:38 Sur leur logo, c'est marqué "chocolatier fondé à Lyon". Ils ont peut-être déménagé ?

Et puis j'ai un grand-père de Franche-Comté :mrgreen:
Les fourbes (Révillon, pas tes aïeux ^^)

Fondé à Lyon, puis s'installant à Roanne dans les années 70.
Ouais, j'étais tout fier de dire qu'ils étaient de Roanne jusqu'à ce que je découvre l'emballage il y a quelques années: je n'en mange plus une seule ni leur fait de pub depuis :mrgreen:
C'est l'impérialisme quenelle, à Saint-Ex' il vendent les produits de Pralus dans la catégorie "Gastronomie lyonnaise", entre Bocuse et Voisin :rougefaché:
Ouais j'ai su ç_a, tous ceux que je connais qui vivent à lyon me disent "t'as vu c'est de lyon!" mais fuck, ça vient de Roannie épicétou !! Comme Mons !!

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 17:27
par Florent
Guinnessisgood a écrit : 07 janv. 2026, 17:05
Krees a écrit : 07 janv. 2026, 16:56
Guinnessisgood a écrit : 07 janv. 2026, 16:51
NomDeStade a écrit : 07 janv. 2026, 14:40
___ a écrit : 07 janv. 2026, 14:38 Sur leur logo, c'est marqué "chocolatier fondé à Lyon". Ils ont peut-être déménagé ?

Et puis j'ai un grand-père de Franche-Comté :mrgreen:
Les fourbes (Révillon, pas tes aïeux ^^)

Fondé à Lyon, puis s'installant à Roanne dans les années 70.
Ouais, j'étais tout fier de dire qu'ils étaient de Roanne jusqu'à ce que je découvre l'emballage il y a quelques années: je n'en mange plus une seule ni leur fait de pub depuis :mrgreen:
C'est l'impérialisme quenelle, à Saint-Ex' il vendent les produits de Pralus dans la catégorie "Gastronomie lyonnaise", entre Bocuse et Voisin :rougefaché:
Ouais j'ai su ç_a, tous ceux que je connais qui vivent à lyon me disent "t'as vu c'est de lyon!" mais fuck, ça vient de Roannie épicétou !! Comme Mons !!
Comme le charcutier Verot qui dit être orginiaire de Lyon. Ca me rend dingue.

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 18:13
par verttoujours
___ a écrit : 07 janv. 2026, 14:30
Krees a écrit : 07 janv. 2026, 14:04
NomDeStade a écrit : 07 janv. 2026, 13:30
___ a écrit : 07 janv. 2026, 13:23 Lu dans une papillote ce midi : "Les déceptions ne tuent pas et les espérances font vivre" - George Sand.
Ca marche pas si c'était une papillote pâtes de fruits :mrgreen:
:amen:
Autant pour la citation que pour la vanne sur les papillottes
Non, papillote lyonnaise (Révillon) mais bien chocolat noir :diable:
Tu aurais pu prendre chocolat des princes au lieu de pactiser avec l ennemi :langue2:
Edit. révillon, c est roannais mais lyonnais d origine et puis Roanne c est pas tout a fait la Loire ( république indépendante à partir du Seuil de neulise)et c est plutôt branché basket

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 18:33
par TortueVerte
Krees a écrit : 07 janv. 2026, 16:56
Guinnessisgood a écrit : 07 janv. 2026, 16:51
NomDeStade a écrit : 07 janv. 2026, 14:40
___ a écrit : 07 janv. 2026, 14:38
C'est l'impérialisme quenelle, à Saint-Ex' il vendent les produits de Pralus dans la catégorie "Gastronomie lyonnaise", entre Bocuse et Voisin :rougefaché:
Pralus a préférer ouvrir une boutique à Lyon bien avant Sainté. Il a d'ailleurs ouvert plein d'autres boutique ailleurs.
Il pensait que Saint-Etienne n'était pas une ville pour vendre ses produits "d'exception" (c'est vrai qu'elle est assez incroyable sa praluline :gene2: ). J'étais très content du succès de sa boutique de Sainté, ça lui a bien donné tort (meilleurs démarrage de toute ses boutiques il me semble, en même temps ça faisait juste 20 ans qu'on se déplaçait à Roanne pour des praluline donc pas trop de surprise :mrgreen: ).

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 18:41
par fbl42153
___ a écrit : 07 janv. 2026, 14:30
Krees a écrit : 07 janv. 2026, 14:04
NomDeStade a écrit : 07 janv. 2026, 13:30
___ a écrit : 07 janv. 2026, 13:23 Lu dans une papillote ce midi : "Les déceptions ne tuent pas et les espérances font vivre" - George Sand.
Ca marche pas si c'était une papillote pâtes de fruits :mrgreen:
:amen:
Autant pour la citation que pour la vanne sur les papillottes
Non, papillote lyonnaise (Révillon) mais bien chocolat noir :diable:
Oups non Révillon production Roanne 42 et pas Lyonnaise

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 18:42
par fbl42153
___ a écrit : 07 janv. 2026, 14:30
Krees a écrit : 07 janv. 2026, 14:04
NomDeStade a écrit : 07 janv. 2026, 13:30
___ a écrit : 07 janv. 2026, 13:23 Lu dans une papillote ce midi : "Les déceptions ne tuent pas et les espérances font vivre" - George Sand.
Ca marche pas si c'était une papillote pâtes de fruits :mrgreen:
:amen:
Autant pour la citation que pour la vanne sur les papillottes
Non, papillote lyonnaise (Révillon) mais bien chocolat noir :diable:
Oups non Révillon production Roanne 42 et pas Lyonnaise

Re: OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

Publié : 07 janv. 2026, 18:55
par Krees
TortueVerte a écrit : 07 janv. 2026, 18:33
Krees a écrit : 07 janv. 2026, 16:56
Guinnessisgood a écrit : 07 janv. 2026, 16:51
NomDeStade a écrit : 07 janv. 2026, 14:40
___ a écrit : 07 janv. 2026, 14:38
C'est l'impérialisme quenelle, à Saint-Ex' il vendent les produits de Pralus dans la catégorie "Gastronomie lyonnaise", entre Bocuse et Voisin :rougefaché:
Pralus a préférer ouvrir une boutique à Lyon bien avant Sainté. Il a d'ailleurs ouvert plein d'autres boutique ailleurs.
Il pensait que Saint-Etienne n'était pas une ville pour vendre ses produits "d'exception" (c'est vrai qu'elle est assez incroyable sa praluline :gene2: ). J'étais très content du succès de sa boutique de Sainté, ça lui a bien donné tort (meilleurs démarrage de toute ses boutiques il me semble, en même temps ça faisait juste 20 ans qu'on se déplaçait à Roanne pour des praluline donc pas trop de surprise :mrgreen: ).
Comme Gagnaire en son temps, ça en fait du social traitres, faudra pas les oublier à la libération :mrgreen:
Ça doit faire 30 ans que Weiss a remplacé son "Saint-Étienne" par un "France", pendant des années je me suis contenter de Coulois ou des Grêlons du Pilat