ASSE - poteaux-carres.com

martien a écrit : ↑Aujourd’hui, 17:28 Mais personne ne dit que la violence est acceptable, ou qu'elle ne fait pas partie du monde ultra.
Personne ne dit non plus que les ultras sont irréprochables.

Bien sûr que les autorités ne peuvent sérieusement pas tolérer la violence.
La solution est simple: tu fais comme on fait dans absolument tous les autres domaines de la société, tu interpelles et sanctionnes les individus violents. Je ne vois pas où est le problème.

Aussi, on confond tout: violences, fumigènes...

Je peux me tromper. Mais je crois que ce n'est pas légalement possible de sanctionner un individu qui commet une connerie sur vidéo. Il doit être pris sur le fait par un assermenté (le fameux "flagrant délit"). La vidéo n'étant pas une preuve.
Ce qui pourrait expliquer la méthode qui consiste à fermer les parcages dans leur globalité pour un délit isolé.
Toutefois si l'individu suspecté avoue son délit, alors il peut être sanctionné. Ou encore si des témoignages viennent confondre le suspect, il peut aussi être sanctionné.
La solution de recours, serait la mise en place de "service d'ordre" interne aux ultras, comme c'est pratiqué par exemple, par les organisations syndicales lors des manifestations.
Mais tout cela signifierait que les ultras souhaitent se débarrasser des fauteurs de troubles. Est-ce réellement leur volonté?

Je me permets de râler un bon coup. J'en ai plein le cul de ces fermetures de tribune dont je suis victime sans être la cause de ce qui est reproché. J'en ai d'autant plus marre que le dédommagement ne couvre que 50% du prix de la place que je pourrais acquérir pour assister au match dans une autre tribune dans les mêmes conditions. J'ai informé la billetterie de mon ras-le-bol par retour de mail suite à la réception d'un message qui m'indique que je vais être crédité de 8€ et que j'ai le droit d'acheter une place avec ce crédit, au double du prix et dans un délai très court (début mai au plus tard). J'ai l'impression d'être pris pour un con par le club et ça commence à me gonfler.
J'en ai profité pour demander pourquoi d'autres clubs ne ferment que certains blocs là où nous fermons toute la tribune.
J'imagine que je ne suis pas le seul à en avoir marre. Je vous encourage à entreprendre la même démarche si vous vous sentez concernés par ce que je viens d'écrire.

Neidzabez a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:29 Je me permets de râler un bon coup. J'en ai plein le cul de ces fermetures de tribune dont je suis victime sans être la cause de ce qui est reproché. J'en ai d'autant plus marre que le dédommagement ne couvre que 50% du prix de la place que je pourrais acquérir pour assister au match dans une autre tribune dans les mêmes conditions. J'ai informé la billetterie de mon ras-le-bol par retour de mail suite à la réception d'un message qui m'indique que je vais être crédité de 8€ et que j'ai le droit d'acheter une place avec ce crédit, au double du prix et dans un délai très court (début mai au plus tard). J'ai l'impression d'être pris pour un con par le club et ça commence à me gonfler.
J'en ai profité pour demander pourquoi d'autres clubs ne ferment que certains blocs là où nous fermons toute la tribune.
J'imagine que je ne suis pas le seul à en avoir marre. Je vous encourage à entreprendre la même démarche si vous vous sentez concernés par ce que je viens d'écrire.

Ils t'ont répondu ?

J'aimerais vraiment comprendre pourquoi à Lens ou à Paris les huis-clos concernent seulement trois rangées.

Robert Bidochon a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:26

martien a écrit : ↑Aujourd’hui, 17:28 Mais personne ne dit que la violence est acceptable, ou qu'elle ne fait pas partie du monde ultra.
Personne ne dit non plus que les ultras sont irréprochables.

Bien sûr que les autorités ne peuvent sérieusement pas tolérer la violence.
La solution est simple: tu fais comme on fait dans absolument tous les autres domaines de la société, tu interpelles et sanctionnes les individus violents. Je ne vois pas où est le problème.

Aussi, on confond tout: violences, fumigènes...

Je peux me tromper. Mais je crois que ce n'est pas légalement possible de sanctionner un individu qui commet une connerie sur vidéo. Il doit être pris sur le fait par un assermenté (le fameux "flagrant délit"). La vidéo n'étant pas une preuve.
Ce qui pourrait expliquer la méthode qui consiste à fermer les parcages dans leur globalité pour un délit isolé.
Toutefois si l'individu suspecté avoue son délit, alors il peut être sanctionné. Ou encore si des témoignages viennent confondre le suspect, il peut aussi être sanctionné.
La solution de recours, serait la mise en place de "service d'ordre" interne aux ultras, comme c'est pratiqué par exemple, par les organisations syndicales lors des manifestations.
Mais tout cela signifierait que les ultras souhaitent se débarrasser des fauteurs de troubles. Est-ce réellement leur volonté?

On peut sanctionner avec une vidéo.
Le service d'ordre existe déjà mais de manière indirecte.

martien a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:32

Neidzabez a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:29 Je me permets de râler un bon coup. J'en ai plein le cul de ces fermetures de tribune dont je suis victime sans être la cause de ce qui est reproché. J'en ai d'autant plus marre que le dédommagement ne couvre que 50% du prix de la place que je pourrais acquérir pour assister au match dans une autre tribune dans les mêmes conditions. J'ai informé la billetterie de mon ras-le-bol par retour de mail suite à la réception d'un message qui m'indique que je vais être crédité de 8€ et que j'ai le droit d'acheter une place avec ce crédit, au double du prix et dans un délai très court (début mai au plus tard). J'ai l'impression d'être pris pour un con par le club et ça commence à me gonfler.
J'en ai profité pour demander pourquoi d'autres clubs ne ferment que certains blocs là où nous fermons toute la tribune.
J'imagine que je ne suis pas le seul à en avoir marre. Je vous encourage à entreprendre la même démarche si vous vous sentez concernés par ce que je viens d'écrire.

Ils t'ont répondu ?

J'aimerais vraiment comprendre pourquoi à Lens ou à Paris les huis-clos concernent seulement trois rangées.

il aurait mieux fait d'ecrire à la billetterie de paris, lyon, et autres pour le pquoi du comment que certains blocs, chez eu,

martien a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:32

Neidzabez a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:29 Je me permets de râler un bon coup. J'en ai plein le cul de ces fermetures de tribune dont je suis victime sans être la cause de ce qui est reproché. J'en ai d'autant plus marre que le dédommagement ne couvre que 50% du prix de la place que je pourrais acquérir pour assister au match dans une autre tribune dans les mêmes conditions. J'ai informé la billetterie de mon ras-le-bol par retour de mail suite à la réception d'un message qui m'indique que je vais être crédité de 8€ et que j'ai le droit d'acheter une place avec ce crédit, au double du prix et dans un délai très court (début mai au plus tard). J'ai l'impression d'être pris pour un con par le club et ça commence à me gonfler.
J'en ai profité pour demander pourquoi d'autres clubs ne ferment que certains blocs là où nous fermons toute la tribune.
J'imagine que je ne suis pas le seul à en avoir marre. Je vous encourage à entreprendre la même démarche si vous vous sentez concernés par ce que je viens d'écrire.

Ils t'ont répondu ?

J'aimerais vraiment comprendre pourquoi à Lens ou à Paris les huis-clos concernent seulement trois rangées.

On en a parlé depuis la page 920.

Dans les autres stades, les ultra sont dans des blocs, et les incidents sont dans des blocs. Du coup ils ferment les blocs (les fameux "tribune partielle" quand nous, n'avons pas de bloc ultra en tribune. Les ultra et les autres supporters forment dans nos tribunes un même groupe compacte, et les incidents sont dans l'entièreté de la tribune. On ferme toute la tribune.

Le délégué dans son rapport, quand il a du le rédiger, doit écrire dans quelle partie de la tribune. Là, c'était partout. C'est ce qu'il a du marquer, et c'est ce qui fait que c'est tribune entière.



Sinon de manière globale chez nous, on a ce défaut du "pas de bloc ultra" et une tribune qui fait une unité pleine' Il faut que celui qui rédige le rapport d'incident puisse dire le bloc exact. Il faut faire une croix sur le "mur vert".

Le club et la ville pourrait faire en sorte que délimiter l'espace ultra, pour qu'on ait enfin des fermetures de tribunes partielles, et que ça ne dérange pas autant de monde. Mais ça ne semble pas être dans leurs priorités, c'est dommage

Sinon soyez logique. Écrivez à la ligue ou au GA selon votre point de vue.

Neidzabez a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:29 Je me permets de râler un bon coup. J'en ai plein le cul de ces fermetures de tribune dont je suis victime sans être la cause de ce qui est reproché. J'en ai d'autant plus marre que le dédommagement ne couvre que 50% du prix de la place que je pourrais acquérir pour assister au match dans une autre tribune dans les mêmes conditions. J'ai informé la billetterie de mon ras-le-bol par retour de mail suite à la réception d'un message qui m'indique que je vais être crédité de 8€ et que j'ai le droit d'acheter une place avec ce crédit, au double du prix et dans un délai très court (début mai au plus tard). J'ai l'impression d'être pris pour un con par le club et ça commence à me gonfler.
J'en ai profité pour demander pourquoi d'autres clubs ne ferment que certains blocs là où nous fermons toute la tribune.
J'imagine que je ne suis pas le seul à en avoir marre. Je vous encourage à entreprendre la même démarche si vous vous sentez concernés par ce que je viens d'écrire.

Moi aussi, j'ai eu la même démarche, mail et téléphone.
Peut être que si tout le monde faisait comme nous, ça aurait un peu plus d'impact ?

Si on pouvait avoir le mail des Canadiens pr leur parler des tarifs incroyables pratiqués en latérale pour la réception d'Annecy
36€ a minima soit plus de 4 fois la valeur (de merde) de leur avoir.

Heureusement qu'on est NULS

la buse a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:05 ça va mal finir cette histoire.
Vaut quand même mieux que les ultras soient dans le stade les jours de match, pour tout le monde.

Sur ce sujet,j en ai parlé avec un flic de Sainté assez haut placé qui m'a dit qu ils étaient contre une dissolution des groupes ultras car ça leur permet d avoir des interlocuteurs et que tout soit cadré sinon ça va être un sacré bordel

Neidzabez a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:29 Je me permets de râler un bon coup. J'en ai plein le cul de ces fermetures de tribune dont je suis victime sans être la cause de ce qui est reproché. J'en ai d'autant plus marre que le dédommagement ne couvre que 50% du prix de la place que je pourrais acquérir pour assister au match dans une autre tribune dans les mêmes conditions. J'ai informé la billetterie de mon ras-le-bol par retour de mail suite à la réception d'un message qui m'indique que je vais être crédité de 8€ et que j'ai le droit d'acheter une place avec ce crédit, au double du prix et dans un délai très court (début mai au plus tard). J'ai l'impression d'être pris pour un con par le club et ça commence à me gonfler.
J'en ai profité pour demander pourquoi d'autres clubs ne ferment que certains blocs là où nous fermons toute la tribune.
J'imagine que je ne suis pas le seul à en avoir marre. Je vous encourage à entreprendre la même démarche si vous vous sentez concernés par ce que je viens d'écrire.

J avais fait ça contre nancy
J avais eu droit à une réponse hyper bateau

GoodRastaMan a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:47
Sinon de manière globale chez nous, on a ce défaut du "pas de bloc ultra" et une tribune qui fait une unité pleine' Il faut que celui qui rédige le rapport d'incident puisse dire le bloc exact. Il faut faire une croix sur le "mur vert".

Le club et la ville pourrait faire en sorte que délimiter l'espace ultra, pour qu'on ait enfin des fermetures de tribunes partielles, et que ça ne dérange pas autant de monde. Mais ça ne semble pas être dans leurs priorités, c'est dommage

J'avoue ne pas voir de différence entre nos kops et les autres sur cette histoire de "blocs".
Ni Auteuil, la Marek à Lens, ni les virages marseillais ou lyonnais me me semblent avoir de "blocs ultras" bien délimités. Et leurs tribunes sont unies comme les nôtres. Les blocs sont juste des noms pour les différentes zones de la tribune, mais comme chez nous.
En revanche c'est possible que la localisation des fumigènes puisse jouer. Par exemple à Lens ils ont été sanctionnés il y a quelques mois d'une fermeture de toute la tribune suite à un craquage sur l'ensemble de cette dernière, alors que lors d'une précédente sanction ils avaient juste eu un "bloc" fermé. Je ne sais pas.

martien a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:32

Neidzabez a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:29 Je me permets de râler un bon coup. J'en ai plein le cul de ces fermetures de tribune dont je suis victime sans être la cause de ce qui est reproché. J'en ai d'autant plus marre que le dédommagement ne couvre que 50% du prix de la place que je pourrais acquérir pour assister au match dans une autre tribune dans les mêmes conditions. J'ai informé la billetterie de mon ras-le-bol par retour de mail suite à la réception d'un message qui m'indique que je vais être crédité de 8€ et que j'ai le droit d'acheter une place avec ce crédit, au double du prix et dans un délai très court (début mai au plus tard). J'ai l'impression d'être pris pour un con par le club et ça commence à me gonfler.
J'en ai profité pour demander pourquoi d'autres clubs ne ferment que certains blocs là où nous fermons toute la tribune.
J'imagine que je ne suis pas le seul à en avoir marre. Je vous encourage à entreprendre la même démarche si vous vous sentez concernés par ce que je viens d'écrire.

Ils t'ont répondu ?

J'aimerais vraiment comprendre pourquoi à Lens ou à Paris les huis-clos concernent seulement trois rangées.

Pas encore

verttoujours a écrit : ↑Aujourd’hui, 20:09

Neidzabez a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:29 Je me permets de râler un bon coup. J'en ai plein le cul de ces fermetures de tribune dont je suis victime sans être la cause de ce qui est reproché. J'en ai d'autant plus marre que le dédommagement ne couvre que 50% du prix de la place que je pourrais acquérir pour assister au match dans une autre tribune dans les mêmes conditions. J'ai informé la billetterie de mon ras-le-bol par retour de mail suite à la réception d'un message qui m'indique que je vais être crédité de 8€ et que j'ai le droit d'acheter une place avec ce crédit, au double du prix et dans un délai très court (début mai au plus tard). J'ai l'impression d'être pris pour un con par le club et ça commence à me gonfler.
J'en ai profité pour demander pourquoi d'autres clubs ne ferment que certains blocs là où nous fermons toute la tribune.
J'imagine que je ne suis pas le seul à en avoir marre. Je vous encourage à entreprendre la même démarche si vous vous sentez concernés par ce que je viens d'écrire.

J avais fait ça contre nancy
J avais eu droit à une réponse hyper bateau

Je ne m'attends malheureusement pas à autre chose

Anthony a écrit : ↑Aujourd’hui, 19:59 Si on pouvait avoir le mail des Canadiens pr leur parler des tarifs incroyables pratiqués en latérale pour la réception d'Annecy
36€ a minima soit plus de 4 fois la valeur (de merde) de leur avoir.

Heureusement qu'on est NULS

Ca m'étonnerait que ce soit Larry qui gère ça

martien a écrit : ↑il y a 52 minutes

GoodRastaMan a écrit : ↑Aujourd’hui, 18:47
Sinon de manière globale chez nous, on a ce défaut du "pas de bloc ultra" et une tribune qui fait une unité pleine' Il faut que celui qui rédige le rapport d'incident puisse dire le bloc exact. Il faut faire une croix sur le "mur vert".

Le club et la ville pourrait faire en sorte que délimiter l'espace ultra, pour qu'on ait enfin des fermetures de tribunes partielles, et que ça ne dérange pas autant de monde. Mais ça ne semble pas être dans leurs priorités, c'est dommage

J'avoue ne pas voir de différence entre nos kops et les autres sur cette histoire de "blocs".
Ni Auteuil, la Marek à Lens, ni les virages marseillais ou lyonnais me me semblent avoir de "blocs ultras" bien délimités. Et leurs tribunes sont unies comme les nôtres. Les blocs sont juste des noms pour les différentes zones de la tribune, mais comme chez nous.
En revanche c'est possible que la localisation des fumigènes puisse jouer. Par exemple à Lens ils ont été sanctionnés il y a quelques mois d'une fermeture de toute la tribune suite à un craquage sur l'ensemble de cette dernière, alors que lors d'une précédente sanction ils avaient juste eu un "bloc" fermé. Je ne sais pas.

Tu as raison, visuellement les tribunes sont unies partout (pas de murs qui séparent en blocs, y'a rien en "dur"). Mais ils ont leur blocs. La différence, c'est le découpage admin/billetterie + précision des rapports LFP comme je le disais précédemment.

A Lens, Lyon, Paris, les ultra ont des secteurs précis

Pour ton exemple de Lens, il me semble qu'ils ont des 'espaces réservés' nommés (genre KSO/Red Tigers), du coup c'est partiel quand c'est localisé (ex contre Nice en 2025 : espace KSO fermé), et fermeture entière quand c'est massif (contre Lille : toute Marek).

Chez nous, les Kops sont plus 'bloc unique' dans les rapports.

La localisation joue.
étalé = entier ; ciblé = potentiellement partiel.

GoodRastaMan a écrit : ↑il y a 30 minutes
Tu as raison, visuellement les tribunes sont unies partout (pas de murs qui séparent en blocs, y'a rien en "dur"). Mais ils ont leur blocs. La différence, c'est le découpage admin/billetterie + précision des rapports LFP comme je le disais précédemment.

A Lens, Lyon, Paris, les ultra ont des secteurs précis

Pour ton exemple de Lens, il me semble qu'ils ont des 'espaces réservés' nommés (genre KSO/Red Tigers), du coup c'est partiel quand c'est localisé (ex contre Nice en 2025 : espace KSO fermé), et fermeture entière quand c'est massif (contre Lille : toute Marek).

Chez nous, les Kops sont plus 'bloc unique' dans les rapports.

La localisation joue.
étalé = entier ; ciblé = potentiellement partiel.

donc ton bloc KSO, il s'agit de cartés kso, donc Mr X, lors de sa prise d'abo a coché, membre Kso alors?

martien a écrit : ↑il y a 47 minutes

Anthony a écrit : ↑Aujourd’hui, 19:59 Si on pouvait avoir le mail des Canadiens pr leur parler des tarifs incroyables pratiqués en latérale pour la réception d'Annecy
36€ a minima soit plus de 4 fois la valeur (de merde) de leur avoir.

Heureusement qu'on est NULS

Ca m'étonnerait que ce soit Larry qui gère ça

Pi ça m'étonnerait que ça le choque, à la Scotiabank Arena c'est 3 ou 4 fois ce prix pour les places les moins chers (si t'anticipe bien et en saison régulière hein)...
Pour le match contre les Canadiens cette semaine à Montréal les dernières places sont parties à 10 000 $ CA (+ taxes)

cedric26 a écrit : ↑il y a 24 minutes

GoodRastaMan a écrit : ↑il y a 30 minutes
Tu as raison, visuellement les tribunes sont unies partout (pas de murs qui séparent en blocs, y'a rien en "dur"). Mais ils ont leur blocs. La différence, c'est le découpage admin/billetterie + précision des rapports LFP comme je le disais précédemment.

A Lens, Lyon, Paris, les ultra ont des secteurs précis

Pour ton exemple de Lens, il me semble qu'ils ont des 'espaces réservés' nommés (genre KSO/Red Tigers), du coup c'est partiel quand c'est localisé (ex contre Nice en 2025 : espace KSO fermé), et fermeture entière quand c'est massif (contre Lille : toute Marek).

Chez nous, les Kops sont plus 'bloc unique' dans les rapports.

La localisation joue.
étalé = entier ; ciblé = potentiellement partiel.

donc ton bloc KSO, il s'agit de cartés kso, donc Mr X, lors de sa prise d'abo a coché, membre Kso alors?

C'est ça, il me semble qu'ils doivent indiquer leur affiliation lors de l'abonnement / réabonnement, et ça leur attribue une place dans ce bloc.

Du coup à Lens ce sont tous les cartés KSO qui sont interdits de tribune quand la ligue ferme ce bloc ?

Et à Paris, pourquoi seulement 3 rangées de fermées (le CUP a quand même plus de cartés que ça) ?

Mais merci GoodRastaMan pour les infos.

GoodRastaMan a écrit : ↑il y a 17 minutes

cedric26 a écrit : ↑il y a 24 minutes

GoodRastaMan a écrit : ↑il y a 30 minutes
Tu as raison, visuellement les tribunes sont unies partout (pas de murs qui séparent en blocs, y'a rien en "dur"). Mais ils ont leur blocs. La différence, c'est le découpage admin/billetterie + précision des rapports LFP comme je le disais précédemment.

A Lens, Lyon, Paris, les ultra ont des secteurs précis

Pour ton exemple de Lens, il me semble qu'ils ont des 'espaces réservés' nommés (genre KSO/Red Tigers), du coup c'est partiel quand c'est localisé (ex contre Nice en 2025 : espace KSO fermé), et fermeture entière quand c'est massif (contre Lille : toute Marek).

Chez nous, les Kops sont plus 'bloc unique' dans les rapports.

La localisation joue.
étalé = entier ; ciblé = potentiellement partiel.

donc ton bloc KSO, il s'agit de cartés kso, donc Mr X, lors de sa prise d'abo a coché, membre Kso alors?

C'est ça, il me semble qu'ils doivent indiquer leur affiliation lors de l'abonnement / réabonnement, et ça leur attribue une place dans ce bloc.

oui, donc après faut que les personnes prenant leur abo jouent le jeu et ne coche pas que la case ne fait pas partie d'assoc,

martien a écrit : ↑il y a 9 minutes Du coup à Lens ce sont tous les cartés KSO qui sont interdits de tribune quand la ligue ferme ce bloc ?

Et à Paris, pourquoi seulement 3 rangées de fermées (le CUP a quand même plus de cartés que ça) ?

Mais merci GoodRastaMan pour les infos.

Je pense qu'il s'agit d'un accord donnant/donnant, je vois que cela,