ASSE - poteaux-carres.com

GoodRastaMan a écrit : ↑Hier, 11:03

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 10:46 https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... sques.html

On a franchi un niveau ou pas?
Je n'ai jamais lu interdit de se cacher partiellement le visage.

Car on peut aller loin. Lunette de soleil, masque covid, voile....

Ben non.
Ne faisons pas semblant de ne pas comprendre ce qui est interdit.

Je crois que y a une loi non? manif ou autres comme quoi ton visage doit être visible.. ou juste un arrêté d'un préfet quand y a une manif?
Mais bon je pense pas avoir vu des flics arrêtant des personnes qui marchent mi-couvert.
Car y a moins de 1 mois y aurait fallu plusieurs bus sur lyon pour arrêter certains....bref..

Mais bon Mme Seguin poursuit sa mission.

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 09:45

Philou chtencolune a écrit : ↑Hier, 09:36

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 08:51

Barek a écrit : ↑Hier, 08:14

___ a écrit : ↑Hier, 05:45 Je partage totalement ce que dit martien.

A l inverse je ne partage pas du tout car mesurer l influence avec les réseaux sociaux c est n importe quoi. Ces réseaux, pour ou contre sont des rendez-vous "entre soit" où chacun se rassure sur le bien fondé de sa pensée.
GG de par sa configuration est trop pénalisé par ces huis clos et à moins d un cloisonnement des KOP, c est chaque fois la tribune entière qui est sanctionnée. Si les spécialistes des fumis veulent poursuivre leur action perdue d avance contre la ligue, c est leur combat, mais en limiter les conséquences pour les anti semble une évidence.
Dommage pour le soutien dont l equipe a besoin en cette fin de saison.

Je comprends tout à fait qu'on soit contre les fumis.
Mais je ne comprends pas l'argument de la perte d'ambiance.
Car sans les.groupes 0 ambiance. On l'a testé plein de fois...
C'est un argument spécial non?
Les groupes mettent l'ambiance.
Il ne faut pas prendre l'ambiance comme un acquis, ou quelque chose que les groupes et les fidèles des kops sont obligés de faire.

Je participe jamais à ce débat car je n'ai pas le recul du stade en ma possession malheureusement. Mais juste, en quoi l'absence de fumis nuirait à l'ambiance ? Il me semble, mais peut-être que je les ai loupés, qu'il n'y en avait pas contre le RS et pourtant l'ambiance semblait magnifique non ?
Perso je trouve ça joli, mais après si c'est interdit et vide les tribune, ben... Bref, ça ressemble plus à une volonté de ne pas se plier à la règle (même si elle est con, j'en conviens) et d'affirmer une certaine identité. Mais je ne vois pas l'argument de la perte d'ambiance sans les fumis perso.

Tu as raison. Mais je ne suis pas là dessus. C'est la reproche du manque d'ambiance que je trouve étrange.
Les ultras mettent l'ambiance. Pour eux ça passe par fumis. Tous les ultras de tous les pays.
Quand il ne sont pas là on reproche un manque d'ambiance. En disant les verts ont en besoin c'est des cons.
Enfin ils ne sont pas obligés, ce n' est pas inscrit dans le.prix du billet..

Tu vois ce que je veux dire? Car je me trouve peu clair.

Oui je comprends bien le fond de ton propos. En gros les fumis font partie de l'histoire.
Mais je trouve juste que l'ambiance peut être fantastique sans ça. Reste une frustration légitime c'est sûr... et c'est ça qui bloque.
En tout cas je tire toujours mon chapeau à ceux qui mettent cette ambiance, c'est absolument fantastique. Et c'est un ingrédient important, un catalyseur hors norme dans la passion qu'on peut avoir pour ce club, surtout pour les gens comme moi qui ne sont pas de la région.

GoodRastaMan a écrit : ↑Hier, 11:03

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 10:46 https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... sques.html

On a franchi un niveau ou pas?
Je n'ai jamais lu interdit de se cacher partiellement le visage.

Car on peut aller loin. Lunette de soleil, masque covid, voile....

Ben non.
Ne faisons pas semblant de ne pas comprendre ce qui est interdit.

Oui c'est la cagoules.
La n'est pas la question.
Je viens au stade avec un masque. Je rentre ou pas ?

cedric26 a écrit : ↑Hier, 11:13

GoodRastaMan a écrit : ↑Hier, 11:03

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 10:46 https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... sques.html

On a franchi un niveau ou pas?
Je n'ai jamais lu interdit de se cacher partiellement le visage.

Car on peut aller loin. Lunette de soleil, masque covid, voile....

Ben non.
Ne faisons pas semblant de ne pas comprendre ce qui est interdit.

Je crois que y a une loi non? manif ou autres comme quoi ton visage doit être visible.. ou juste un arrêté d'un préfet quand y a une manif?
Mais bon je pense pas avoir vu des flics arrêtant des personnes qui marchent mi-couvert.
Car y a moins de 1 mois y aurait fallu plusieurs bus sur lyon pour arrêter certains....bref..

Mais bon Mme Seguin poursuit sa mission.

Exactement. C'est déjà dans les textes.
Donc du coup, il est où le problème ? Y'en a pas.

C'est un moyen comme un autre de rappeler la loi.

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 11:22

GoodRastaMan a écrit : ↑Hier, 11:03

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 10:46 https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... sques.html

On a franchi un niveau ou pas?
Je n'ai jamais lu interdit de se cacher partiellement le visage.

Car on peut aller loin. Lunette de soleil, masque covid, voile....

Ben non.
Ne faisons pas semblant de ne pas comprendre ce qui est interdit.

Oui c'est la cagoules.
La n'est pas la question.
Je viens au stade avec un masque. Je rentre ou pas ?

Tu vaux mieux que ce que tu essaie de montrer dans cette conversation, j'espère. Tu m'en voudra pas si je n'irai pas plus loin dans cette conversation ridicule. J'ai passé l'âge de ce genre de bêtises, et j'ai mieux a faire.

Les ultra c'est les gentils et le pouvoir c'est les méchants. Tous contre le pouvoir, laissons les ultras faire tout ce qu'ils veulent

Oui merci. On a compris. Au revoir

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 11:22

GoodRastaMan a écrit : ↑Hier, 11:03

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 10:46 https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... sques.html

On a franchi un niveau ou pas?
Je n'ai jamais lu interdit de se cacher partiellement le visage.

Car on peut aller loin. Lunette de soleil, masque covid, voile....

Ben non.
Ne faisons pas semblant de ne pas comprendre ce qui est interdit.

Oui c'est la cagoules.
La n'est pas la question.
Je viens au stade avec un masque. Je rentre ou pas ?

inconnuvert je pense que tout le monde t'aime bien ici mais des fois tu as des messages d'un ado prépubère qui cherche la merde là ou il n'y en a pas
tas des réactions des fois lunaire
je t'aime bien, je te respecte
mais un moment pourquoi tu ne parles jamais de la violence dans les groupes ultras ? elle existe pourtant, ce ne sont pas des saints
quand tu te comportes comme un animal, bien tu es traité comme tel

Philou chtencolune a écrit : ↑Hier, 11:13

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 09:45

Philou chtencolune a écrit : ↑Hier, 09:36

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 08:51

Barek a écrit : ↑Hier, 08:14

A l inverse je ne partage pas du tout car mesurer l influence avec les réseaux sociaux c est n importe quoi. Ces réseaux, pour ou contre sont des rendez-vous "entre soit" où chacun se rassure sur le bien fondé de sa pensée.
GG de par sa configuration est trop pénalisé par ces huis clos et à moins d un cloisonnement des KOP, c est chaque fois la tribune entière qui est sanctionnée. Si les spécialistes des fumis veulent poursuivre leur action perdue d avance contre la ligue, c est leur combat, mais en limiter les conséquences pour les anti semble une évidence.
Dommage pour le soutien dont l equipe a besoin en cette fin de saison.

Je comprends tout à fait qu'on soit contre les fumis.
Mais je ne comprends pas l'argument de la perte d'ambiance.
Car sans les.groupes 0 ambiance. On l'a testé plein de fois...
C'est un argument spécial non?
Les groupes mettent l'ambiance.
Il ne faut pas prendre l'ambiance comme un acquis, ou quelque chose que les groupes et les fidèles des kops sont obligés de faire.

Je participe jamais à ce débat car je n'ai pas le recul du stade en ma possession malheureusement. Mais juste, en quoi l'absence de fumis nuirait à l'ambiance ? Il me semble, mais peut-être que je les ai loupés, qu'il n'y en avait pas contre le RS et pourtant l'ambiance semblait magnifique non ?
Perso je trouve ça joli, mais après si c'est interdit et vide les tribune, ben... Bref, ça ressemble plus à une volonté de ne pas se plier à la règle (même si elle est con, j'en conviens) et d'affirmer une certaine identité. Mais je ne vois pas l'argument de la perte d'ambiance sans les fumis perso.

Tu as raison. Mais je ne suis pas là dessus. C'est la reproche du manque d'ambiance que je trouve étrange.
Les ultras mettent l'ambiance. Pour eux ça passe par fumis. Tous les ultras de tous les pays.
Quand il ne sont pas là on reproche un manque d'ambiance. En disant les verts ont en besoin c'est des cons.
Enfin ils ne sont pas obligés, ce n' est pas inscrit dans le.prix du billet..

Tu vois ce que je veux dire? Car je me trouve peu clair.

Oui je comprends bien le fond de ton propos. En gros les fumis font partie de l'histoire.
Mais je trouve juste que l'ambiance peut être fantastique sans ça. Reste une frustration légitime c'est sûr... et c'est ça qui bloque.
En tout cas je tire toujours mon chapeau à ceux qui mettent cette ambiance, c'est absolument fantastique. Et c'est un ingrédient important, un catalyseur hors norme dans la passion qu'on peut avoir pour ce club, surtout pour les gens comme moi qui ne sont pas de la région.

Pas un fumi ce week-end contre le Red Star, j'étais au stade, l'ambiance était extraordinaire

masb42 a écrit : ↑Hier, 11:31 quand tu te comportes comme un animal, bien tu es traité comme tel

Cette rhétorique-là n'est pas acceptable. Dans aucune situation.

Mattiloan a écrit : ↑Hier, 11:38

Philou chtencolune a écrit : ↑Hier, 11:13

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 09:45

Philou chtencolune a écrit : ↑Hier, 09:36

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 08:51
Je comprends tout à fait qu'on soit contre les fumis.
Mais je ne comprends pas l'argument de la perte d'ambiance.
Car sans les.groupes 0 ambiance. On l'a testé plein de fois...
C'est un argument spécial non?
Les groupes mettent l'ambiance.
Il ne faut pas prendre l'ambiance comme un acquis, ou quelque chose que les groupes et les fidèles des kops sont obligés de faire.

Je participe jamais à ce débat car je n'ai pas le recul du stade en ma possession malheureusement. Mais juste, en quoi l'absence de fumis nuirait à l'ambiance ? Il me semble, mais peut-être que je les ai loupés, qu'il n'y en avait pas contre le RS et pourtant l'ambiance semblait magnifique non ?
Perso je trouve ça joli, mais après si c'est interdit et vide les tribune, ben... Bref, ça ressemble plus à une volonté de ne pas se plier à la règle (même si elle est con, j'en conviens) et d'affirmer une certaine identité. Mais je ne vois pas l'argument de la perte d'ambiance sans les fumis perso.

Tu as raison. Mais je ne suis pas là dessus. C'est la reproche du manque d'ambiance que je trouve étrange.
Les ultras mettent l'ambiance. Pour eux ça passe par fumis. Tous les ultras de tous les pays.
Quand il ne sont pas là on reproche un manque d'ambiance. En disant les verts ont en besoin c'est des cons.
Enfin ils ne sont pas obligés, ce n' est pas inscrit dans le.prix du billet..

Tu vois ce que je veux dire? Car je me trouve peu clair.

Oui je comprends bien le fond de ton propos. En gros les fumis font partie de l'histoire.
Mais je trouve juste que l'ambiance peut être fantastique sans ça. Reste une frustration légitime c'est sûr... et c'est ça qui bloque.
En tout cas je tire toujours mon chapeau à ceux qui mettent cette ambiance, c'est absolument fantastique. Et c'est un ingrédient important, un catalyseur hors norme dans la passion qu'on peut avoir pour ce club, surtout pour les gens comme moi qui ne sont pas de la région.

Pas un fumi ce week-end contre le Red Star, j'étais au stade, l'ambiance était extraordinaire

c est clair .. .on est juste dans un combat ridicule .....

___ a écrit : ↑Hier, 09:07

Barek a écrit : ↑Hier, 08:14

___ a écrit : ↑Hier, 05:45 Je partage totalement ce que dit martien.

A l inverse je ne partage pas du tout car mesurer l influence avec les réseaux sociaux c est n importe quoi. Ces réseaux, pour ou contre sont des rendez-vous "entre soit" où chacun se rassure sur le bien fondé de sa pensée.
GG de par sa configuration est trop pénalisé par ces huis clos et à moins d un cloisonnement des KOP, c est chaque fois la tribune entière qui est sanctionnée. Si les spécialistes des fumis veulent poursuivre leur action perdue d avance contre la ligue, c est leur combat, mais en limiter les conséquences pour les anti semble une évidence.
Dommage pour le soutien dont l equipe a besoin en cette fin de saison.

Martien ne mesure pas l'influence du club en se restreignant aux RS, il les prend juste en exemple. Et le club a bien compris, lui, que le public était une partie fondamentale de son image de marque, et que les RS étaient un relais à ne pas négliger : même sur LinkedIn, ils utilisent l'ambiance de GG pour communiquer, et il y a des réactions nombreuses

Les Ultras ne sont pas des enfants de choeur, ni des vaches sacrées, OK. Mais la Ligue et nos dirigeants (politiques et administratifs) du Sinistère de l'Intérieur sont arc-boutés dans leur combat d'arrière-garde. Le problème vient de là.

Dur d'être gouverné et administré par des cons... Mais ça finira pas changer.

Ou pas !
Et pour moi, on va vers le pire et non le mieux !

Pour en revenir au sujet des tribunes, laissons vivre les tribunes bordel, il m'arrive de ne pas être d'accord avec ce qu'il peut ce passer dans les kops parfois, reste que qu'ils ont mon plus profond respect !

___ a écrit : ↑Hier, 11:52

masb42 a écrit : ↑Hier, 11:31 quand tu te comportes comme un animal, bien tu es traité comme tel

Cette rhétorique-là n'est pas acceptable. Dans aucune situation.

elle n'est pas acceptable
y'a des gosses qui vivent à l'hôpital tous les jours
le personnel médical a peut être autre chose à foutre que de s'occuper des gens qui se foutent sur la gueule parce que tu ne supportes pas la meme équipe
faut savoir être terre à terre des fois

Az42du26 a écrit : ↑Hier, 11:58

___ a écrit : ↑Hier, 09:07

Barek a écrit : ↑Hier, 08:14

___ a écrit : ↑Hier, 05:45 Je partage totalement ce que dit martien.

A l inverse je ne partage pas du tout car mesurer l influence avec les réseaux sociaux c est n importe quoi. Ces réseaux, pour ou contre sont des rendez-vous "entre soit" où chacun se rassure sur le bien fondé de sa pensée.
GG de par sa configuration est trop pénalisé par ces huis clos et à moins d un cloisonnement des KOP, c est chaque fois la tribune entière qui est sanctionnée. Si les spécialistes des fumis veulent poursuivre leur action perdue d avance contre la ligue, c est leur combat, mais en limiter les conséquences pour les anti semble une évidence.
Dommage pour le soutien dont l equipe a besoin en cette fin de saison.

Martien ne mesure pas l'influence du club en se restreignant aux RS, il les prend juste en exemple. Et le club a bien compris, lui, que le public était une partie fondamentale de son image de marque, et que les RS étaient un relais à ne pas négliger : même sur LinkedIn, ils utilisent l'ambiance de GG pour communiquer, et il y a des réactions nombreuses

Les Ultras ne sont pas des enfants de choeur, ni des vaches sacrées, OK. Mais la Ligue et nos dirigeants (politiques et administratifs) du Sinistère de l'Intérieur sont arc-boutés dans leur combat d'arrière-garde. Le problème vient de là.

Dur d'être gouverné et administré par des cons... Mais ça finira pas changer.

Ou pas !
Et pour moi, on va vers le pire et non le mieux !

Pour en revenir au sujet des tribunes, laissons vivre les tribunes bordel, il m'arrive de ne pas être d'accord avec ce qu'il peut ce passer dans les kops parfois, reste que qu'ils ont mon plus profond respect !

on peut avoir un profond respect et trouver cette obstination pour les fumis ridicule maintenant......car au delà de la pensée Ultra,elle l est...cette volonté d exister avec ca n a rien à voir avec l ambiance et l amour du club...c est de la fierté et de l orgueil entre initiés

masb42 a écrit : ↑Hier, 11:31

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 11:22

GoodRastaMan a écrit : ↑Hier, 11:03

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 10:46 https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... sques.html

On a franchi un niveau ou pas?
Je n'ai jamais lu interdit de se cacher partiellement le visage.

Car on peut aller loin. Lunette de soleil, masque covid, voile....

Ben non.
Ne faisons pas semblant de ne pas comprendre ce qui est interdit.

Oui c'est la cagoules.
La n'est pas la question.
Je viens au stade avec un masque. Je rentre ou pas ?

inconnuvert je pense que tout le monde t'aime bien ici mais des fois tu as des messages d'un ado prépubère qui cherche la merde là ou il n'y en a pas
tas des réactions des fois lunaire
je t'aime bien, je te respecte
mais un moment pourquoi tu ne parles jamais de la violence dans les groupes ultras ? elle existe pourtant, ce ne sont pas des saints
quand tu te comportes comme un animal, bien tu es traité comme tel

Le gars je ne pensais pas prendre autant dans la geule pour une simple question.
En gros il est interdit de camoufler en partie son visage. Forcément je me demande si un excès de zèle peut amener une force de l'ordre à interdire des lunettes de soleil. Car j'en ai vu des excès de zèles dans des stades.

Concernant la violence des ultras elle existe. Elle est intolérable.

___ a écrit : ↑Hier, 11:52

masb42 a écrit : ↑Hier, 11:31 quand tu te comportes comme un animal, bien tu es traité comme tel

Cette rhétorique-là n'est pas acceptable. Dans aucune situation.

pour defendre les ultras sur ce cas précis ...faire un déplacement avec des ultras méme pacifiquement tu es vraiment traité comme de la merde ...l.imoression d être dans une zone de non droit ou tu peux être gazé et frappé sans raison si tu vas pisser trop vite ...donc non aux fumis mais putain être ultra fait avoir de la résilience parfois...

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 12:04

Le gars je ne pensais pas prendre autant dans la geule pour une simple question.
En gros il est interdit de camoufler en partie son visage. Forcément je me demande si un excès de zèle peut amener une force de l'ordre à interdire des lunettes de soleil. Car j'en ai vu des excès de zèles dans des stades.

Concernant la violence des ultras elle existe. Elle est intolérable.

Quand j'arrive devant les stadiers en Kop Nord, automatiquement il te demande d'enlever ta casquette, donc si tu as ton écharpe qui est autour du cou et qui te cache la moitié de visage, ils doivent surement? "peut-être" te demander de voir ton visage, sinon si tu l'enlèves pas ben tu auras droit à la 2eme fouilles derrière, ceux qui prennent parfois au hasard, cette année cela m'est arrivé deux fois, pour être fouillé de la même façon d'ailleurs.

Ben ils peuvent te demander d'enlever tes lunettes 15s si doute, y a deux ou 3 ans un gars devant moi avait été bloqué par un stadier avec oreillette, le gars lui a demandé d'enlever les lunettes de soleil, dans l'oreillette, on n'a du lui dire, ok tu peux le laisser passer, pas le bon gars..

masb42 a écrit : ↑Hier, 12:01

___ a écrit : ↑Hier, 11:52

masb42 a écrit : ↑Hier, 11:31 quand tu te comportes comme un animal, bien tu es traité comme tel

Cette rhétorique-là n'est pas acceptable. Dans aucune situation.

elle n'est pas acceptable
y'a des gosses qui vivent à l'hôpital tous les jours
le personnel médical a peut être autre chose à foutre que de s'occuper des gens qui se foutent sur la gueule parce que tu ne supportes pas la meme équipe
faut savoir être terre à terre des fois

Et donc ?

cedric26 a écrit : ↑Hier, 12:20

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 12:04

Le gars je ne pensais pas prendre autant dans la geule pour une simple question.
En gros il est interdit de camoufler en partie son visage. Forcément je me demande si un excès de zèle peut amener une force de l'ordre à interdire des lunettes de soleil. Car j'en ai vu des excès de zèles dans des stades.

Concernant la violence des ultras elle existe. Elle est intolérable.

Quand j'arrive devant les stadiers en Kop Nord, automatiquement il te demande d'enlever ta casquette, donc si tu as ton écharpe qui est autour du cou et qui te cache la moitié de visage, ils doivent surement? "peut-être" te demander de voir ton visage, sinon si tu l'enlèves pas ben tu auras droit à la 2eme fouilles derrière, ceux qui prennent parfois au hasard, cette année cela m'est arrivé deux fois, pour être fouillé de la même façon d'ailleurs.

Ben ils peuvent te demander d'enlever tes lunettes 15s si doute, y a deux ou 3 ans un gars devant moi avait été bloqué par un stadier avec oreillette, le gars lui a demandé d'enlever les lunettes de soleil, dans l'oreillette, on n'a du lui dire, ok tu peux le laisser passer, pas le bon gars..

Non mais les gars ce n' est pas ma crainte.
Ma crainte est que le texte existe pour t'interdire de rentrer une capuche, une écharpe... Bref l'attirail du supporter.

Je me posais encore une question :

Toujours sur cette interdiction de balcon Sud

Puisque finalement, l'angle musée à les mêmes accès que la tribune Sud (on peut aller dans le kop par l'angle musée ), pourquoi cette angle n'est finalement pas interdit , au même titre que le balcon ?
Quelle est la logique ????

Comme ça me soule, j'ai posé la question à la billetterie, et la réponse que j'ai eu , attention :

"Malheureusement, on ne comprend pas cette décision"

- -

espacevert a écrit : ↑Hier, 15:31 Je me posais encore une question :

Toujours sur cette interdiction de balcon Sud

Puisque finalement, l'angle musée à les mêmes accès que la tribune Sud (on peut aller dans le kop par l'angle musée ), pourquoi cette angle n'est finalement pas interdit , au même titre que le balcon ?
Quelle est la logique ????

Comme ça me soule, j'ai posé la question à la billetterie, et la réponse que j'ai eu , attention :

"Malheureusement, on ne comprend pas cette décision"

- -

J'ai une piste.
Le dernier huis clos côté kop nord, les MF étaient venus en balcon. C'était ouvert à la vente , rien d'illégal.

Pas sûr que ça plaise à la LFP de voir des GA au balcon.

masb42 a écrit : ↑Hier, 11:31
inconnuvert je pense que tout le monde t'aime bien ici mais des fois tu as des messages d'un ado prépubère qui cherche la merde là ou il n'y en a pas
tas des réactions des fois lunaire
je t'aime bien, je te respecte
mais un moment pourquoi tu ne parles jamais de la violence dans les groupes ultras ? elle existe pourtant, ce ne sont pas des saints
quand tu te comportes comme un animal, bien tu es traité comme tel

Il y a un problème ici: l'immense majorité des gens qui subissent ces mesures n'ont rien fait pour le mériter. Donc si tu approuves qu'on prive de liberté tout le monde au prétexte qu'une petite minorité se comporte parfois mal, au lieu de sanctionner les individus fauteurs de troubles, j'espère au moins que par cohérence tu appliques cette logique aux autres domaines de la société. Sache simplement que d'autres pays ont une approche radicalement différente, et que tu ne vois jamais ce type d'arrêtés liberticides ou de sanctions collectives en Allemagne par exemple. Pourtant, ils ont des groupes ultras et même des groupes hooligans globalement bien plus massifs que la moyenne des groupes français. Comment tu expliques ça ?

GoodRastaMan a écrit : ↑Hier, 11:03

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 10:46 https://www.poteaux-carres.com/potin-P6 ... sques.html

On a franchi un niveau ou pas?
Je n'ai jamais lu interdit de se cacher partiellement le visage.

Car on peut aller loin. Lunette de soleil, masque covid, voile....

Ben non.
Ne faisons pas semblant de ne pas comprendre ce qui est interdit.

Là-dessus je te rejoins plutôt.

En revanche il y a et il y aura toujours un problème avec le fait d'interdire à des gens qui se "prévalent de la qualité de supporter de X club" de se déplacer et de circuler dans une ville.

Je ne suis pas un spécialiste mais je ne comprends même pas comment le principe peut être constitutionnel. Et je ne comprends pas non plus que ça n'interpelle personne. Car soyons francs, le même arrêté interdisant la liberté de circulation de toute catégorie autre que des supporters de foot susciterait une intervention de l'ONU !

Et l'argument de la sécurité n'est pas valable: il y a des endroits où mettre une kippa peut s'avérer objectivement dangereux et source de troubles, pourtant on ne va pas interdire aux juifs de s'afficher. Bien sûr que ça n'a pas la même gravité hein, mais ma comparaison porte sur le principe de fond. Je n'ai pas à être interdit de circuler dans l'espace public si je porte un maillot de foot ou n'importe quel signe / accoutrement tant qu'il est légal: si ça me met en danger, alors l'Etat doit s'occuper de ceux qui me mettent en danger en assurant ma sécurité, plutôt de s'attaquer aux droits des potentielles victimes.

Ca me semble juste élémentaire en fait.

martien a écrit : ↑Hier, 16:56

masb42 a écrit : ↑Hier, 11:31
inconnuvert je pense que tout le monde t'aime bien ici mais des fois tu as des messages d'un ado prépubère qui cherche la merde là ou il n'y en a pas
tas des réactions des fois lunaire
je t'aime bien, je te respecte
mais un moment pourquoi tu ne parles jamais de la violence dans les groupes ultras ? elle existe pourtant, ce ne sont pas des saints
quand tu te comportes comme un animal, bien tu es traité comme tel

Il y a un problème ici: l'immense majorité des gens qui subissent ces mesures n'ont rien fait pour le mériter. Donc si tu approuves qu'on prive de liberté tout le monde au prétexte qu'une petite minorité se comporte parfois mal, au lieu de sanctionner les individus fauteurs de troubles, j'espère au moins que par cohérence tu appliques cette logique aux autres domaines de la société. Sache simplement que d'autres pays ont une approche radicalement différente, et que tu ne vois jamais ce type d'arrêtés liberticides ou de sanctions collectives en Allemagne par exemple. Pourtant, ils ont des groupes ultras et même des groupes hooligans globalement bien plus massifs que la moyenne des groupes français. Comment tu expliques ça ?

je ne dis pas être d'accord avec les autorités
ma réponse était caricatural, personne ne mérite d'être traité comme un animal
en revanche la violence n'a rien à faire dans un stade de foot
comment font les autorités ailleurs........ca chaque pays a sa façon de faire, et je ne dis pas qu'on a la meilleure
ce que j'appuie c'est juste que les ultras ne sont pas tout blanc et arrête de toujours se poser en victime
que les groupes ultras mettent une merveilleuse ambiance, y'a pas de problème
que les groupes ultras fassent un travail merveilleux avec des associations, pas de problème
mais sous estimé que la violence ne fait pas partie de leur mentalité.............
maintenant avoir toujours comme discours, c'est la faute des autorités des préfets etc...............sur un soit disant manque de liberté
liberté de quoi d'ailleurs ? pouvoir se foutre sur la gueule entre supporters adverses ?

pondre un communiqué sur twitter sur une interdiction de déplacement d'un derby à lyon, et narguer les lyonnais en disant on est dans les rues de lyon un samedi soir................c'est pour quoi ? faire bisou bisou aux lyonnais ?


faire un déplacement dans un derby de jeune avec des barres de fers et des gants de kik boxing...................c'est pour voir un match de foot ?
https://servimg.com/view/16230497/162

Mais personne ne dit que la violence est acceptable, ou qu'elle ne fait pas partie du monde ultra.
Personne ne dit non plus que les ultras sont irréprochables.

Bien sûr que les autorités ne peuvent sérieusement pas tolérer la violence.
La solution est simple: tu fais comme on fait dans absolument tous les autres domaines de la société, tu interpelles et sanctionnes les individus violents. Je ne vois pas où est le problème.

Aussi, on confond tout: violences, fumigènes...

martien a écrit : ↑Hier, 17:28 Mais personne ne dit que la violence est acceptable, ou qu'elle ne fait pas partie du monde ultra.
Personne ne dit non plus que les ultras sont irréprochables.

Bien sûr que les autorités ne peuvent sérieusement pas tolérer la violence.
La solution est simple: tu fais comme on fait dans absolument tous les autres domaines de la société, tu interpelles et sanctionnes les individus violents. Je ne vois pas où est le problème.

Aussi, on confond tout: violences, fumigènes...

Mais justement au delà des autorités, les clubs aussi
En fait tout le monde sait qui c'est mais personne ne fait rien
Pourquoi ? J'ai pas la réponse

ça va mal finir cette histoire.
Vaut quand même mieux que les ultras soient dans le stade les jours de match, pour tout le monde.

masb42 a écrit : ↑Hier, 17:36 Mais justement au delà des autorités, les clubs aussi
En fait tout le monde sait qui c'est mais personne ne fait rien
Pourquoi ? J'ai pas la réponse

Ben il préfère savoir les personnes dans le stade, que si interdits de stade, voir ne plus être abonné, les autorités ne vont pas trop savoir ou ils sont pdt 5-6 heures.....
mon point de vue et je pense pas trop me tromper....

Mais bon pour les plus violents, ils ont que trouver un terrain vague, comme certains font, mais la il s'agit d'autres "'tarés".