ASSE - poteaux-carres.com

Alexsio a écrit : ↑Hier, 17:36 C'est évident mais pas pour tout le monde .Ceux qui ne comprenne rien à rien sont irrécupérables et continueront de plomber l'équipe. Ils se foutent complètement de savoir si on risque de perdre un match, ce n'est pas leur pb.

GoodRastaMan a écrit : ↑Hier, 17:24

merlin a écrit : ↑Hier, 17:10

GoodRastaMan a écrit : ↑Hier, 17:07

merlin a écrit : ↑Hier, 17:06

GoodRastaMan a écrit : ↑Hier, 17:04
Si si, j'en ai parlé sur la page précédente.
Ce sont les clubs qui n'ont pas de fermetures totales de tribunes.

Je vois ce que tu veux dire , mais Nantes ou QSG par exemple (dont on ferme une partie de la tribune) n'ont pas de bloc ultra spécifique.

Ben si (pour QSG)

Séparé du reste de la tribune ? j'en doute...(même si ça fait un moment que je ne suis pas allé au parc).

Oui j'ai modifié mon message que tu quote ici même, pour préciser qu'au fait c'était page 920 que j'en parlais.

En gros, ça dépend surtout de comment le stade est découpé et organisé :

- Au Parc des Princes, Auteuil est divisée en secteurs/blocs bien identifiables avec portes et flux séparés. Du coup, quand y'a des fumigènes ou autres, la LFP ferme souvent seulement un ou deux secteurs du CUP, pas toute la tribune.

- A Lyon, le Virage Nord est divisé en niveaux/étages, avec accès distincts par niveau. sanctions quasi toujours partielles (juste le bas Bad Gones fermé, et ils se font souvent replacer ailleurs, genre 3e anneau).

C'est largement plus facile de les identifier, par rapport a chez nous.

À GG, les Kops sont des grandes zones continues (surtout le bas, ultras homogène), accès regroupé par tribune entière.

C'est pas une injustice anti-ASSE, c'est juste l'architecture du stade qui limite la précision des sanctions.

Par contre tu parle de Nantes dans un message precedent, là par contre, je sèche. Je suis incapable d'expliquer pourquoi ils ont déjà eu des sanctions de tribune partielle.

Danish a écrit : ↑Hier, 17:39

Alexsio a écrit : ↑Hier, 17:36 C'est évident mais pas pour tout le monde .Ceux qui ne comprenne rien à rien sont irrécupérables et continueront de plomber l'équipe. Ils se foutent complètement de savoir si on risque de perdre un match, ce n'est pas leur pb.

Oui, la LFP est irrécupérable

espacevert a écrit : ↑Hier, 17:31 Ok , et j'en reviens toujours au même point, pourquoi le balcon sud ???

Alexsio a écrit : ↑Hier, 17:36 C'est évident mais pas pour tout le monde .Ceux qui ne comprenne rien à rien sont irrécupérables et continueront de plomber l'équipe. Ils se foutent complètement de savoir si on risque de perdre un match, ce n'est pas leur pb.

GoodRastaMan a écrit : ↑Hier, 17:46

espacevert a écrit : ↑Hier, 17:31 Ok , et j'en reviens toujours au même point, pourquoi le balcon sud ???

T'as l'air de beaucoup y tenir à ton balcon, j'espère que t'y va chaque fois que c'est possible, y faire ton pèlerinage.

Non sérieusement. Je ne travaille pas a l'ASSE ni a la LFP, ni a la mairie de Sainté, tu veux que je te réponde quoi ?

J'en sais rien.

Mais la raison qui me paraît la plus probable est la suivante :
Vu qu'il est quasi toujours fermé, ils n'en parlent pas. Ils mentionnent la tribune complète, donc ça semble l'englober, mais amha c'est pas le cas. Si le club voulait l'ouvrir pendant les sanctions je pense qu'ils le pourraient. Ils ne le veulent juste pas.

Le club, ça lui coûte de l'argent d'aller ouvrir un espace si restreint. Ils ont peu d'intérêt de l'ouvrir seul. Tu ne va pas mettre en place toute la logistique habituelle, pour au mieux 2000 pelo au balcon.

espacevert a écrit : ↑Hier, 19:48

GoodRastaMan a écrit : ↑Hier, 17:46

espacevert a écrit : ↑Hier, 17:31 Ok , et j'en reviens toujours au même point, pourquoi le balcon sud ???

T'as l'air de beaucoup y tenir à ton balcon, j'espère que t'y va chaque fois que c'est possible, y faire ton pèlerinage.

Non sérieusement. Je ne travaille pas a l'ASSE ni a la LFP, ni a la mairie de Sainté, tu veux que je te réponde quoi ?

J'en sais rien.

Mais la raison qui me paraît la plus probable est la suivante :
Vu qu'il est quasi toujours fermé, ils n'en parlent pas. Ils mentionnent la tribune complète, donc ça semble l'englober, mais amha c'est pas le cas. Si le club voulait l'ouvrir pendant les sanctions je pense qu'ils le pourraient. Ils ne le veulent juste pas.

Le club, ça lui coûte de l'argent d'aller ouvrir un espace si restreint. Ils ont peu d'intérêt de l'ouvrir seul. Tu ne va pas mettre en place toute la logistique habituelle, pour au mieux 2000 pelo au balcon.

Non justement, j'y vais jamais, et c'était l'occasion justement
Et comme je te l'ai montré plus haut avec 2 photos contre Ecotay et Nancy, le balcon sud était ouvert alors que le kop était fermé.

C'est juste pour te montrer que ton raisonnement fonctionne a moitié, puisque non, ce n'est pas le club qui a décidé de ne pas ouvrir le balcon sud, c'est la LFP qui l'a aussi fermé. Et donc, là, je trouve ça grave car on est clairement pas logé à la même enseigne que les autres clubs.

martien a écrit : ↑Hier, 14:51 Ce que développe Friteuse est très intéressant et je partage globalement.
Je suis également d'accord avec Elliev.
Mais je pense que les "anti" ne seront jamais convaincus par ce type d'arguments.

Donc j'aimerais rester sur le sujet qui est abordé par ces derniers pour critiquer les ultras: l'intérêt objectif du club.

Quand je vois des photos ou vidéos de nos tribunes partagées des dizaines voire des centaines de milliers de fois sur les réseaux sociaux avec des commentaires dithyrambiques, il me semble que c'est une bonne chose pour l'image du club, non ? J'ai même vu des comptes étrangers relayer ça, et notre club est connu à l'international pour ce genre de choses bien plus que pour ses exploits sportifs d'un passé très lointain, à part chez quelques connaisseurs âgés.

Et quand un enfant vient pour la première fois à GG contre Laval, vous pensez que ce qui l'a le plus marqué et sera le plus susceptible d'en faire un amoureux du club pour toujours (donc un client si on veut rester de manière froide dans l'intérêt objectif du club), c'est le beau jeu ? Ou ce qui s'est passé en tribune ? Posez vous sincèrement la question.

Ce genre d'animation est évidemment un bienfait pour l'image du club, mais aussi pour celle du foot français. Même dans une optique strictement rationnelle voire capitaliste, le produit L2 (ou L1 quand on y est) est largement valorisé par ce type de spectacle: les commentateurs TV en font des louanges, et sur les réseaux on lit beaucoup plus souvent "waw regardez, ça c'est en L2 française !" en réaction à une animation de nos groupes, qu'à un but de Cardona ou une action collective du Nancy de Correa contre Boulogne.

Quel genre d'entreprise combat avec acharnement des gens qui valorisent son produit et le font connaître à l'international ? Pour moi c'est complètement délirant et irrationnel.

J'entends les Alexsio, titin, fun fac, Charles & co qui sont dégoûtés car effectivement des supporters qui n'ont rien demandé sont pénalisés, et l'équipe le sera aussi quelque part, mais il faut replacer les choses dans l'ordre et dans leur nature: ils sont pénalisés pour une action qui est un bien objectif (pour les raisons susmentionnés, en plus de la beauté du tifo), pour le club et pour le foot français. Pour une action qui ne contient aucun mal, qui concrètement et directement ne fait de tort à personne. Le seul tort qui est fait, c'est par des gens irrationnels qui décident de sanctionner ce bien, au détriment de toute logique, et en dévalorisant leur propre produit, en pénalisant le diffuseur qui leur file des millions. Il me semble que c'est contre ces gens là que votre colère devrait être dirigée en premier lieu, même si on a le droit d'estimer que les ultras devraient adopter une autre stratégie face à la bêtise crasse de ces imbéciles.

Faiseur de Tresses a écrit : ↑Hier, 21:27

martien a écrit : ↑Hier, 14:51 Ce que développe Friteuse est très intéressant et je partage globalement.
Je suis également d'accord avec Elliev.
Mais je pense que les "anti" ne seront jamais convaincus par ce type d'arguments.

Donc j'aimerais rester sur le sujet qui est abordé par ces derniers pour critiquer les ultras: l'intérêt objectif du club.

Quand je vois des photos ou vidéos de nos tribunes partagées des dizaines voire des centaines de milliers de fois sur les réseaux sociaux avec des commentaires dithyrambiques, il me semble que c'est une bonne chose pour l'image du club, non ? J'ai même vu des comptes étrangers relayer ça, et notre club est connu à l'international pour ce genre de choses bien plus que pour ses exploits sportifs d'un passé très lointain, à part chez quelques connaisseurs âgés.

Et quand un enfant vient pour la première fois à GG contre Laval, vous pensez que ce qui l'a le plus marqué et sera le plus susceptible d'en faire un amoureux du club pour toujours (donc un client si on veut rester de manière froide dans l'intérêt objectif du club), c'est le beau jeu ? Ou ce qui s'est passé en tribune ? Posez vous sincèrement la question.

Ce genre d'animation est évidemment un bienfait pour l'image du club, mais aussi pour celle du foot français. Même dans une optique strictement rationnelle voire capitaliste, le produit L2 (ou L1 quand on y est) est largement valorisé par ce type de spectacle: les commentateurs TV en font des louanges, et sur les réseaux on lit beaucoup plus souvent "waw regardez, ça c'est en L2 française !" en réaction à une animation de nos groupes, qu'à un but de Cardona ou une action collective du Nancy de Correa contre Boulogne.

Quel genre d'entreprise combat avec acharnement des gens qui valorisent son produit et le font connaître à l'international ? Pour moi c'est complètement délirant et irrationnel.

J'entends les Alexsio, titin, fun fac, Charles & co qui sont dégoûtés car effectivement des supporters qui n'ont rien demandé sont pénalisés, et l'équipe le sera aussi quelque part, mais il faut replacer les choses dans l'ordre et dans leur nature: ils sont pénalisés pour une action qui est un bien objectif (pour les raisons susmentionnés, en plus de la beauté du tifo), pour le club et pour le foot français. Pour une action qui ne contient aucun mal, qui concrètement et directement ne fait de tort à personne. Le seul tort qui est fait, c'est par des gens irrationnels qui décident de sanctionner ce bien, au détriment de toute logique, et en dévalorisant leur propre produit, en pénalisant le diffuseur qui leur file des millions. Il me semble que c'est contre ces gens là que votre colère devrait être dirigée en premier lieu, même si on a le droit d'estimer que les ultras devraient adopter une autre stratégie face à la bêtise crasse de ces imbéciles.