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Vertige76 a écrit : ↑Hier, 15:07 Jamais EH ne fait des changements tactiques durant un match hors MT , cela vous interpelle pas ?
Sa frisolité dans les changements n'aide pas ...
On a 2 problèmes : un projet de jeu incompatible avec l 'effectif et un entraîneur incapable de dépasser un objectif trop ambitieux ( et pour cela je lui en veux pas)

Les changements tactiques qu’il ne tente pas car quand il l’a fait en plein match certains cadres étaient perdus ? Ça je l’ai vu.
On doit réellement renouveler notre colonne vertébrale, car nos joueurs clés tiennent à la gnac pas par leurs qualités tactiques et d’adaptation.
Si on veut passer un palier il va falloir en passer par là. Et c’est beaucoup plus compliqué que de jouer bloc bas, transition rapide et contre…

machiavel a écrit : ↑Hier, 15:12

Vertige76 a écrit : ↑Hier, 15:07 Jamais EH ne fait des changements tactiques durant un match hors MT , cela vous interpelle pas ?
Sa frisolité dans les changements n'aide pas ...
On a 2 problèmes : un projet de jeu incompatible avec l 'effectif et un entraîneur incapable de dépasser un objectif trop ambitieux ( et pour cela je lui en veux pas)

Les changements tactiques qu’il ne tente pas car quand il l’a fait en plein match certains cadres étaient perdus ? Ça je l’ai vu.
On doit réellement renouveler notre colonne vertébrale, car nos joueurs clés tiennent à la gnac pas par leurs qualités tactiques et d’adaptation.

Ok On est bien d 'accord qu il y a un réel problème sur le fait que les "cadres" ne sont pas un relais pour EH.
Soit on fait un mercato d hiver pour pallier le problème soit on se sépare de EH ou du moins on devient moins ambitieux sur le projet de jeu.
Le problème c est qu on est entre tous ces choix sans prendre de décision..

Vertige76 a écrit : ↑Hier, 15:09

Mattiloan a écrit : ↑Hier, 15:07

Vertige76 a écrit : ↑Hier, 15:00

Mattiloan a écrit : ↑Hier, 14:59

Riquet le vert a écrit : ↑Hier, 14:57
J'abandonne, quand je lis des conneries pareilles vous êtes aveugles ou idiots

Evite les insultes juste parce qu'on a pas le meme point de vue que toi stp a moins que tu penses que tu as la science infuse

Pas plus que vous ...

Non moi je ne suis pas formel je suis juste que le coach est garant de la tactique mais que ce sont les joueurs qui la font vivre, lui il est persuadé que larso attaque EH dans sa déclaration, moi non comme je ne suis pas persuadé qu'ils attaquent ses coequipiers non plus mais c'est une possibilité aussi non? Et dernier point je ne traite personne d'idiot

Chacun à son interprétation et ce n'est pas nécessairement la tienne qui est valable...

Tu m'as vu ecrire ça?

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 14:52

Bucky a écrit : ↑Hier, 14:45

Fun fact a écrit : ↑17 janv. 2026, 22:52

Bucky a écrit : ↑17 janv. 2026, 22:51 je n'aime pas du tout ce concept de faire aussi peu de changements.
ça ne mène pas à grand chose ce type de gestion d'effectif.

Et chaque joie d'avoir gagné est malheureusement tempérée par la manière, dégueulasse, et par le fait que ça nous fait continuer avec ce coach

La saison dernière, on nous expliquait que travailler la manière était plus important que le résultat. vision à long terme, identité de jeu, etc.
cette saison, depuis quelques semaines, il semblerait que cela soit l'inverse.
c'est à n'y plus rien comprendre.

Et bien si, c'est pourtant simple ! A un moment il faut gagner ! Le club ne peux pas se permettre de passer une saison de plus en L2, sinon tout le travail est à reprendre à zéro !
C'est pour ça que le club a défini des objectifs en terme de points : 2 pts par match (victoire à domicile + nul à l'extérieur min).

Ça ne veut pas dire qu'on va laisser tomber tous les acquis tactiques, mais ne pas prendre de but devient un objectif plus important, et hier une fois qu'on a marqué, on a assumé de mettre le pied sur le ballon, avec par exemple l'entrée de Cardona en toute fin. On a simplement préservé le résultat.

Dans le match que j'ai vu hier soir, si on a vu le même, on a rien maitrisé du tout après le but. Ca tient du miracle, et à un excellent Larso, si Clermont n'a pas claqué le moindre pion.
L'entrée de Cardo à la 88ème ? Ca m'a fait de la peine pour lui, vraiment. Ce n'est pas très respectueux du joueur qu'il est.

Vertige76 a écrit : ↑Hier, 15:16

machiavel a écrit : ↑Hier, 15:12

Vertige76 a écrit : ↑Hier, 15:07 Jamais EH ne fait des changements tactiques durant un match hors MT , cela vous interpelle pas ?
Sa frisolité dans les changements n'aide pas ...
On a 2 problèmes : un projet de jeu incompatible avec l 'effectif et un entraîneur incapable de dépasser un objectif trop ambitieux ( et pour cela je lui en veux pas)

Les changements tactiques qu’il ne tente pas car quand il l’a fait en plein match certains cadres étaient perdus ? Ça je l’ai vu.
On doit réellement renouveler notre colonne vertébrale, car nos joueurs clés tiennent à la gnac pas par leurs qualités tactiques et d’adaptation.

Ok On est bien d 'accord qu il y a un réel problème sur le fait que les "cadres" ne sont pas un relais pour EH.
Soit on fait un mercato d hiver pour pallier le problème soit on se sépare de EH ou du moins on devient moins ambitieux sur le projet de jeu.
Le problème c est qu on est entre tous ces choix sans prendre de décision..

Ça s’est un problème de direction.
Pour moi il fallait faire un vrai tri à l’arrivée au club au sein de l’effectif, mais la direction a choisi la continuité. Dans l’équipe qui est monté il y avait maxi 5/6 joueurs à garder et beaucoup n’aurait été remplaçants. Mais
Cela aurait demandé un mercato XXL et surtout une prise de pouvoir informelle beaucoup plus tôt. Une sorte de direction fantôme pendant 6 mois pour faire la transition avec RR.
Je gardais: Moueffek, Nadé, Cardo, Larso (remplaçant), Mouton, Petrot. Et les 4 joueurs de champs étaient pour la rotation. Cela voulait dire qu’il fallait 11 joueurs titulaires et 2/3 prospects.
C’était impossible. Ça ne passait pas financièrement et ça ne passait pas auprès des supporters.

Y'en a qui oublient un peu vite la déclaration de Tardieu sur la tactique...
Mais bon oui vous avez raison, Horneland est un grand et fin stratège, ça saute aux yeux...

Bucky a écrit : ↑Hier, 15:20

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 14:52

Bucky a écrit : ↑Hier, 14:45

Fun fact a écrit : ↑17 janv. 2026, 22:52

Bucky a écrit : ↑17 janv. 2026, 22:51 je n'aime pas du tout ce concept de faire aussi peu de changements.
ça ne mène pas à grand chose ce type de gestion d'effectif.

Et chaque joie d'avoir gagné est malheureusement tempérée par la manière, dégueulasse, et par le fait que ça nous fait continuer avec ce coach

La saison dernière, on nous expliquait que travailler la manière était plus important que le résultat. vision à long terme, identité de jeu, etc.
cette saison, depuis quelques semaines, il semblerait que cela soit l'inverse.
c'est à n'y plus rien comprendre.

Et bien si, c'est pourtant simple ! A un moment il faut gagner ! Le club ne peux pas se permettre de passer une saison de plus en L2, sinon tout le travail est à reprendre à zéro !
C'est pour ça que le club a défini des objectifs en terme de points : 2 pts par match (victoire à domicile + nul à l'extérieur min).

Ça ne veut pas dire qu'on va laisser tomber tous les acquis tactiques, mais ne pas prendre de but devient un objectif plus important, et hier une fois qu'on a marqué, on a assumé de mettre le pied sur le ballon, avec par exemple l'entrée de Cardona en toute fin. On a simplement préservé le résultat.

Dans le match que j'ai vu hier soir, si on a vu le même, on a rien maitrisé du tout après le but. Ca tient du miracle, et à un excellent Larso, si Clermont n'a pas claqué le moindre pion.
L'entrée de Cardo à la 88ème ? Ca m'a fait de la peine pour lui, vraiment. Ce n'est pas très respectueux du joueur qu'il est.

Un poto a dit que Cardo était touché à l’entraînement mardi.
Le manque de maîtrise oui, surtout quand tes cadres attendent 10 ans avant de faire passe (Tardieu dans notre surface) et qu’en défense tu as des sauts de concentration et une remorque ( Nadé) qui a failli nous coûter cher sans Larso efficace dans ce domaine de jeu.

Pride1933 a écrit : ↑Hier, 15:25 Y'en a qui oublient un peu vite la déclaration de Tardieu sur la tactique...
Mais bon oui vous avez raison, Horneland est un grand et fin stratège, ça saute aux yeux...

La déclaration de Tardieu sur la tactique c’est justement ce que j’explique: Tardieu n’est pas un relai car il est à la ramasse pour appliquer la tactique. C’est plus simple de dire je ne comprends rien plutôt que d’assumer qu’il n’arrive pas à suivre car il faut beaucoup d’exigence physique, tactique et mentale. C’est comme les élèves qui te disent je n’y comprend rien, le prof explique mal. Quand le prof demande ce qu’ils ne comprennent pas ils disent tout, ce qui est improbable. Tu reprends et tu te rends compte qu’ils n’ont pas lu la consigne, qu’ils refusent d’être en dehors de leur zone de confort (alors que pour progresser c’est le seul moyen), que c’est nouveau donc ils refusent par principe, qu’ils ne travaillent pas régulièrement, qu’ils ne se remettent pas en question et qu’ils n’écoutent pas quand le prof donne des astuces et des aides.
J’ai souvent cette impression avec les footballeurs. Certains pensent qu’ils vont pouvoir y aller au talent.et puis ils arrivent à l’étranger et ils disent : j’ai découvert l’exigence du haut niveau. Non juste que les autres bossent et que si tu veux jouer tu dois bosser.

Pride1933 a écrit : ↑Hier, 15:25 Y'en a qui oublient un peu vite la déclaration de Tardieu sur la tactique...

Tardieu en conférence de presse, si on pense à la même, ne fait que reconnaître ce que tout le monde sait (notre système est volontairement déséquilibré) et dit que ce sont les consignes. As-tu ne serait-ce qu'écouté la question posée, pour être capable de soutenir qu'il clashait le coach ? Moi pas. Si on lui pose la question "Flo, ça vous fait beaucoup courir ?" et qu'il répond "oui, mais c'est les consignes, nous on est là pour les appliquer", non seulement y a zéro critique, mais la retranscription journalistique sera la même.

Ce qui est factuel en revanche, c'est que 3 mois plus tard, Tardieu est toujours un titulaire inamovible. Si c'était vraiment une attaque frontale, le coach ne serait pas très rancunier. Pourtant un mec en fin de contrat et performant qu'à moitié, ce ne serait pas difficile à virer du 11. Sissoko avait dégagé, sans même l'avoir ramené publiquement.

Quant à la déclaration de Larso, les manques tactiques dont il parle peuvent tout aussi bien concerner les joueurs que le coach, sinon tout le monde. Interpréter cela nécessairement comme une attaque contre Horneland, c'est un parti-pris.

___ a écrit : ↑Hier, 15:40

Pride1933 a écrit : ↑Hier, 15:25 Y'en a qui oublient un peu vite la déclaration de Tardieu sur la tactique...

Tardieu en conférence de presse, si on pense à la même, ne fait que reconnaître ce que tout le monde sait (notre système est volontairement déséquilibré) et dit que ce sont les consignes. As-tu ne serait-ce qu'écouté la question posée, pour être capable de soutenir qu'il clashait le coach ? Moi pas. Si on lui pose la question "Flo, ça vous fait beaucoup courir ?" et qu'il répond "oui, mais c'est les consignes, nous on est là pour les appliquer", non seulement y a zéro critique, mais la retranscription journalistique sera la même.

Ce qui est factuel en revanche, c'est que 3 mois plus tard, Tardieu est toujours un titulaire inamovible. Si c'était vraiment une attaque frontale, le coach ne serait pas très rancunier. Pourtant un mec en fin de contrat et performant qu'à moitié, ce ne serait pas difficile à virer du 11. Sissoko avait dégagé, sans même l'avoir ramené publiquement.

Quant à la déclaration de Larso, les manques tactiques dont il parle peuvent tout aussi bien concerner les joueurs que le coach, sinon tout le monde. Interpréter cela nécessairement comme une attaque contre Horneland, c'est un parti-pris.

Tu interprètes mal mon post : je rappelais simplement que Larso n'est pas le premier à critiquer publiquement.
Ni plus ni moins.

Par contre, je pense que Horneland n'est tout simplement pas bon, dans le peu de gestion qu'on lui donne.

machiavel a écrit : ↑Hier, 15:25

Bucky a écrit : ↑Hier, 15:20

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑Hier, 14:52

Bucky a écrit : ↑Hier, 14:45

Fun fact a écrit : ↑17 janv. 2026, 22:52

Et chaque joie d'avoir gagné est malheureusement tempérée par la manière, dégueulasse, et par le fait que ça nous fait continuer avec ce coach

La saison dernière, on nous expliquait que travailler la manière était plus important que le résultat. vision à long terme, identité de jeu, etc.
cette saison, depuis quelques semaines, il semblerait que cela soit l'inverse.
c'est à n'y plus rien comprendre.

Et bien si, c'est pourtant simple ! A un moment il faut gagner ! Le club ne peux pas se permettre de passer une saison de plus en L2, sinon tout le travail est à reprendre à zéro !
C'est pour ça que le club a défini des objectifs en terme de points : 2 pts par match (victoire à domicile + nul à l'extérieur min).

Ça ne veut pas dire qu'on va laisser tomber tous les acquis tactiques, mais ne pas prendre de but devient un objectif plus important, et hier une fois qu'on a marqué, on a assumé de mettre le pied sur le ballon, avec par exemple l'entrée de Cardona en toute fin. On a simplement préservé le résultat.

Dans le match que j'ai vu hier soir, si on a vu le même, on a rien maitrisé du tout après le but. Ca tient du miracle, et à un excellent Larso, si Clermont n'a pas claqué le moindre pion.
L'entrée de Cardo à la 88ème ? Ca m'a fait de la peine pour lui, vraiment. Ce n'est pas très respectueux du joueur qu'il est.

Un poto a dit que Cardo était touché à l’entraînement mardi.
Le manque de maîtrise oui, surtout quand tes cadres attendent 10 ans avant de faire passe (Tardieu dans notre surface) et qu’en défense tu as des sauts de concentration et une remorque ( Nadé) qui a failli nous coûter cher sans Larso efficace dans ce domaine de jeu.

Pas eu l'info sur Cardo. Pourquoi le faire rentrer en toute fin de match s'il est blessé ?
Nadé a gagné la très grande majorité de ses duels. Pas simple pour lui de compenser le placement hasardeux de Old. Compréhensible quand un club professionnel, ambitieux, fait du bricolage en alignant un ailier, arrière-gauche.
Les 4 de derrière ont vécu une soirée mitigée : avec du bon et du moins bon. Lamba et Pedro n'ont pas été irréprochables. Mais, braquer le projecteur sur Nadé, c'est le fil rouge de ses détracteurs. Je lui souhaite de connaitre une nouvelle aventure la saison prochaine.

Vertige76 a écrit : ↑Hier, 14:59

Wert a écrit : ↑Hier, 14:54 On a tendance à retenir et à sur-interpréter certaines déclarations dans le sens de ses croyances.

Regardez ce que dit Moueffek :

"Le but ? Je remise sur Boakye, je ne sais pas trop ce qu’il se passe derrière car un joueur me gêne mais Stassin est trouvé, il lui remet et Boakye frappe et marque. C’était une belle action, à l’entrainement on a l’habitude de combiner dans les petits espaces, c’est aussi ce que le coach nous demande, aujourd’hui ça a payé".

Dois je en déduire qu'il comprend ce que souhaite son coach y adhère parfaitement et lui rend un vibrant hommage ?

Cela fait un paquet d années que je suis le foot mais des declas de Larso c'est assez rare et témoigne d'une incompréhension.
A force de défendre EH systématiquement vous devenez inaudible ....

Ou as tu vu que je défendais Horneland ?

Je dis juste que vous avez tendance à surinterprèter la déclaration de Larsonneur et à ne pas prend en compte celle de Moueffek ou de Nadé qui montrent un peu le contraire ...

Wert a écrit : ↑Hier, 16:35

Vertige76 a écrit : ↑Hier, 14:59

Wert a écrit : ↑Hier, 14:54 On a tendance à retenir et à sur-interpréter certaines déclarations dans le sens de ses croyances.

Regardez ce que dit Moueffek :

"Le but ? Je remise sur Boakye, je ne sais pas trop ce qu’il se passe derrière car un joueur me gêne mais Stassin est trouvé, il lui remet et Boakye frappe et marque. C’était une belle action, à l’entrainement on a l’habitude de combiner dans les petits espaces, c’est aussi ce que le coach nous demande, aujourd’hui ça a payé".

Dois je en déduire qu'il comprend ce que souhaite son coach y adhère parfaitement et lui rend un vibrant hommage ?

Cela fait un paquet d années que je suis le foot mais des declas de Larso c'est assez rare et témoigne d'une incompréhension.
A force de défendre EH systématiquement vous devenez inaudible ....

Ou as tu vu que je défendais Horneland ?

Je dis juste que vous avez tendance à surinterprèter la déclaration de Larsonneur et à ne pas prend en compte celle de Moueffek ou de Nadé qui montrent un peu le contraire ...

C est de notoriété ou publique sur P2 que tu défends systématiquement KSV et EH, ce qui dessert tes propos parfois pertinents....

Pour Larso je maintiens que cela révèle un malaise latent sur la stratégie sportive de KSV rejaillissant sur EH: à savoir un projet de jeu trop ambitieux par rapport aux joueurs recrutés ou conservés.
On serait davantage efficace (atteindre les objectifs) et efficient(en optimisant les moyens ) en abandonnant ou en adaptant un 433 immuable et décrypté par la plupart de nos adversaires.

Vertige76 a écrit : ↑Hier, 17:01

Wert a écrit : ↑Hier, 16:35

Vertige76 a écrit : ↑Hier, 14:59

Wert a écrit : ↑Hier, 14:54 On a tendance à retenir et à sur-interpréter certaines déclarations dans le sens de ses croyances.

Regardez ce que dit Moueffek :

"Le but ? Je remise sur Boakye, je ne sais pas trop ce qu’il se passe derrière car un joueur me gêne mais Stassin est trouvé, il lui remet et Boakye frappe et marque. C’était une belle action, à l’entrainement on a l’habitude de combiner dans les petits espaces, c’est aussi ce que le coach nous demande, aujourd’hui ça a payé".

Dois je en déduire qu'il comprend ce que souhaite son coach y adhère parfaitement et lui rend un vibrant hommage ?

Cela fait un paquet d années que je suis le foot mais des declas de Larso c'est assez rare et témoigne d'une incompréhension.
A force de défendre EH systématiquement vous devenez inaudible ....

Ou as tu vu que je défendais Horneland ?

Je dis juste que vous avez tendance à surinterprèter la déclaration de Larsonneur et à ne pas prend en compte celle de Moueffek ou de Nadé qui montrent un peu le contraire ...

C est de notoriété ou publique sur P2 que tu défends systématiquement KSV et EH, ce qui dessert tes propos parfois pertinents....

Pour Larso je maintiens que cela révèle un malaise latent sur la stratégie sportive de KSV rejaillissant sur EH: à savoir un projet de jeu trop ambitieux par rapport aux joueurs recrutés ou conservés.
On serait davantage efficace (atteindre les objectifs) et efficient(en optimisant les moyens ) en abandonnant ou en adaptant un 433 immuable et décrypté par la plupart de nos adversaires.

Ça tombe bien ça a changé.
C'est pas parce que c'est toujours écrit 4-3-3 sur le papier qu'il se joue pareil.

Et à la mi-temps hier ça encore changé, avec Moueffek montant d'un cran pour jouer derrière Stassin.

Donc le système n'est pas immuable. C'est un fait.

Keiran a écrit : ↑Hier, 17:07

Vertige76 a écrit : ↑Hier, 17:01

Wert a écrit : ↑Hier, 16:35

Vertige76 a écrit : ↑Hier, 14:59

Wert a écrit : ↑Hier, 14:54 On a tendance à retenir et à sur-interpréter certaines déclarations dans le sens de ses croyances.

Regardez ce que dit Moueffek :

"Le but ? Je remise sur Boakye, je ne sais pas trop ce qu’il se passe derrière car un joueur me gêne mais Stassin est trouvé, il lui remet et Boakye frappe et marque. C’était une belle action, à l’entrainement on a l’habitude de combiner dans les petits espaces, c’est aussi ce que le coach nous demande, aujourd’hui ça a payé".

Dois je en déduire qu'il comprend ce que souhaite son coach y adhère parfaitement et lui rend un vibrant hommage ?

Cela fait un paquet d années que je suis le foot mais des declas de Larso c'est assez rare et témoigne d'une incompréhension.
A force de défendre EH systématiquement vous devenez inaudible ....

Ou as tu vu que je défendais Horneland ?

Je dis juste que vous avez tendance à surinterprèter la déclaration de Larsonneur et à ne pas prend en compte celle de Moueffek ou de Nadé qui montrent un peu le contraire ...

C est de notoriété ou publique sur P2 que tu défends systématiquement KSV et EH, ce qui dessert tes propos parfois pertinents....

Pour Larso je maintiens que cela révèle un malaise latent sur la stratégie sportive de KSV rejaillissant sur EH: à savoir un projet de jeu trop ambitieux par rapport aux joueurs recrutés ou conservés.
On serait davantage efficace (atteindre les objectifs) et efficient(en optimisant les moyens ) en abandonnant ou en adaptant un 433 immuable et décrypté par la plupart de nos adversaires.

Ça tombe bien ça a changé.
C'est pas parce que c'est toujours écrit 4-3-3 sur le papier qu'il se joue pareil.

Et à la mi-temps hier ça encore changé, avec Moueffek montant d'un cran pour jouer derrière Stassin.

Donc le système n'est pas immuable. C'est un fait.

En
Et bien qu il en tire les leçons en arrêtant ce 433 et en faisant jouer les joueurs comme Bokaye à leur vrai poste ...

Vertige76 a écrit : ↑Hier, 17:01

Wert a écrit : ↑Hier, 16:35

Vertige76 a écrit : ↑Hier, 14:59

Wert a écrit : ↑Hier, 14:54 On a tendance à retenir et à sur-interpréter certaines déclarations dans le sens de ses croyances.

Regardez ce que dit Moueffek :

"Le but ? Je remise sur Boakye, je ne sais pas trop ce qu’il se passe derrière car un joueur me gêne mais Stassin est trouvé, il lui remet et Boakye frappe et marque. C’était une belle action, à l’entrainement on a l’habitude de combiner dans les petits espaces, c’est aussi ce que le coach nous demande, aujourd’hui ça a payé".

Dois je en déduire qu'il comprend ce que souhaite son coach y adhère parfaitement et lui rend un vibrant hommage ?

Cela fait un paquet d années que je suis le foot mais des declas de Larso c'est assez rare et témoigne d'une incompréhension.
A force de défendre EH systématiquement vous devenez inaudible ....

Ou as tu vu que je défendais Horneland ?

Je dis juste que vous avez tendance à surinterprèter la déclaration de Larsonneur et à ne pas prend en compte celle de Moueffek ou de Nadé qui montrent un peu le contraire ...

C est de notoriété ou publique sur P2 que tu défends systématiquement KSV et EH, ce qui dessert tes propos parfois pertinents....

Pour Larso je maintiens que cela révèle un malaise latent sur la stratégie sportive de KSV rejaillissant sur EH: à savoir un projet de jeu trop ambitieux par rapport aux joueurs recrutés ou conservés.
On serait davantage efficace (atteindre les objectifs) et efficient(en optimisant les moyens ) en abandonnant ou en adaptant un 433 immuable et décrypté par la plupart de nos adversaires.

Donc vous vous rendez compte que vous dites clairement que nos joueurs sont trop limités pour appliquer un plan de jeu qui est basé sur la possession et le pressing.
C’est la honte pour un club comme le nôtre. Ça montre à quel niveau de recrutement on était arrivé avant la reprise de KSV. En fait ils auraient dû recruter 16 titulaires en 2024-2025. Et garder 6 joueurs de la montée pour la rotation.
Je serai joueur j’aurais la honte. Ça veut dire que je ne suis pas capable de jouer dans un club qui jouerai en LDC régulièrement.

Après en ce qui concerne de faire jouer les joueurs à leur poste on est bien d’accord que la direction ne donne pas les joueurs aux postes souhaités dans l’organisation demandée par KSV.

Vertige76 a écrit : ↑Hier, 17:01

Wert a écrit : ↑Hier, 16:35

Vertige76 a écrit : ↑Hier, 14:59

Wert a écrit : ↑Hier, 14:54 On a tendance à retenir et à sur-interpréter certaines déclarations dans le sens de ses croyances.

Regardez ce que dit Moueffek :

"Le but ? Je remise sur Boakye, je ne sais pas trop ce qu’il se passe derrière car un joueur me gêne mais Stassin est trouvé, il lui remet et Boakye frappe et marque. C’était une belle action, à l’entrainement on a l’habitude de combiner dans les petits espaces, c’est aussi ce que le coach nous demande, aujourd’hui ça a payé".

Dois je en déduire qu'il comprend ce que souhaite son coach y adhère parfaitement et lui rend un vibrant hommage ?

Cela fait un paquet d années que je suis le foot mais des declas de Larso c'est assez rare et témoigne d'une incompréhension.
A force de défendre EH systématiquement vous devenez inaudible ....

Ou as tu vu que je défendais Horneland ?

Je dis juste que vous avez tendance à surinterprèter la déclaration de Larsonneur et à ne pas prend en compte celle de Moueffek ou de Nadé qui montrent un peu le contraire ...

C est de notoriété ou publique sur P2 que tu défends systématiquement KSV et EH, ce qui dessert tes propos parfois pertinents....

Pour Larso je maintiens que cela révèle un malaise latent sur la stratégie sportive de KSV rejaillissant sur EH: à savoir un projet de jeu trop ambitieux par rapport aux joueurs recrutés ou conservés.
On serait davantage efficace (atteindre les objectifs) et efficient(en optimisant les moyens ) en abandonnant ou en adaptant un 433 immuable et décrypté par la plupart de nos adversaires.

Je défends plutôt Horneland car il me semble qu'il y a une forme d'outrance dans les critiques et de chasse à l'homme que je n'aime pas trop (je ne dis pas ça pour toi)

Pour le reste, si je trouvais que déduire des propos de Larso une remise en cause du coach relevait d'une forme de surinterprétaiton, y voir un malais envers la stratégie de KSV me semble carrément relever d'un grand écart.

Sur le fond, il me semble qu'Horneland a fait récemment pas mal d'ajustement tactiques, et je ne vois guère d'amélioration dans notre jeu. Je dirais presque que c'est plutôt le contraire. On a perdu depuis quelques temps le pressing haut qui faisait notre force. Et hier nos séquences de possession étaient moins maitrisées et il y avait moins de mouvement autour du porteur de ballon ... Comme pour Batlles autrefois, pas certain qu'il soit facile pour Horneland de sortir du cadre qu'il maitrise.

Sinon, je suis comme beaucoup. Une 4-2-3-1 avec Boakye au centre pourrait être tentant mais je ne suis pas certain que l'on airent les deux milieux (Jaber et qui ? Eymard peut être) et les latéraux pour couvrir un tel système défensivement.

Je pense aussi qu'on surinterpête un peu la part tactique dans nos résultats et notre fond de jeu, et qu'il y a une dimension psychologique importante. On ne joue pas en confiance et ça se voit. C'est pour ça que la victoire d'hier est importante. Un bon résultat à Reims aiderait à reprendre confiance.

C'est important aussi de ne pas en rajouter dans la crispation en tant que supporter. C'est la seule chose qu'on peut faire pour soutenir notre équipe.

Bon est troisième à un point du second. Rien est perdu. ALV

@ wert
J entends ce que tu dis et je suis tout à fait d'accord avec la fin de ton message ( à partir de "sinon ...")

Pride1933 a écrit : ↑Hier, 15:55

___ a écrit : ↑Hier, 15:40

Pride1933 a écrit : ↑Hier, 15:25 Y'en a qui oublient un peu vite la déclaration de Tardieu sur la tactique...

Tardieu en conférence de presse, si on pense à la même, ne fait que reconnaître ce que tout le monde sait (notre système est volontairement déséquilibré) et dit que ce sont les consignes. As-tu ne serait-ce qu'écouté la question posée, pour être capable de soutenir qu'il clashait le coach ? Moi pas. Si on lui pose la question "Flo, ça vous fait beaucoup courir ?" et qu'il répond "oui, mais c'est les consignes, nous on est là pour les appliquer", non seulement y a zéro critique, mais la retranscription journalistique sera la même.

Ce qui est factuel en revanche, c'est que 3 mois plus tard, Tardieu est toujours un titulaire inamovible. Si c'était vraiment une attaque frontale, le coach ne serait pas très rancunier. Pourtant un mec en fin de contrat et performant qu'à moitié, ce ne serait pas difficile à virer du 11. Sissoko avait dégagé, sans même l'avoir ramené publiquement.

Quant à la déclaration de Larso, les manques tactiques dont il parle peuvent tout aussi bien concerner les joueurs que le coach, sinon tout le monde. Interpréter cela nécessairement comme une attaque contre Horneland, c'est un parti-pris.

Tu interprètes mal mon post : je rappelais simplement que Larso n'est pas le premier à critiquer publiquement.
Ni plus ni moins.

Par contre, je pense que Horneland n'est tout simplement pas bon, dans le peu de gestion qu'on lui donne.

Ce que j'essaie de t'expliquer, c'est que pour moi, ces phrases ne sont pas des critiques contre le coach. Celle de Larso d'hier vise ses coéquipiers, celle de Tardieu en conférence de presse est un non-sujet monté en épingle par les médias putaclic.

Peut-être je me trompe. Mais faudra le prouver : s'il y a bien deux joueurs qui semblent proches du coach, ce sont bien le capitaine récemment prolongé (ce qui n'était pas une évidence) et le vétéran particulièrement choyé en conf de presse ("j'aime les joueurs intelligents, et Tardieu en est un").

Et le chouchou Old

Je mets l'info de vert luisant ici.
Elle est terrible cette info :
"C’est pas une impression. Il se dit en interne que les joueurs le calculent plus du tout car ne comprennent rien à ce qu’il dit. Par contre, il est très sympa "

___ a écrit : ↑Hier, 18:50

Pride1933 a écrit : ↑Hier, 15:55

___ a écrit : ↑Hier, 15:40

Pride1933 a écrit : ↑Hier, 15:25 Y'en a qui oublient un peu vite la déclaration de Tardieu sur la tactique...

Tardieu en conférence de presse, si on pense à la même, ne fait que reconnaître ce que tout le monde sait (notre système est volontairement déséquilibré) et dit que ce sont les consignes. As-tu ne serait-ce qu'écouté la question posée, pour être capable de soutenir qu'il clashait le coach ? Moi pas. Si on lui pose la question "Flo, ça vous fait beaucoup courir ?" et qu'il répond "oui, mais c'est les consignes, nous on est là pour les appliquer", non seulement y a zéro critique, mais la retranscription journalistique sera la même.

Ce qui est factuel en revanche, c'est que 3 mois plus tard, Tardieu est toujours un titulaire inamovible. Si c'était vraiment une attaque frontale, le coach ne serait pas très rancunier. Pourtant un mec en fin de contrat et performant qu'à moitié, ce ne serait pas difficile à virer du 11. Sissoko avait dégagé, sans même l'avoir ramené publiquement.

Quant à la déclaration de Larso, les manques tactiques dont il parle peuvent tout aussi bien concerner les joueurs que le coach, sinon tout le monde. Interpréter cela nécessairement comme une attaque contre Horneland, c'est un parti-pris.

Tu interprètes mal mon post : je rappelais simplement que Larso n'est pas le premier à critiquer publiquement.
Ni plus ni moins.

Par contre, je pense que Horneland n'est tout simplement pas bon, dans le peu de gestion qu'on lui donne.

Ce que j'essaie de t'expliquer, c'est que pour moi, ces phrases ne sont pas des critiques contre le coach. Celle de Larso d'hier vise ses coéquipiers, celle de Tardieu en conférence de presse est un non-sujet monté en épingle par les médias putaclic.

Peut-être je me trompe. Mais faudra le prouver : s'il y a bien deux joueurs qui semblent proches du coach, ce sont bien le capitaine récemment prolongé (ce qui n'était pas une évidence) et le vétéran particulièrement choyé en conf de presse ("j'aime les joueurs intelligents, et Tardieu en est un").

Et le chouchou Old

Je suis d'accord pour les propos de Larsonneur. Ceux de Moueffek vont d'ailleurs dans ce sens ("on a fait une première mi-temps de merde").
Je trouve ceux de Tardieu moins anodins, quoiqu'on en dise. Quelque fût la question, y'avait quand même un côté péjoratif à sa réponse je trouve

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 18:51 Je mets l'info de vert luisant ici.
Elle est terrible cette info :
"C’est pas une impression. Il se dit en interne que les joueurs le calculent plus du tout car ne comprennent rien à ce qu’il dit. Par contre, il est très sympa "

Cette information me fait penser à l'autre de commentateur de Bein qui, hier, hurle, Position de hors-jeu non signalée, donc, pour Lucas Stassin.
Au final il est couvert par 2 ou 3 clermontois d'un bon mètre.
Bref, il faut jamais prendre pour argent comptant ce qu'on peut lire ou écrire sauf si ça confirme notre biais.

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 18:51 Je mets l'info de vert luisant ici.
Elle est terrible cette info :f
"C’est pas une impression. Il se dit en interne que les joueurs le calculent plus du tout car ne comprennent rien à ce qu’il dit. Par contre, il est très sympa "

Alors clairement si c’est une vraie info, pas une fake news pour tirer sur l’ambulance. Comment se fait-il que la direction le laisse en place ?
Ça ressemble plus à une fausse info pour nuire qu’une vraie information.

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 18:51 Je mets l'info de vert luisant ici.
Elle est terrible cette info :
"C’est pas une impression. Il se dit en interne que les joueurs le calculent plus du tout car ne comprennent rien à ce qu’il dit. Par contre, il est très sympa "

Tu ne fais vraiment pas le discernement entre une rumeur et une info sérieux ou tu le fais exprès ?

A titre d'exemples, des infos ce sont par exemple les déclarations des joueurs après le match :

"En deuxième mi-temps, le coach a changé deux-trois trucs, après on arrivait mieux à se trouver, ça s’est un peu vu en deuxième mi-temps. Ça s’est déroulé comme on a voulu, on a marqué et on est très content" (Nadé)

"En première mi-temps on a eu un peu de mal. À la mi-temps, le coach a fait des petits ajustements notamment sur le pressing et je pense qu’on a été meilleurs en deuxième mi-temps (EL Jamali)

"Le but ? Je remise sur Boakye, je ne sais pas trop ce qu’il se passe derrière car un joueur me gêne mais Stassin est trouvé, il lui remet et Boakye frappe et marque. C’était une belle action, à l’entrainement on a l’habitude de combiner dans les petits espaces, c’est aussi ce que le coach nous demande, aujourd’hui ça a payé.. (Moueffek)


Trois joueurs qui rendent hommage au coach après le match. Ca c'est des faits ou des infos auxquelles tu devrais prêter attention. Elles ont peut être un sens

Wert a écrit : ↑Hier, 19:02

inconnuvert a écrit : ↑Hier, 18:51 Je mets l'info de vert luisant ici.
Elle est terrible cette info :
"C’est pas une impression. Il se dit en interne que les joueurs le calculent plus du tout car ne comprennent rien à ce qu’il dit. Par contre, il est très sympa "

Tu ne fais vraiment pas le discernement entre une rumeur et une info sérieux ou tu le fais exprès ?

A titre d'exemples, des infos ce sont par exemple les déclarations des joueurs après le match :

"En deuxième mi-temps, le coach a changé deux-trois trucs, après on arrivait mieux à se trouver, ça s’est un peu vu en deuxième mi-temps. Ça s’est déroulé comme on a voulu, on a marqué et on est très content" (Nadé)

"En première mi-temps on a eu un peu de mal. À la mi-temps, le coach a fait des petits ajustements notamment sur le pressing et je pense qu’on a été meilleurs en deuxième mi-temps (EL Jamali)

"Le but ? Je remise sur Boakye, je ne sais pas trop ce qu’il se passe derrière car un joueur me gêne mais Stassin est trouvé, il lui remet et Boakye frappe et marque. C’était une belle action, à l’entrainement on a l’habitude de combiner dans les petits espaces, c’est aussi ce que le coach nous demande, aujourd’hui ça a payé.. (Moueffek)


Trois joueurs qui rendent hommage au coach après le match. Ca c'est des faits ou des infos auxquelles tu devrais prêter attention. Elles ont peut être un sens

On me dirait que c'est un coup de com que j'en tomberai pas de ma chaise..
Après, je dis pas que c'est ce que je pense hein...