ASSE - poteaux-carres.com

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 09:22

biboutitou a écrit : ↑Hier, 09:00 Évidemment qu'il y a une grosse majorité anti-EH, il suffit de voir le fofo les soirs de match, après un résultat décevant , mais il reste une minorité de soutien importante, j'en fais partie, EH n'est pas un génie, pour la L1 ça semble juste, mais pour la montée je reste confiant. 2 pb à régler, créer une synergie qui créé un collectif paré pour la montée et, et c'est sûrement lié mieux gérer les blessures, il est interrogeant de voir que bcp de joueurs jouent affaiblis puis finalement sont soignés pour une absence assez longue: Lamba, Bernauer, Duffus et peut-être également Ferreira et Moueffek.

Le truc embêtant c'est que la synergie, elle devrait déjà être en place maintenant.

Et concernant les blessures, c'est vraiment un énorme point noir. Les cas Duffus et Ferreira sont quand même interpellant, ça va faire 2 mois d'absence pour des choses à première vue bégnines.

biboutitou a écrit : ↑Hier, 13:33

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 09:22

biboutitou a écrit : ↑Hier, 09:00 Évidemment qu'il y a une grosse majorité anti-EH, il suffit de voir le fofo les soirs de match, après un résultat décevant , mais il reste une minorité de soutien importante, j'en fais partie, EH n'est pas un génie, pour la L1 ça semble juste, mais pour la montée je reste confiant. 2 pb à régler, créer une synergie qui créé un collectif paré pour la montée et, et c'est sûrement lié mieux gérer les blessures, il est interrogeant de voir que bcp de joueurs jouent affaiblis puis finalement sont soignés pour une absence assez longue: Lamba, Bernauer, Duffus et peut-être également Ferreira et Moueffek.

Le truc embêtant c'est que la synergie, elle devrait déjà être en place maintenant.

Et concernant les blessures, c'est vraiment un énorme point noir. Les cas Duffus et Ferreira sont quand même interpellant, ça va faire 2 mois d'absence pour des choses à première vue bégnines.

Je crois que la synergie va naître avec les résultats positifs à venir, comme la mayonnaise, ça va émulsionner : de la victoire entretient de la réussite qui entraîne de la synergie, le tout agrémenté d'un peu de jeu, et vice-versa et inversement.

MachuPicchu42 a écrit : ↑Hier, 23:03 Mon message n'a pas pour but d'alimenter le débat pro/anti Horneland (c'est ma toute première sur ce topic), c'est un avis parmi tant d'autres. Ca, c'est dit.
J'aime (bien) EH : il est honnête, travailleur, loyal, ne se fait pas mousser. Ça colle à la mentalité stéphanoise, ou ce qu'il peut en rester (je suis né et je vis dans le 4-2).
Il ne se met jamais en avant, il parle toujours du club, de la notion de groupe, de collectif, d'équipe, des joueurs.
Il n'évite aucun sujet et comme il n'en évite aucun, forcément lorsque l'on lui parle de mercato par exemple, il peut paraître ou tout simplement être gêné. Tout simplement parce qu'il est sincère quand il dit qu'il est à fond sur son travail du quotidien : les joueurs, le ballon, le terrain. Moi, je crois à sa sincérité, son honnêteté, son authenticité et à titre personnel, ça me fait du bien de savoir qu'on a un type de cette trempe dans nos rangs.
Une fois que j'ai dit cela, est-ce Ancelotti et le deviendra-t-il un jour ? Poser la question, c'est déjà y répondre.
M'agace-t-il parfois avec ses changements tardifs ou économes ? Avec ses compos de départ ? Oui et oui.
A-t-il fait des erreurs et en refera-t-il ? Oui et oui.
Je sais qu'il n'est que de passage (le club lui survivra) mais tant qu'il sera avec nous, je soutiendrai l'honnêteté, l'authenticité et le professionnalisme de cet homme venu du froid...

Wert a écrit : ↑Hier, 22:10 Très bon discours du coach sur les velléités de départ de certains joueurs qui explique à mon avis le positionnement du club cet té (est je l'espère encore sur ce mercato).

https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 895-1.html

"On a plusieurs joueurs qui sont ambitieux et qui veulent jouer en Ligue 1. Je le comprends tout à fait mais ils ont fait partie de l’équipe qui a été reléguée et ils doivent faire partie de ceux qui réparent ça en remettant l'ASSE en Ligue 1. (...) C’est davantage une question pour la direction ou le propriétaire. Les envies de départ cela fait partie du football. Pour moi, les joueurs et les entraineurs, quand on signe un contrat, on s'engage et on va jusqu'au bout. Je suis un peu de la vieille école".

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 23:38

Wert a écrit : ↑Hier, 22:10 Très bon discours du coach sur les velléités de départ de certains joueurs qui explique à mon avis le positionnement du club cet té (est je l'espère encore sur ce mercato).

https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 895-1.html

"On a plusieurs joueurs qui sont ambitieux et qui veulent jouer en Ligue 1. Je le comprends tout à fait mais ils ont fait partie de l’équipe qui a été reléguée et ils doivent faire partie de ceux qui réparent ça en remettant l'ASSE en Ligue 1. (...) C’est davantage une question pour la direction ou le propriétaire. Les envies de départ cela fait partie du football. Pour moi, les joueurs et les entraineurs, quand on signe un contrat, on s'engage et on va jusqu'au bout. Je suis un peu de la vieille école".

Et ben.. Si il veut faire péter son groupe, rien de tel que son discours.

Robeberic 1er a écrit : ↑Hier, 23:41

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 23:38

Wert a écrit : ↑Hier, 22:10 Très bon discours du coach sur les velléités de départ de certains joueurs qui explique à mon avis le positionnement du club cet té (est je l'espère encore sur ce mercato).

https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 895-1.html

"On a plusieurs joueurs qui sont ambitieux et qui veulent jouer en Ligue 1. Je le comprends tout à fait mais ils ont fait partie de l’équipe qui a été reléguée et ils doivent faire partie de ceux qui réparent ça en remettant l'ASSE en Ligue 1. (...) C’est davantage une question pour la direction ou le propriétaire. Les envies de départ cela fait partie du football. Pour moi, les joueurs et les entraineurs, quand on signe un contrat, on s'engage et on va jusqu'au bout. Je suis un peu de la vieille école".

Et ben.. Si il veut faire péter son groupe, rien de tel que son discours.

Putain mais c'est un réflexe.
A chaque conférence de presse, quoiqu'il dise, vous lui tombez dessus.

Là il tient le discours que tiendraient 90% des supporters et ça va encore pas...

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 23:38

Wert a écrit : ↑Hier, 22:10 Très bon discours du coach sur les velléités de départ de certains joueurs qui explique à mon avis le positionnement du club cet té (est je l'espère encore sur ce mercato).

https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 895-1.html

"On a plusieurs joueurs qui sont ambitieux et qui veulent jouer en Ligue 1. Je le comprends tout à fait mais ils ont fait partie de l’équipe qui a été reléguée et ils doivent faire partie de ceux qui réparent ça en remettant l'ASSE en Ligue 1. (...) C’est davantage une question pour la direction ou le propriétaire. Les envies de départ cela fait partie du football. Pour moi, les joueurs et les entraineurs, quand on signe un contrat, on s'engage et on va jusqu'au bout. Je suis un peu de la vieille école".

Et ben.. Si il veut faire péter son groupe, rien de tel que son discours.

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 23:52 Vouloir tenir son groupe par la menace et la sanction c'est une absurdité sans nom. Sauf à ce qu'il se croit lui même au-dessus de la mêlée mais il a également sa part de responsabilité dans la descente l'an dernier. C'est facile pour lui de tenir ce genre de discours.

THBz a écrit : ↑Hier, 23:19

MachuPicchu42 a écrit : ↑Hier, 23:03 Mon message n'a pas pour but d'alimenter le débat pro/anti Horneland (c'est ma toute première sur ce topic), c'est un avis parmi tant d'autres. Ca, c'est dit.
J'aime (bien) EH : il est honnête, travailleur, loyal, ne se fait pas mousser. Ça colle à la mentalité stéphanoise, ou ce qu'il peut en rester (je suis né et je vis dans le 4-2).
Il ne se met jamais en avant, il parle toujours du club, de la notion de groupe, de collectif, d'équipe, des joueurs.
Il n'évite aucun sujet et comme il n'en évite aucun, forcément lorsque l'on lui parle de mercato par exemple, il peut paraître ou tout simplement être gêné. Tout simplement parce qu'il est sincère quand il dit qu'il est à fond sur son travail du quotidien : les joueurs, le ballon, le terrain. Moi, je crois à sa sincérité, son honnêteté, son authenticité et à titre personnel, ça me fait du bien de savoir qu'on a un type de cette trempe dans nos rangs.
Une fois que j'ai dit cela, est-ce Ancelotti et le deviendra-t-il un jour ? Poser la question, c'est déjà y répondre.
M'agace-t-il parfois avec ses changements tardifs ou économes ? Avec ses compos de départ ? Oui et oui.
A-t-il fait des erreurs et en refera-t-il ? Oui et oui.
Je sais qu'il n'est que de passage (le club lui survivra) mais tant qu'il sera avec nous, je soutiendrai l'honnêteté, l'authenticité et le professionnalisme de cet homme venu du froid...

D’accord avec ça. Horneland est un coach limité mais sincère et à 200% dans son rôle. Un besogneux du banc de touche, et ça m’étonne qu’un public qui a pu aduler des Monnet Paquet et autres Carteron n’accroche pas plus unanimement au coté très vrai de notre coach actuel, malgré ses limites evidentes.

Couramiaud Poitevin a écrit : ↑Aujourd’hui, 00:10

THBz a écrit : ↑Hier, 23:19

MachuPicchu42 a écrit : ↑Hier, 23:03 Mon message n'a pas pour but d'alimenter le débat pro/anti Horneland (c'est ma toute première sur ce topic), c'est un avis parmi tant d'autres. Ca, c'est dit.
J'aime (bien) EH : il est honnête, travailleur, loyal, ne se fait pas mousser. Ça colle à la mentalité stéphanoise, ou ce qu'il peut en rester (je suis né et je vis dans le 4-2).
Il ne se met jamais en avant, il parle toujours du club, de la notion de groupe, de collectif, d'équipe, des joueurs.
Il n'évite aucun sujet et comme il n'en évite aucun, forcément lorsque l'on lui parle de mercato par exemple, il peut paraître ou tout simplement être gêné. Tout simplement parce qu'il est sincère quand il dit qu'il est à fond sur son travail du quotidien : les joueurs, le ballon, le terrain. Moi, je crois à sa sincérité, son honnêteté, son authenticité et à titre personnel, ça me fait du bien de savoir qu'on a un type de cette trempe dans nos rangs.
Une fois que j'ai dit cela, est-ce Ancelotti et le deviendra-t-il un jour ? Poser la question, c'est déjà y répondre.
M'agace-t-il parfois avec ses changements tardifs ou économes ? Avec ses compos de départ ? Oui et oui.
A-t-il fait des erreurs et en refera-t-il ? Oui et oui.
Je sais qu'il n'est que de passage (le club lui survivra) mais tant qu'il sera avec nous, je soutiendrai l'honnêteté, l'authenticité et le professionnalisme de cet homme venu du froid...

D’accord avec ça. Horneland est un coach limité mais sincère et à 200% dans son rôle. Un besogneux du banc de touche, et ça m’étonne qu’un public qui a pu aduler des Monnet Paquet et autres Carteron n’accroche pas plus unanimement au coté très vrai de notre coach actuel, malgré ses limites evidentes.

On pense que c'est un besogneux parce que l'ASSE ne gagne pas encore, ça changera avec les résultats.
Mais la persévérance de Kilmer paye : déjà, et on le voit dans les post ici, l'honnêteté, l'humilité, l'engagement d'Horneland sont désormais reconnu, et chacun retrouve en lui les qualités du club. Eirik, il n'y a pas besoin de lui faire faire un tour au puit Couriot pour lui faire prendre la mentalité. Il l'a d'origine, cette mentalité, il est taillé dans la même roche que la population locale.

Courbis, c'était un entraineur pour Marseille, et nous, à Saint Etienne, on est clairement Horneland.

MachuPicchu42 a écrit : ↑Hier, 23:58

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 23:38

Wert a écrit : ↑Hier, 22:10 Très bon discours du coach sur les velléités de départ de certains joueurs qui explique à mon avis le positionnement du club cet té (est je l'espère encore sur ce mercato).

https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 895-1.html

"On a plusieurs joueurs qui sont ambitieux et qui veulent jouer en Ligue 1. Je le comprends tout à fait mais ils ont fait partie de l’équipe qui a été reléguée et ils doivent faire partie de ceux qui réparent ça en remettant l'ASSE en Ligue 1. (...) C’est davantage une question pour la direction ou le propriétaire. Les envies de départ cela fait partie du football. Pour moi, les joueurs et les entraineurs, quand on signe un contrat, on s'engage et on va jusqu'au bout. Je suis un peu de la vieille école".

Et ben.. Si il veut faire péter son groupe, rien de tel que son discours.

Il ne fera jamais péter son groupe. Si le groupe avait dû péter, y a bien longtemps que cela serait arrivé. Et plein d'évements auraient pu en être le déclencheur : la relégation, le mercato d'été agité de Stassin/Davi, la gestion du cas Ekwah, le classement actuel...
Il ne le fera péter d'autant moins qu'au-dessus de lui (son patron), on ne le lui permettra pas.
C'est l'un des effets (positifs) de l'arrivée de KSV : on ne permettra jamais à un individu, quel qu'il soit, de mettre en danger le collectif, l'organisation. Va falloir qu'on apprenne à vivre avec cela (moi, ça me convient parfaitement).
Je veux bien lire que l'on ait des avis, des ressentis, des convictions, des souhaits, des craintes, ou que sais-je encore...mais de là à voir où subodorer (presque partout) des choses qui n'existent pas, quand même...

Fun fact a écrit : ↑Aujourd’hui, 01:00 C'est marrant cette réputation de gros bosseur que certains essaient de lui faire

Attention je dis pas qu'il fout rien mais je vois vraiment pas ce qui peut nous faire dire qu'il bosse plus qu'un autre.

- les séances ? Préparées par ses adjoints (comme tous hein c'est pas une critique)
- l'analyse de l'adversaire à venir ? Allez il doit mater un petit quart d'heure ce que lui ont concocté les analystes vidéo (pour rien en faire d'ailleurs)
- la tactique ? Strictement la même depuis 15 ans, doit pas être trop débordé de ce côté-là
- l'apprentissage du français ? On en est à "bonjour", en un an y'a pas de quoi se relever la nuit
- le mercato ? Ah ben non il a pas voix au chapitre
- les causeries ? Nope, il dit que ça sert à rien, et puis bon personne y comprend rien de toute façon
- les changements et ajustements selon le scénario du match à venir ? Ah ben non plus, pour sortir faut être soit crampé soit blessé

Je caricature bien sûr mais honnêtement, sur quel(s) aspect(s) du travail d'un coach vous pensez que l'étiquette "gros travailleur" est justifiée ?

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 23:52

Robeberic 1er a écrit : ↑Hier, 23:41

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 23:38

Wert a écrit : ↑Hier, 22:10 Très bon discours du coach sur les velléités de départ de certains joueurs qui explique à mon avis le positionnement du club cet té (est je l'espère encore sur ce mercato).

https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 895-1.html

"On a plusieurs joueurs qui sont ambitieux et qui veulent jouer en Ligue 1. Je le comprends tout à fait mais ils ont fait partie de l’équipe qui a été reléguée et ils doivent faire partie de ceux qui réparent ça en remettant l'ASSE en Ligue 1. (...) C’est davantage une question pour la direction ou le propriétaire. Les envies de départ cela fait partie du football. Pour moi, les joueurs et les entraineurs, quand on signe un contrat, on s'engage et on va jusqu'au bout. Je suis un peu de la vieille école".

Et ben.. Si il veut faire péter son groupe, rien de tel que son discours.

Putain mais c'est un réflexe.
A chaque conférence de presse, quoiqu'il dise, vous lui tombez dessus.

Là il tient le discours que tiendraient 90% des supporters et ça va encore pas...

La première partie ça va, et je suis plutôt OK.

La deuxième moins.

Le respect du contrat, c'est de la connerie dans le foot moderne.

Le dernier à avoir tenu ce genre de discours c'est Puel. On a vu comment ça a fini.

Vouloir tenir son groupe par la menace et la sanction c'est une absurdité sans nom. Sauf à ce qu'il se croit lui même au-dessus de la mêlée mais il a également sa part de responsabilité dans la descente l'an dernier. C'est facile pour lui de tenir ce genre de discours.

Le jusqu'auboutisme ça amène rarement à du bon. (cf Ekwah par ex)

Pride1933 a écrit : ↑Aujourd’hui, 04:05

Fun fact a écrit : ↑Aujourd’hui, 01:00 C'est marrant cette réputation de gros bosseur que certains essaient de lui faire

Attention je dis pas qu'il fout rien mais je vois vraiment pas ce qui peut nous faire dire qu'il bosse plus qu'un autre.

- les séances ? Préparées par ses adjoints (comme tous hein c'est pas une critique)
- l'analyse de l'adversaire à venir ? Allez il doit mater un petit quart d'heure ce que lui ont concocté les analystes vidéo (pour rien en faire d'ailleurs)
- la tactique ? Strictement la même depuis 15 ans, doit pas être trop débordé de ce côté-là
- l'apprentissage du français ? On en est à "bonjour", en un an y'a pas de quoi se relever la nuit
- le mercato ? Ah ben non il a pas voix au chapitre
- les causeries ? Nope, il dit que ça sert à rien, et puis bon personne y comprend rien de toute façon
- les changements et ajustements selon le scénario du match à venir ? Ah ben non plus, pour sortir faut être soit crampé soit blessé

Je caricature bien sûr mais honnêtement, sur quel(s) aspect(s) du travail d'un coach vous pensez que l'étiquette "gros travailleur" est justifiée ?

+1

Parfois, ça donne quand même l'impression de dire du positif pour dire du positif...
Cela dit, je comprends que trouver des arguments positifs à un coach qui nous a fait descendre ne doit pas être chose aisée

___ a écrit : ↑Aujourd’hui, 07:27

Pride1933 a écrit : ↑Aujourd’hui, 04:05

Fun fact a écrit : ↑Aujourd’hui, 01:00 C'est marrant cette réputation de gros bosseur que certains essaient de lui faire

Attention je dis pas qu'il fout rien mais je vois vraiment pas ce qui peut nous faire dire qu'il bosse plus qu'un autre.

- les séances ? Préparées par ses adjoints (comme tous hein c'est pas une critique)
- l'analyse de l'adversaire à venir ? Allez il doit mater un petit quart d'heure ce que lui ont concocté les analystes vidéo (pour rien en faire d'ailleurs)
- la tactique ? Strictement la même depuis 15 ans, doit pas être trop débordé de ce côté-là
- l'apprentissage du français ? On en est à "bonjour", en un an y'a pas de quoi se relever la nuit
- le mercato ? Ah ben non il a pas voix au chapitre
- les causeries ? Nope, il dit que ça sert à rien, et puis bon personne y comprend rien de toute façon
- les changements et ajustements selon le scénario du match à venir ? Ah ben non plus, pour sortir faut être soit crampé soit blessé

Je caricature bien sûr mais honnêtement, sur quel(s) aspect(s) du travail d'un coach vous pensez que l'étiquette "gros travailleur" est justifiée ?

+1

Parfois, ça donne quand même l'impression de dire du positif pour dire du positif...
Cela dit, je comprends que trouver des arguments positifs à un coach qui nous a fait descendre ne doit pas être chose aisée

Ah oui, tu dis +1 à cette liste débile et ridicule ? Ce ne sont pas les faits qui vous étouffent.

Impossible d'avoir une discussion censée avec des caricatures pareilles.

___ a écrit : ↑Aujourd’hui, 07:25

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 23:52

Robeberic 1er a écrit : ↑Hier, 23:41

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 23:38

Wert a écrit : ↑Hier, 22:10 Très bon discours du coach sur les velléités de départ de certains joueurs qui explique à mon avis le positionnement du club cet té (est je l'espère encore sur ce mercato).

https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 895-1.html

"On a plusieurs joueurs qui sont ambitieux et qui veulent jouer en Ligue 1. Je le comprends tout à fait mais ils ont fait partie de l’équipe qui a été reléguée et ils doivent faire partie de ceux qui réparent ça en remettant l'ASSE en Ligue 1. (...) C’est davantage une question pour la direction ou le propriétaire. Les envies de départ cela fait partie du football. Pour moi, les joueurs et les entraineurs, quand on signe un contrat, on s'engage et on va jusqu'au bout. Je suis un peu de la vieille école".

Et ben.. Si il veut faire péter son groupe, rien de tel que son discours.

Putain mais c'est un réflexe.
A chaque conférence de presse, quoiqu'il dise, vous lui tombez dessus.

Là il tient le discours que tiendraient 90% des supporters et ça va encore pas...

La première partie ça va, et je suis plutôt OK.

La deuxième moins.

Le respect du contrat, c'est de la connerie dans le foot moderne.

Le dernier à avoir tenu ce genre de discours c'est Puel. On a vu comment ça a fini.

Vouloir tenir son groupe par la menace et la sanction c'est une absurdité sans nom. Sauf à ce qu'il se croit lui même au-dessus de la mêlée mais il a également sa part de responsabilité dans la descente l'an dernier. C'est facile pour lui de tenir ce genre de discours.

Le jusqu'auboutisme ça amène rarement à du bon. (cf Ekwah par ex)

Mais où tu vois de la menace et de la sanction là -dedans ?!?! As-tu conscience du niveau de ouf de ton biais de perception à l'égard d'un coach qui ne dit rien que de très lisse et banal dans un exercice de com on ne peut plus standardisé ?

Franchement, arrête de lire les transcriptions de conférence de presse. A chaque fois ça te fait des noeuds inutiles au cerveau, qui n'en valent vraiment pas la peine.

Pride1933 a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:34

___ a écrit : ↑Aujourd’hui, 07:27

Pride1933 a écrit : ↑Aujourd’hui, 04:05

Fun fact a écrit : ↑Aujourd’hui, 01:00 C'est marrant cette réputation de gros bosseur que certains essaient de lui faire

Attention je dis pas qu'il fout rien mais je vois vraiment pas ce qui peut nous faire dire qu'il bosse plus qu'un autre.

- les séances ? Préparées par ses adjoints (comme tous hein c'est pas une critique)
- l'analyse de l'adversaire à venir ? Allez il doit mater un petit quart d'heure ce que lui ont concocté les analystes vidéo (pour rien en faire d'ailleurs)
- la tactique ? Strictement la même depuis 15 ans, doit pas être trop débordé de ce côté-là
- l'apprentissage du français ? On en est à "bonjour", en un an y'a pas de quoi se relever la nuit
- le mercato ? Ah ben non il a pas voix au chapitre
- les causeries ? Nope, il dit que ça sert à rien, et puis bon personne y comprend rien de toute façon
- les changements et ajustements selon le scénario du match à venir ? Ah ben non plus, pour sortir faut être soit crampé soit blessé

Je caricature bien sûr mais honnêtement, sur quel(s) aspect(s) du travail d'un coach vous pensez que l'étiquette "gros travailleur" est justifiée ?

+1

Parfois, ça donne quand même l'impression de dire du positif pour dire du positif...
Cela dit, je comprends que trouver des arguments positifs à un coach qui nous a fait descendre ne doit pas être chose aisée

Ah oui, tu dis +1 à cette liste débile et ridicule ? Ce ne sont pas les faits qui vous étouffent.

Impossible d'avoir une discussion censée avec des caricatures pareilles.

Je vais t'expliquer pourquoi je dis +1 à cette liste
Alors je n'arrive pas à trouver le mot exacte, mais pour moi Horneland n'est qu'une marionnette, un exécutant ; je pense qu'il ne décide de quasiment rien (je lui laisse les compos, et encore).
Je pense quil n'a pas été engagé en tant qu'Eirik Horneland, mais en tant que, oui, exécutant du projet Kilmer (Je pense que tu saisis la nuance).
En gros, KSV en le recrutant a dû lui expliquer qu'il devait faire progresser les jeunes, faire progresser les recrues "data", et porter le projet de jeu voulu PAR Kilmer. Pour l'accompagner, un tout nouveau staff, recruté dans la même optique. Là on peut y voir une vraie cohérence de Kilmer.
Je pense que si tu proposes ce projet à un Antonetti, un Gasset, un Galtier ou tant d'autres, ils refusent. Même OdO semble l'avoir refusé.
Donc oui, il ne gère ni ne décide rien des mercatos, il fait ce qu'on lui dit de faire, ce pourquoi il a été embauché.
Quand je dis que je ne sais même pas s'il décide réellement seul des compos, je repense notamment à la titularisation l'an dernier de Nguessan contre Monaco, sincèrement c'était lunaire, je m'en suis toujours pas remis.
Cest aussi pour ça qu'il n'a pas sauté suite à la descente, et qu'il finira la saison avec nous d'ailleurs.
Cest pour ça, parfois ça me fait rire (ou m'agace un peu parfois aussi il est vrai) quand je lis qu'il faut à tout prix le "dégager", ou qu'on chante ses louanges...
Horneland est en train d'écrire chez nous sa plus belle ligne de son CV, entraîner en France, un grand club, en L1 (bon et en L2 aussi du coup)...

NomDeStade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:38

___ a écrit : ↑Aujourd’hui, 07:25

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 23:52

Robeberic 1er a écrit : ↑Hier, 23:41

NomDeStade a écrit : ↑Hier, 23:38

Et ben.. Si il veut faire péter son groupe, rien de tel que son discours.

Putain mais c'est un réflexe.
A chaque conférence de presse, quoiqu'il dise, vous lui tombez dessus.

Là il tient le discours que tiendraient 90% des supporters et ça va encore pas...

La première partie ça va, et je suis plutôt OK.

La deuxième moins.

Le respect du contrat, c'est de la connerie dans le foot moderne.

Le dernier à avoir tenu ce genre de discours c'est Puel. On a vu comment ça a fini.

Vouloir tenir son groupe par la menace et la sanction c'est une absurdité sans nom. Sauf à ce qu'il se croit lui même au-dessus de la mêlée mais il a également sa part de responsabilité dans la descente l'an dernier. C'est facile pour lui de tenir ce genre de discours.

Le jusqu'auboutisme ça amène rarement à du bon. (cf Ekwah par ex)

Mais où tu vois de la menace et de la sanction là -dedans ?!?! As-tu conscience du niveau de ouf de ton biais de perception à l'égard d'un coach qui ne dit rien que de très lisse et banal dans un exercice de com on ne peut plus standardisé ?

Franchement, arrête de lire les transcriptions de conférence de presse. A chaque fois ça te fait des noeuds inutiles au cerveau, qui n'en valent vraiment pas la peine.

"Pour moi, les joueurs et les entraineurs, quand on signe un contrat, on s'engage et on va jusqu'au bout"

Traduction : "vous êtes ici (en L2 donc), vous allez y rester"

C'est une sanction. Point barre. D'autant plus qu'il rappelle dans la première partie de son intervention que ce sont eux les joueurs qui ont mené le club en L2.

Ce n'est pas à l'entraîneur du quotidien de tenir ce genre de discours, c'est au manager général ou au directeur sportif. Est-ce qu'Horneland l'est ? Je ne crois pas vu qu'il déclare que le mercato ne le concerne pas.

NomDeStade a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:40

Pride1933 a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:34

___ a écrit : ↑Aujourd’hui, 07:27

Pride1933 a écrit : ↑Aujourd’hui, 04:05

Fun fact a écrit : ↑Aujourd’hui, 01:00 C'est marrant cette réputation de gros bosseur que certains essaient de lui faire

Attention je dis pas qu'il fout rien mais je vois vraiment pas ce qui peut nous faire dire qu'il bosse plus qu'un autre.

- les séances ? Préparées par ses adjoints (comme tous hein c'est pas une critique)
- l'analyse de l'adversaire à venir ? Allez il doit mater un petit quart d'heure ce que lui ont concocté les analystes vidéo (pour rien en faire d'ailleurs)
- la tactique ? Strictement la même depuis 15 ans, doit pas être trop débordé de ce côté-là
- l'apprentissage du français ? On en est à "bonjour", en un an y'a pas de quoi se relever la nuit
- le mercato ? Ah ben non il a pas voix au chapitre
- les causeries ? Nope, il dit que ça sert à rien, et puis bon personne y comprend rien de toute façon
- les changements et ajustements selon le scénario du match à venir ? Ah ben non plus, pour sortir faut être soit crampé soit blessé

Je caricature bien sûr mais honnêtement, sur quel(s) aspect(s) du travail d'un coach vous pensez que l'étiquette "gros travailleur" est justifiée ?

+1

Parfois, ça donne quand même l'impression de dire du positif pour dire du positif...
Cela dit, je comprends que trouver des arguments positifs à un coach qui nous a fait descendre ne doit pas être chose aisée

Ah oui, tu dis +1 à cette liste débile et ridicule ? Ce ne sont pas les faits qui vous étouffent.

Impossible d'avoir une discussion censée avec des caricatures pareilles.

Je vais t'expliquer pourquoi je dis +1 à cette liste
Alors je n'arrive pas à trouver le mot exacte, mais pour moi Horneland n'est qu'une marionnette, un exécutant ; je pense qu'il ne décide de quasiment rien (je lui laisse les compos, et encore).
Je pense quil n'a pas été engagé en tant qu'Eirik Horneland, mais en tant que, oui, exécutant du projet Kilmer (Je pense que tu saisis la nuance).
En gros, KSV en le recrutant a dû lui expliquer qu'il devait faire progresser les jeunes, faire progresser les recrues "data", et porter le projet de jeu voulu PAR Kilmer. Pour l'accompagner, un tout nouveau staff, recruté dans la même optique. Là on peut y voir une vraie cohérence de Kilmer.
Je pense que si tu proposes ce projet à un Antonetti, un Gasset, un Galtier ou tant d'autres, ils refusent. Même OdO semble l'avoir refusé.
Donc oui, il ne gère ni ne décide rien des mercatos, il fait ce qu'on lui dit de faire, ce pourquoi il a été embauché.
Quand je dis que je ne sais même pas s'il décide réellement seul des compos, je repense notamment à la titularisation l'an dernier de Nguessan contre Monaco, sincèrement c'était lunaire, je m'en suis toujours pas remis.
Cest aussi pour ça qu'il n'a pas sauté suite à la descente, et qu'il finira la saison avec nous d'ailleurs.
Cest pour ça, parfois ça me fait rire (ou m'agace un peu parfois aussi il est vrai) quand je lis qu'il faut à tout prix le "dégager", ou qu'on chante ses louanges...
Horneland est en train d'écrire chez nous sa plus belle ligne de son CV, entraîner en France, un grand club, en L1 (bon et en L2 aussi du coup)...

En phase avec ça, et c'est bien pour cette raison qu'il est facile pour lui de tenir le discours du "jusqu'au bout", vu qu'Horneland il est vraisemblablement à l'apogée de sa carrière ici à Sainté.

Des discours comme ça c'est Puel chez nous ou Domenech chez les Bleus