L2, J10 : ASSE 1 (Boakye) - Nantes 0

[NomDeStade]

Je pense que c'est faux.

Enfin, c'est vrai pour les petits groupes fermés, la communauté ultra en gros, qui effectivement est au courant qu'un stade d'irréductibles résiste contre l'oppresseur.

Pour avoir pas mal voyagé, si les gens ont à connaître à l'ASSE, c'est qu'ils sont (vieux) connaisseurs du football européen en général. Et absolument pas pour l'ambiance à Geoffroy-Guichard.

Tu peux connaître le Borussia Monchengladbach ou Nottingham Forest sans avoir une seule image en tête de leur public par ex.

Par contre, je pense que tu as raison sur le plan de la réputation, c'est surtout ça qui compte.

Pour les vieux, certes

Mais sinon je pense que tu te trompes, au moins en partie. Bien sûr les plus connaisseurs connaissent l’ASSE pour son palmarès comme on connaît Forest ou Gladbach. Cela dit, la ferveur autour du club étend sa réputation et en est un élément non-négligeable, et pas seulement dans la niche du milieu ultra. Je te rappelle qu'au moment du tirage contre Man United, Mourinho (quand même !) avait déclaré qu’il connaissait notre club et son stade pour cette raison précise.
Je pense sincèrement que sans nos groupes, l’ASSE serait tombée dans un anonymat plus important que ça depuis 45 ans de disette sportive. Le fait d’avoir ces affluences, ces ambiances et ces animations de tribune même en L2, nous range de facto dans les clubs "spéciaux" donc plus attractifs que la moyenne.

Mais typiquement Mourinho, c'est un mec qui a une énorme culture foot, il y a 13 ans en 76, c'est archi-logique qu'il connaisse "les Verts". Et c'est un mangeur de foot, donc il est assez probable qu'il ai des images en tête de nos tifos par ex.

Dans le milieu du foot, sans les ultras, je suis d'accord que le club serait peut-être un peu moins apprécié des joueurs, même si c'est aussi souvent le côté historique qui est cité.

En dehors de ça, pour avoir cet été encore croisé des espagnols (pas tout jeunes certes), tu leur parles football, il situe Saint-Etienne par "les Verts", et non par "ah oui le stade avec les ultras en France".

Le jeu du craquage de fumis c'est surtout un jeu de notoriété/concurrence entre les ultras.

[paranoid]

Plutôt d'accord avec NDS, je pense que ce qui fait connaître Sainté c'est surtout son histoire, pour les passionnés de foot.

Petite anecdote sympa d'ailleurs, il y a pas longtemps j'ai eu une formation sur plusieurs jours en anglais. L'un des formateurs venait d'un patelin pas loin de Birmingham. Quand il a su que je venais de Sainté, il m'a dit que c'était le 2ème club préféré de son père, après Liverpool (ceci explique surement cela).

L'ambiance dans le stade je pense qu'elle a surtout fidélisé une grande partie des amoureux des verts et conquis leurs descendances.
Perso sans ça je n'aurais pas eu autant envie d'y retourner surtout dans les périodes dégueulasses qu'on a connues depuis 7 ans.

[epopee76]

Et dire que je venais pour Laval au bout d'un long temps d'absence....Bon,ce ne sera peut-être pas un huis clos total.

Non non. Ça sera le kop nord.
Je te résume. Quand c'est les.kops qui commettent le crime c'est les kops qui ramassent.
Sauf un jour funeste... Mais ce n'est pas le contexte.

[junior13]

Et dire que je venais pour Laval au bout d'un long temps d'absence....Bon,ce ne sera peut-être pas un huis clos total.

Non non. Ça sera le kop nord.
Je te résume. Quand c'est les.kops qui commettent le crime c'est les kops qui ramassent.
Sauf un jour funeste... Mais ce n'est pas le contexte.

Bon du coup la fiesta c’est samedi ou pas ?
Ou alors ils gardent tout pour faire le plus gros feu de joie de l’histoire pour la Sainte Barbe contre Nancy

[martien]

L'ambiance dans le stade je pense qu'elle a surtout fidélisé une grande partie des amoureux des verts et conquis leurs descendances.
Perso sans ça je n'aurais pas eu autant envie d'y retourner surtout dans les périodes dégueulasses qu'on a connues depuis 7 ans.

Et ça a aussi aidé à la transmission générationnelle.
Qui nous permet d’avoir des tribunes relativement jeunes aujourd'hui
Le seul héritage du passé n’aurait pas été un élément suffisant pour permettre cela.

Je pense que vous avez raison en ce qui concerne les gens d'un certain âge, mais je vous assure que les plus jeunes suiveurs de foot (en France et parfois même à l’étranger) tiennent essentiellement notre club en respect grâce à la ferveur autour du club, plus que grâce aux exploits de 76.

[martien]

Sinon, match piège sportivement parlant !
Nantes me fait un peu penser à nous en 2022/2023, mais cette saison on avait sur-performé contre des gros comme Bordeaux ou Le Havre (voire Bastia qu’on avait tapé 5-0 quand ils jouaient le haut du classement), donc attention, un match de gala où ils partent clairement outsiders, c’est typiquement le soir où ils peuvent se libérer et faire une surprise contre toute attente.
Après on est bien meilleurs qu'eux dans l’absolu, donc si on est dans un bon jour et sans excès de confiance, on reste nettement favoris.

[la buse]

Et dire que je venais pour Laval au bout d'un long temps d'absence....Bon,ce ne sera peut-être pas un huis clos total.

Non non. Ça sera le kop nord.
Je te résume. Quand c'est les.kops qui commettent le crime c'est les kops qui ramassent.
Sauf un jour funeste... Mais ce n'est pas le contexte.

Bon du coup la fiesta c’est samedi ou pas ?
Ou alors ils gardent tout pour faire le plus gros feu de joie de l’histoire pour la Sainte Barbe contre Nancy

Tous à poils pour la Sainte Barbe

[Alexsio]

Sinon, match piège sportivement parlant !
Nantes me fait un peu penser à nous en 2022/2023, mais cette saison on avait sur-performé contre des gros comme Bordeaux ou Le Havre (voire Bastia qu’on avait tapé 5-0 quand ils jouaient le haut du classement), donc attention, un match de gala où ils partent clairement outsiders, c’est typiquement le soir où ils peuvent se libérer et faire une surprise contre toute attente.
Après on est bien meilleurs qu'eux dans l’absolu, donc si on est dans un bon jour et sans excès de confiance, on reste nettement favoris.

D'accord avec tout ça mais je ne le sens pas du tout ce match. Je ne craignais pas le RS mais les Nantais valent bien mieux que leur classement. Ils ont de très bons joueurs. Match piège, attention ! Et puis St Etienne - Nantes c'est comme un derby entre 2 clubs qui ont un passé et dont les confrontations étaient tj très disputées. Ces équipes jouaient pour le titre. Ce sera un match de gala.

[martien]

Sinon, match piège sportivement parlant !
Nantes me fait un peu penser à nous en 2022/2023, mais cette saison on avait sur-performé contre des gros comme Bordeaux ou Le Havre (voire Bastia qu’on avait tapé 5-0 quand ils jouaient le haut du classement), donc attention, un match de gala où ils partent clairement outsiders, c’est typiquement le soir où ils peuvent se libérer et faire une surprise contre toute attente.
Après on est bien meilleurs qu'eux dans l’absolu, donc si on est dans un bon jour et sans excès de confiance, on reste nettement favoris.

D'accord avec tout ça mais je ne le sens pas du tout ce match. Je ne craignais pas le RS mais les Nantais valent bien mieux que leur classement. Ils ont de très bons joueurs. Match piège, attention ! Et puis St Etienne - Nantes c'est comme un derby entre 2 clubs qui ont un passé et dont les confrontations étaient tj très disputées. Ces équipes jouaient pour le titre. Ce sera un match de gala.

Je crains ce match aussi (car ça reste une équipe qui est capable de nous embêter sur un match) mais je te trouve toujours d’un positivisme excessif concernant cette équipe de Nantes. Depuis cet été, quand la majorité du forum enviait leur recrutement "pragmatique" par rapport au nôtre trop exotique, je fais le parallèle avec l’ASSE 22/23 et son recrutement de joueurs moyens de L2 surpayés. Bordeaux avait aussi fait pareil en 23/24.

Pour moi leur effectif est très largement surcoté, et ce genre de politique sportive marche rarement en L2 car il y a peu de joueurs de L2 de 25/26 ans ou plus qui ont le potentiel pour s'imposer chez un "grand nom" (comme Nantes, Sainté ou Bordeaux) avec tout ce que ça implique, même en L2. Ce n’est pas parce que tu es correct à Guingamp ou Pau que tu es capable de porter un club comme Nantes vers la montée en L1, on monte vraiment d’un cran.

Bref, laisser partir un jeune à gros potentiel comme Guirassy pour prendre un joueur de L2 type expérimenté mais moyen comme Robinet à la place (ça me fait un peu penser à Charbonnier chez nous), c’est typiquement ce qu’on aurait fait sous Romeyer avec l'approbation de la branche conservatrice des supporters, et ça mène rarement à grand chose.

Montpellier s’en sort mieux avec une majorité de gamins par exemple.

Ensuite quand tu disais qu’ils manquent de chance jusqu'à présent, je remarque que leurs 2 seules victoires sont un piteux, chanceux et soporifique 1-0 contre Nancy à 11 contre 10 (rouge cadeau de l’arbitre), et un miracle contre Boulogne après une énorme purge.

Bref ils peuvent très bien nous battre sur un match, tout peut arriver et ils ont des arguments pour nous gêner bien sûr, mais ça ne changerait pas mon analyse.

[Wert]

Plus que Nantes, c'est sur nous même que ce match nous apprendra. de notre capacité à maintenir la même motivation après une grande victoire, et le match au Red Star en était une. J'ai souvent dit que l'année dernière notre équipe avait deux défauts : elle tombait dans le doute après une défaite et dans l'euphorie après une victoire. Nous avons su nous redresser après Dunkerque. Nous devons savoir enchaîner après le Red Star.

[eric42]

si on gagne, on met nantes à 17 points et normalement on les élimine définitivement

[Robert Bidochon]

Sinon, match piège sportivement parlant !
Nantes me fait un peu penser à nous en 2022/2023, mais cette saison on avait sur-performé contre des gros comme Bordeaux ou Le Havre (voire Bastia qu’on avait tapé 5-0 quand ils jouaient le haut du classement), donc attention, un match de gala où ils partent clairement outsiders, c’est typiquement le soir où ils peuvent se libérer et faire une surprise contre toute attente.
Après on est bien meilleurs qu'eux dans l’absolu, donc si on est dans un bon jour et sans excès de confiance, on reste nettement favoris.

Exact.
Nantes a de bons joueurs, mais un collectif assez faible. Jouer l'ASSE motive systématiquement nos adversaires. Il faudra les respecter.

[___]

Plutôt d'accord avec NDS, je pense que ce qui fait connaître Sainté c'est surtout son histoire, pour les passionnés de foot.

Petite anecdote sympa d'ailleurs, il y a pas longtemps j'ai eu une formation sur plusieurs jours en anglais. L'un des formateurs venait d'un patelin pas loin de Birmingham. Quand il a su que je venais de Sainté, il m'a dit que c'était le 2ème club préféré de son père, après Liverpool (ceci explique surement cela).

L'ambiance dans le stade je pense qu'elle a surtout fidélisé une grande partie des amoureux des verts et conquis leurs descendances.
Perso sans ça je n'aurais pas eu autant envie d'y retourner surtout dans les périodes dégueulasses qu'on a connues depuis 7 ans.

C'est clair. Et puis quand même, tu sens dans le discours de certaines recrues que l'ambiance à Geoffroy, c'est un truc attractif.

Pour moi, si tu retirais les Ultras et son ambiance au Chaudron, on serait à l'instant T pas un club bien plus intéressant que Nice ou Toulouse. Une jolie histoire OK, mais que les moins de 50 ans ne connaissent pas - au bout d'un moment ça ne sert plus.

[vertluisant74]

Plus que Nantes, c'est sur nous même que ce match nous apprendra. de notre capacité à maintenir la même motivation après une grande victoire, et le match au Red Star en était une. J'ai souvent dit que l'année dernière notre équipe avait deux défauts : elle tombait dans le doute après une défaite et dans l'euphorie après une victoire. Nous avons su nous redresser après Dunkerque. Nous devons savoir enchaîner après le Red Star.

Oui mais je trouve qu’on a la chance de jouer Nantes après cette victoire au RS. Les joueurs ne peuvent pas se relacher contre Nantes dans un stade à guichets fermés, c’est pas possible. Et puis je crois que Cathro est là pour empêcher tout relachement.

[vertluisant74]

Plutôt d'accord avec NDS, je pense que ce qui fait connaître Sainté c'est surtout son histoire, pour les passionnés de foot.

Petite anecdote sympa d'ailleurs, il y a pas longtemps j'ai eu une formation sur plusieurs jours en anglais. L'un des formateurs venait d'un patelin pas loin de Birmingham. Quand il a su que je venais de Sainté, il m'a dit que c'était le 2ème club préféré de son père, après Liverpool (ceci explique surement cela).

L'ambiance dans le stade je pense qu'elle a surtout fidélisé une grande partie des amoureux des verts et conquis leurs descendances.
Perso sans ça je n'aurais pas eu autant envie d'y retourner surtout dans les périodes dégueulasses qu'on a connues depuis 7 ans.

C'est clair. Et puis quand même, tu sens dans le discours de certaines recrues que l'ambiance à Geoffroy, c'est un truc attractif.

Pour moi, si tu retirais les Ultras et son ambiance au Chaudron, on serait à l'instant T pas un club bien plus intéressant que Nice ou Toulouse. Une jolie histoire OK, mais que les moins de 50 ans ne connaissent pas - au bout d'un moment ça ne sert plus.

Je trouve meme que la réputation du chaudron joue bien plus dans la venue des joueurs que les titres et l’histoire du club en lui même. Les joueurs en ont rien à faire de l’histoire d’un club , ce qui compte, c’est le présent. Et le présent, c’est que tu joues tous les 15 jours dans une ambiance LDC.

[Druss]

Plus que Nantes, c'est sur nous même que ce match nous apprendra. de notre capacité à maintenir la même motivation après une grande victoire, et le match au Red Star en était une. J'ai souvent dit que l'année dernière notre équipe avait deux défauts : elle tombait dans le doute après une défaite et dans l'euphorie après une victoire. Nous avons su nous redresser après Dunkerque. Nous devons savoir enchaîner après le Red Star.

Oui mais je trouve qu’on a la chance de jouer Nantes après cette victoire au RS. Les joueurs ne peuvent pas se relacher contre Nantes dans un stade à guichets fermés, c’est pas possible. Et puis je crois que Cathro est là pour empêcher tout relachement.

Je ne pense pas qu'on se relâche sur ce genre de match. Ca reste une grosse affiche dans la tête des joueurs. A la maison. Et l'euphorie de samedi risque de les porter jusqu'à ce week-end.
Le seul match où l'on s'est relâché (un peu), c'est Dunkerque à l'extérieur après une série de victoires. On était dans la routine. Je crains beaucoup plus le match de Guingamp la semaine suivante. Surtout si on gagne contre les canaris.

[sam42]

si on gagne, on met nantes à 17 points et normalement on les élimine définitivement

Statistiquement, aucun club avec moins de 10 points à la 9ème journée n'a fini dans les 2 premiers

[Wert]

Plus que Nantes, c'est sur nous même que ce match nous apprendra. de notre capacité à maintenir la même motivation après une grande victoire, et le match au Red Star en était une. J'ai souvent dit que l'année dernière notre équipe avait deux défauts : elle tombait dans le doute après une défaite et dans l'euphorie après une victoire. Nous avons su nous redresser après Dunkerque. Nous devons savoir enchaîner après le Red Star.

Oui mais je trouve qu’on a la chance de jouer Nantes après cette victoire au RS. Les joueurs ne peuvent pas se relacher contre Nantes dans un stade à guichets fermés, c’est pas possible. Et puis je crois que Cathro est là pour empêcher tout relachement.

Je ne pense pas qu'on se relâche sur ce genre de match. Ca reste une grosse affiche dans la tête des joueurs. A la maison. Et l'euphorie de samedi risque de les porter jusqu'à ce week-end.
Le seul match où l'on s'est relâché (un peu), c'est Dunkerque à l'extérieur après une série de victoires. On était dans la routine. Je crains beaucoup plus le match de Guingamp la semaine suivante. Surtout si on gagne contre les canaris.

Vous avez raison. En réalité, il faut savoir enchaîner chaque match ou plutôt à chaque match il y a un risque de relâchement coupable.

[Alexsio]

Sinon, match piège sportivement parlant !
Nantes me fait un peu penser à nous en 2022/2023, mais cette saison on avait sur-performé contre des gros comme Bordeaux ou Le Havre (voire Bastia qu’on avait tapé 5-0 quand ils jouaient le haut du classement), donc attention, un match de gala où ils partent clairement outsiders, c’est typiquement le soir où ils peuvent se libérer et faire une surprise contre toute attente.
Après on est bien meilleurs qu'eux dans l’absolu, donc si on est dans un bon jour et sans excès de confiance, on reste nettement favoris.

D'accord avec tout ça mais je ne le sens pas du tout ce match. Je ne craignais pas le RS mais les Nantais valent bien mieux que leur classement. Ils ont de très bons joueurs. Match piège, attention ! Et puis St Etienne - Nantes c'est comme un derby entre 2 clubs qui ont un passé et dont les confrontations étaient tj très disputées. Ces équipes jouaient pour le titre. Ce sera un match de gala.

Je crains ce match aussi (car ça reste une équipe qui est capable de nous embêter sur un match) mais je te trouve toujours d’un positivisme excessif concernant cette équipe de Nantes. Depuis cet été, quand la majorité du forum enviait leur recrutement "pragmatique" par rapport au nôtre trop exotique, je fais le parallèle avec l’ASSE 22/23 et son recrutement de joueurs moyens de L2 surpayés. Bordeaux avait aussi fait pareil en 23/24.

Pour moi leur effectif est très largement surcoté, et ce genre de politique sportive marche rarement en L2 car il y a peu de joueurs de L2 de 25/26 ans ou plus qui ont le potentiel pour s'imposer chez un "grand nom" (comme Nantes, Sainté ou Bordeaux) avec tout ce que ça implique, même en L2. Ce n’est pas parce que tu es correct à Guingamp ou Pau que tu es capable de porter un club comme Nantes vers la montée en L1, on monte vraiment d’un cran.

Bref, laisser partir un jeune à gros potentiel comme Guirassy pour prendre un joueur de L2 type expérimenté mais moyen comme Robinet à la place (ça me fait un peu penser à Charbonnier chez nous), c’est typiquement ce qu’on aurait fait sous Romeyer avec l'approbation de la branche conservatrice des supporters, et ça mène rarement à grand chose.

Montpellier s’en sort mieux avec une majorité de gamins par exemple.

Ensuite quand tu disais qu’ils manquent de chance jusqu'à présent, je remarque que leurs 2 seules victoires sont un piteux, chanceux et soporifique 1-0 contre Nancy à 11 contre 10 (rouge cadeau de l’arbitre), et un miracle contre Boulogne après une énorme purge.

Bref ils peuvent très bien nous battre sur un match, tout peut arriver et ils ont des arguments pour nous gêner bien sûr, mais ça ne changerait pas mon analyse.

J'entends bien ce que tu dis mais c'est une équipe qui avait le potentiel pour remonter. Leur début de saison catastrophique les a assommés et ils ont du mal à s'en remettre. Je pense qu'ils vont jouer leur saison sur ce match samedi. S'ils le perdent leur mental risque de s'effondrer encore plus. Ils vont faire un gros match et les Verts devront être au top pour prendre les 3 pts. La logique voudrait qu'on les batte mais la logique et le football ne font pas tj bon ménage.

[Kowalsky]

si on gagne, on met nantes à 17 points et normalement on les élimine définitivement

Nantes est déjà éliminé

[Toubibarnotoubib]

Sinon, match piège sportivement parlant !
Nantes me fait un peu penser à nous en 2022/2023, mais cette saison on avait sur-performé contre des gros comme Bordeaux ou Le Havre (voire Bastia qu’on avait tapé 5-0 quand ils jouaient le haut du classement), donc attention, un match de gala où ils partent clairement outsiders, c’est typiquement le soir où ils peuvent se libérer et faire une surprise contre toute attente.
Après on est bien meilleurs qu'eux dans l’absolu, donc si on est dans un bon jour et sans excès de confiance, on reste nettement favoris.

A priori ce match contre Nantes revêt en effet une impression de match piège. Néanmoins si tu compares ce Nantes avec l’asse de 2022-2023, alors je te rappelle que jusqu’au mercato hivernal qui nous a permis de sauver la saison, nous étions dans les bas fonds du classement avec des résultats catastrophiques. Et justement, durant la 1ere partie de saison, Le Havre était venu nous humilier 6-0 à GG, Metz nous avait battu tout comme beaucoup d’autres équipes moyennes et faibles.
Notre victoire contre Bordeaux etait à Domicile, tout comme celle contre Bastia.
Nous avions une grosse pression qui s’ajoutait à la médiocrité d’un effectif surcoté et psychologiquement friable. Un peu comme Nantes cette saison en effet.
Alors oui, toute équipe est capable de gagner une équipe supérieure sur un match, mais faut-il encore que cette dernière ne soit pas dans un bon jour.
Et la solidité affichée au Red Star samedi laisse à penser que l’ASSE progresse sur la gestion des moments faibles durant les matchs. Désolé mais je ne vois pas les joueurs faire un non match contre Nantes tout simplement parce que c’est un match ou tous les joueurs voudront montrer leurs qualités dans ce choc. Et objectivement, il y a beaucoup plus de qualités à l’asse qu’à Nantes.

Victoire avec beaucoup de buts, je dirai 5-2.

[epopee76]

Il y a 50 places en V10 en vente.Sous la cafète.

[Wert]

Vous êtes confiants pour la tenue du match samedi ou vous voyez un risque d'annulation avec les manifs ?

[Alexsio]

Je crains un 2-2.

[epopee76]

Il y a 50 places en V10 en vente.Sous la cafète.

A pu...