[HS] Météo, climat et phénomènes extrêmes

[TortueVerte]

La minéralisation des sols, quelle belle idée des dernières décennies

Tu peux nous en dire+, stp?
(ça touche à l'humus à terme.non?)

L'eau a tendance à beaucoup moins s'infiltrer sur des sols bétonnés que sur des espaces verts

Dans ma maison, côté jardin, aucun soucis. ça absorbe pleine balle. Côté cour bétonnée, stress !

[biboutitou]

La minéralisation des sols, quelle belle idée des dernières décennies

Tu peux nous en dire+, stp?
(ça touche à l'humus à terme.non?)

L'eau a tendance à beaucoup moins s'infiltrer sur des sols bétonnés que sur des espaces verts

Dans ma maison, côté jardin, aucun soucis. ça absorbe pleine balle. Côté cour bétonnée, stress !

Ah, ok....on parle + d'imperméabilisation, me semble-t-il.
On en revient, en tous cas au niveau public, il y a un mouvement de dé-bétonnistion/goudronnage des cours d'école.
C'est moins le cas chez les particuliers, "faut que ce soit propre"

[Jelp]

La minéralisation des sols, quelle belle idée des dernières décennies

Tu peux nous en dire+, stp?
(ça touche à l'humus à terme.non?)

L'eau a tendance à beaucoup moins s'infiltrer sur des sols bétonnés que sur des espaces verts

Dans ma maison, côté jardin, aucun soucis. ça absorbe pleine balle. Côté cour bétonnée, stress !

Ah, ok....on parle + d'imperméabilisation, me semble-t-il.
On en revient, en tous cas au niveau public, il y a un mouvement de dé-bétonnistion/goudronnage des cours d'école.
C'est moins le cas chez les particuliers, "faut que ce soit propre"

Va aider ton voisin a casser sa terrasse, ils annoncent un nouvel épisode

[biboutitou]

La minéralisation des sols, quelle belle idée des dernières décennies

Tu peux nous en dire+, stp?
(ça touche à l'humus à terme.non?)

L'eau a tendance à beaucoup moins s'infiltrer sur des sols bétonnés que sur des espaces verts

Dans ma maison, côté jardin, aucun soucis. ça absorbe pleine balle. Côté cour bétonnée, stress !

Ah, ok....on parle + d'imperméabilisation, me semble-t-il.
On en revient, en tous cas au niveau public, il y a un mouvement de dé-bétonnistion/goudronnage des cours d'école.
C'est moins le cas chez les particuliers, "faut que ce soit propre"

Va aider ton voisin a casser sa terrasse, ils annoncent un nouvel épisode

il s'en balec.... ça évacue très bien chez lui
(en +, il est lyonnais, ce sont ses 2 seuls défauts )

[TortueVerte]

La minéralisation des sols, quelle belle idée des dernières décennies

Tu peux nous en dire+, stp?
(ça touche à l'humus à terme.non?)

L'eau a tendance à beaucoup moins s'infiltrer sur des sols bétonnés que sur des espaces verts

Dans ma maison, côté jardin, aucun soucis. ça absorbe pleine balle. Côté cour bétonnée, stress !

Ah, ok....on parle + d'imperméabilisation, me semble-t-il.
On en revient, en tous cas au niveau public, il y a un mouvement de dé-bétonnistion/goudronnage des cours d'école.
C'est moins le cas chez les particuliers, "faut que ce soit propre"

En urbanisme il me semble qu'on parle bien de minéralisation des sols, mais le terme côté science est utilisé pour la transformation du humus effectivement

On revient sur ces choix, mais j'ai l'impression qu'on est plus rapide pour faire que pour défaire... Et la minéralisation/imperméabilisation côté particulier ne va malheureusement pas dans ce sens.
Un peu compliqué de dire on reverdit les espaces public si le public considère que la végétation est "sale" et le béton "propre"
Perso, je préfère une maison avec une façade pleine de lierre et une terrasse végétale, qu'une maison avec une façade neuve immaculée et une terrasse minérale, mais c'est un avis très personnel et le premier choix demande du temps d'entretien non négligeable.

En tout cas, ce n'est pas un choix anodin, car il impact malgré tout au niveau inondation, ruissellement, infiltration, etc...

[Jelp]

La minéralisation des sols, quelle belle idée des dernières décennies

Tu peux nous en dire+, stp?
(ça touche à l'humus à terme.non?)

L'eau a tendance à beaucoup moins s'infiltrer sur des sols bétonnés que sur des espaces verts

Dans ma maison, côté jardin, aucun soucis. ça absorbe pleine balle. Côté cour bétonnée, stress !

Ah, ok....on parle + d'imperméabilisation, me semble-t-il.
On en revient, en tous cas au niveau public, il y a un mouvement de dé-bétonnistion/goudronnage des cours d'école.
C'est moins le cas chez les particuliers, "faut que ce soit propre"

En urbanisme il me semble qu'on parle bien de minéralisation des sols, mais le terme côté science est utilisé pour la transformation du humus effectivement

On revient sur ces choix, mais j'ai l'impression qu'on est plus rapide pour faire que pour défaire... Et la minéralisation/imperméabilisation côté particulier ne va malheureusement pas dans ce sens.
Un peu compliqué de dire on reverdit les espaces public si le public considère que la végétation est "sale" et le béton "propre"
Perso, je préfère une maison avec une façade pleine de lierre et une terrasse végétale, qu'une maison avec une façade neuve immaculée et une terrasse minérale, mais c'est un avis très personnel et le premier choix demande du temps d'entretien non négligeable.

En tout cas, ce n'est pas un choix anodin, car il impact malgré tout au niveau inondation, ruissellement, infiltration, etc...

Pour le lierre, il n'y a pas de risques que ça abime la façade ?

[Druss]

Petit point El nino qui s’installe doucement depuis quelques semaines/mois sur la côte ouest de l’Amérique du sud. C’est le pire épisode jamais enregistré. On est déjà au delà de +3° d’anomalies de températures et ça devrait encore s’agraver jusqu’en décembre. On parle d’ailleurs désormais de Super El niño

[Druss]

Tu peux nous en dire+, stp?
(ça touche à l'humus à terme.non?)

L'eau a tendance à beaucoup moins s'infiltrer sur des sols bétonnés que sur des espaces verts

Dans ma maison, côté jardin, aucun soucis. ça absorbe pleine balle. Côté cour bétonnée, stress !

Ah, ok....on parle + d'imperméabilisation, me semble-t-il.
On en revient, en tous cas au niveau public, il y a un mouvement de dé-bétonnistion/goudronnage des cours d'école.
C'est moins le cas chez les particuliers, "faut que ce soit propre"

En urbanisme il me semble qu'on parle bien de minéralisation des sols, mais le terme côté science est utilisé pour la transformation du humus effectivement

On revient sur ces choix, mais j'ai l'impression qu'on est plus rapide pour faire que pour défaire... Et la minéralisation/imperméabilisation côté particulier ne va malheureusement pas dans ce sens.
Un peu compliqué de dire on reverdit les espaces public si le public considère que la végétation est "sale" et le béton "propre"
Perso, je préfère une maison avec une façade pleine de lierre et une terrasse végétale, qu'une maison avec une façade neuve immaculée et une terrasse minérale, mais c'est un avis très personnel et le premier choix demande du temps d'entretien non négligeable.

En tout cas, ce n'est pas un choix anodin, car il impact malgré tout au niveau inondation, ruissellement, infiltration, etc...

Pour le lierre, il n'y a pas de risques que ça abime la façade ?

Le lierre a besoin d’entretien pour éviter qu’il ne se développe trop. J’ai arraché tout une facade de garage avec un lierre qui avait fait un tronc de l'épaisseur d’une cuisse. (ca devait faire des décennies qu’il était là). Eh ben franchement, je conseille pas. Ca s’infiltre dans la moindre fissure. Les racines peuvent courir sur une dizaine de mètres (c’etait mon cas). Le lierre sur mon garage attaquait la charpente du toit après s’être infiltré entre les parpaings.
Par ailleurs, tu peux dire adieu à ton bel enduit. Mais si c’est un mur sain sans fissures et sans enduit de finiton récent, ça peut le faire à condition de s’en occuper régulièrement.

[Jelp]

L'eau a tendance à beaucoup moins s'infiltrer sur des sols bétonnés que sur des espaces verts

Ah, ok....on parle + d'imperméabilisation, me semble-t-il.
On en revient, en tous cas au niveau public, il y a un mouvement de dé-bétonnistion/goudronnage des cours d'école.
C'est moins le cas chez les particuliers, "faut que ce soit propre"

En urbanisme il me semble qu'on parle bien de minéralisation des sols, mais le terme côté science est utilisé pour la transformation du humus effectivement

On revient sur ces choix, mais j'ai l'impression qu'on est plus rapide pour faire que pour défaire... Et la minéralisation/imperméabilisation côté particulier ne va malheureusement pas dans ce sens.
Un peu compliqué de dire on reverdit les espaces public si le public considère que la végétation est "sale" et le béton "propre"
Perso, je préfère une maison avec une façade pleine de lierre et une terrasse végétale, qu'une maison avec une façade neuve immaculée et une terrasse minérale, mais c'est un avis très personnel et le premier choix demande du temps d'entretien non négligeable.

En tout cas, ce n'est pas un choix anodin, car il impact malgré tout au niveau inondation, ruissellement, infiltration, etc...

Pour le lierre, il n'y a pas de risques que ça abime la façade ?

Le lierre a besoin d’entretien pour éviter qu’il ne se développe trop. J’ai arraché tout une facade de garage avec un lierre qui avait fait un tronc de l'épaisseur d’une cuisse. (ca devait faire des décennies qu’il était là). Eh ben franchement, je conseille pas. Ca s’infiltre dans la moindre fissure. Les racines peuvent courir sur une dizaine de mètres (c’etait mon cas). Le lierre sur mon garage attaquait la charpente du toit après s’être infiltré entre les parpaings.
Par ailleurs, tu peux dire adieu à ton bel enduit. Mais si c’est un mur sain sans fissures et sans enduit de finiton récent, ça peut le faire à condition de s’en occuper régulièrement.

C'est ce qu'il me semblait

[la buse]

La minéralisation des sols, quelle belle idée des dernières décennies

Tu peux nous en dire+, stp?
(ça touche à l'humus à terme.non?)

L'eau a tendance à beaucoup moins s'infiltrer sur des sols bétonnés que sur des espaces verts

Dans ma maison, côté jardin, aucun soucis. ça absorbe pleine balle. Côté cour bétonnée, stress !

Ah, ok....on parle + d'imperméabilisation, me semble-t-il.
On en revient, en tous cas au niveau public, il y a un mouvement de dé-bétonnistion/goudronnage des cours d'école.
C'est moins le cas chez les particuliers, "faut que ce soit propre"

Problème de droit de l'urbanisme.
Maintenant on a souvent des coefficients de pleine terre imposés dans les plans locaux d'urbanisme (ce qui est très bien) mais pas besoin d'autorisation pour bétonner tout son terrain.
Donc assez stupidement certains croient bon de tout imperméabiliser, ce qui inonde l'aval en cas de pente mais aussi crée d'affreux îlots de chaleur l'été. Pas grave une bonne clim' et tout ira bien...
Y'aurait tellement de truc à changer...

[Faiseur de Tresses]

Petit point El nino qui s’installe doucement depuis quelques semaines/mois sur la côte ouest de l’Amérique du sud. C’est le pire épisode jamais enregistré. On est déjà au delà de +3° d’anomalies de températures et ça devrait encore s’agraver jusqu’en décembre. On parle d’ailleurs désormais de Super El niño

Moi qui m'arrête généralement à regarder les courbes à la surface en moyenne planétaire, les années 2023, 2024 et 2026 maintenant étant déjà hallucinantes, mais là c'est pas mal non plus...

[TortueVerte]

Pour le lierre, il n'y a pas de risques que ça abime la façade ?

Le lierre, c'est pas forcément le meilleur choix, tu peux mettre une Glycine
Mais j'ai précisé que ça demande plus d'entretien qu'une façade à nue, tout comme un jardin végétal te demandera plus d'entretien qu'une terrasse minérale.

Le cas de Druss me semble assez extrème, mais effectivement, si tu laisse la végétation faire ce qu'elle veut, elle reprendra ses droits et n'ira pas vérifier le nom sur ton acte de propriétée avant d'aller attaquer ta charpente ^^

[___]

Petit point El nino qui s’installe doucement depuis quelques semaines/mois sur la côte ouest de l’Amérique du sud. C’est le pire épisode jamais enregistré. On est déjà au delà de +3° d’anomalies de températures et ça devrait encore s’agraver jusqu’en décembre. On parle d’ailleurs désormais de Super El niño

Moi qui m'arrête généralement à regarder les courbes à la surface en moyenne planétaire, les années 2023, 2024 et 2026 maintenant étant déjà hallucinantes, mais là c'est pas mal non plus...

Selon un laboratoire américain, cet épisode pourrait causer 450 000 morts en 9 mois (juin 26 - février 27).

https://la1ere.franceinfo.fr/nouvelleca ... 41571.html

[Sagredo]

[___]

A propos de sécheresse : Dominique Bourg rappelait cette semaine sur France Culture que la sécheresse de 76 avait fait suite à un hiver particulièrement sec. La sécheresse de 2026, elle, fait suite à un hiver parmi les plus pluvieux jamais enregistrés...

Selon lui toujours, si j'ai bien retenu (pas pris de note, mais podcast facile à retrouver) d'ici 25 ans, il pourrait ne nous rester que 30 à 40% du couvert forestier actuel.

[inconnuvert]

A propos de sécheresse : Dominique Bourg rappelait cette semaine sur France Culture que la sécheresse de 76 avait fait suite à un hiver particulièrement sec. La sécheresse de 2026, elle, fait suite à un hiver parmi les plus pluvieux jamais enregistrés...

Selon lui toujours, si j'ai bien retenu (pas pris de note, mais podcast facile à retrouver) d'ici 25 ans, il pourrait ne nous rester que 30 à 40% du couvert forestier actuel.

Étrange pour la forêt. Quand j'étais étudiant ( ça date, à l'époque 35 degrés c'etait tres chaud, et il y avait encore du ski de fond pendant 2 mois dans le Pilat), le paysage naturel c'etait la forêt. C'est à dire si 0 agriculteur tout serait en forêt. J'avais même fait une partie de mon mémoire sur cette problématique avec la forêt qui "menaçait" les paysages .

[___]

A propos de sécheresse : Dominique Bourg rappelait cette semaine sur France Culture que la sécheresse de 76 avait fait suite à un hiver particulièrement sec. La sécheresse de 2026, elle, fait suite à un hiver parmi les plus pluvieux jamais enregistrés...

Selon lui toujours, si j'ai bien retenu (pas pris de note, mais podcast facile à retrouver) d'ici 25 ans, il pourrait ne nous rester que 30 à 40% du couvert forestier actuel.

Étrange pour la forêt. Quand j'étais étudiant ( ça date, à l'époque 35 degrés c'etait tres chaud, et il y avait encore du ski de fond pendant 2 mois dans le Pilat), le paysage naturel c'etait la forêt. C'est à dire si 0 agriculteur tout serait en forêt. J'avais même fait une partie de mon mémoire sur cette problématique avec la forêt qui "menaçait" les paysages .

On n'a plus le même climat. Si les sécheresses se multiplient, ça va aller très mal - sans parler des incendies.

[On rit Point]

La minéralisation des sols, quelle belle idée des dernières décennies

Tu peux nous en dire+, stp?
(ça touche à l'humus à terme.non?)

L'eau a tendance à beaucoup moins s'infiltrer sur des sols bétonnés que sur des espaces verts

Dans ma maison, côté jardin, aucun soucis. ça absorbe pleine balle. Côté cour bétonnée, stress !

Ah, ok....on parle + d'imperméabilisation, me semble-t-il.
On en revient, en tous cas au niveau public, il y a un mouvement de dé-bétonnistion/goudronnage des cours d'école.
C'est moins le cas chez les particuliers, "faut que ce soit propre"

Alors, ici se trouvera forcement un mec plus calé que moi au niveau des politiques publiques, et qui me rectifiera ou me contredira sans aucun doute :

Mais cette initiative n'a rien... d'écolo. Si l'objectif est de stopper toute expansion du tout béton d'ici 2050, en attendant, ça se traduit surtout par : "je re-nature une cours d'école, et je peux bétonner cet espace ailleurs"

[Druss]

A propos de sécheresse : Dominique Bourg rappelait cette semaine sur France Culture que la sécheresse de 76 avait fait suite à un hiver particulièrement sec. La sécheresse de 2026, elle, fait suite à un hiver parmi les plus pluvieux jamais enregistrés...

Selon lui toujours, si j'ai bien retenu (pas pris de note, mais podcast facile à retrouver) d'ici 25 ans, il pourrait ne nous rester que 30 à 40% du couvert forestier actuel.

Étrange pour la forêt. Quand j'étais étudiant ( ça date, à l'époque 35 degrés c'etait tres chaud, et il y avait encore du ski de fond pendant 2 mois dans le Pilat), le paysage naturel c'etait la forêt. C'est à dire si 0 agriculteur tout serait en forêt. J'avais même fait une partie de mon mémoire sur cette problématique avec la forêt qui "menaçait" les paysages .

Il y plusieurs types de "forêts" en fonnction du climat. Sous nos latitudes, on va trouver en gros, feuillus, conifères, et matorrals (massifs buissonants, arbustes. guarigues et macquis)

L’Espagne a par exemple une couverture forestière supérieure à la notre (41 vs 32%) ce qui la place au 3 ou 4e rang européen (derrière la Suède ou la Russie). C’est contre-intuitif quand on compare les climats mais c’est en grosse partie parce que leurs forêts sont composées de matorrales (31% vs 1% en France).

Selon moi, le risque n’est pas la disparition des forêts en France. Il y en aura toujours. Mais avec la remontée de la frontière climatique méditerranéene (7km par an), on va avoir de plus en plus de forêts de type "ibériques" chez nous. A cotnrario, les forets de conifères risquent de disparaître ou de reculer encore plus sur les hauteurs avec le temps. Et il y aura bien évidemment une augmentation des incendies qui accélèreront ces changements de peuplements forestiers.

[On rit Point]

A propos de sécheresse : Dominique Bourg rappelait cette semaine sur France Culture que la sécheresse de 76 avait fait suite à un hiver particulièrement sec. La sécheresse de 2026, elle, fait suite à un hiver parmi les plus pluvieux jamais enregistrés...

Selon lui toujours, si j'ai bien retenu (pas pris de note, mais podcast facile à retrouver) d'ici 25 ans, il pourrait ne nous rester que 30 à 40% du couvert forestier actuel.

Étrange pour la forêt. Quand j'étais étudiant ( ça date, à l'époque 35 degrés c'etait tres chaud, et il y avait encore du ski de fond pendant 2 mois dans le Pilat), le paysage naturel c'etait la forêt. C'est à dire si 0 agriculteur tout serait en forêt. J'avais même fait une partie de mon mémoire sur cette problématique avec la forêt qui "menaçait" les paysages .

Il y plusieurs types de "forêts" en fonnction du climat. Sous nos latitudes, on va trouver en gros, feuillus, conifères, et matorrals (massifs buissonants, arbustes. guarigues et macquis)

L’Espagne a par exemple une couverture forestière supérieure à la notre (41 vs 32%) ce qui la place au 3 ou 4e rang européen (derrière la Suède ou la Russie). C’est contre-intuitif quand on compare les climats mais c’est en grosse partie parce que leurs forêts sont composées de matorrales (31% vs 1% en France).

Selon moi, le risque n’est pas la disparition des forêts en France. Il y en aura toujours. Mais avec la remontée de la frontière climatique méditerranéene (7km par an), on va avoir de plus en plus de forêts de type "ibériques" chez nous. A cotnrario, les forets de conifères risquent de disparaître ou de reculer encore plus sur les hauteurs avec le temps. Et il y aura bien évidemment une augmentation des incendies qui accélèreront ces changements de peuplements forestiers.

La forêt de mon enfance, essentiellement constitué de Pins d’Auvergne, n'existe plus, ravagée par :
- Les orages de grêle
- Les chenilles processionnaires.

[Thomi]

Tornade très probable au Grau du Roi ce matin ... Arbres arrachés, bateaux retournés.

[biboutitou]

Répit pour la sécheresse hier pour une grande moitié S ( sauf le toulousain )

[Thomi]

Répit pour la sécheresse hier pour une grande moitié S ( sauf le toulousain )

En septembre 7.7 mm et depuis mardi 19.4 mm ... On se contente de peu ici

[Wert]

Samedi dernier, il y a eu en Catalogne un début de cyclone sur la Méditerranée. Voilà ce que dit un météorologue sur ce phénomène inédit qui pose la question d'une tropicalisation du climat :

Au départ, les modèles prévoyaient la formation d’un cyclone au large des côtes de la Catalogne. Comme le phénomène le plus proche que l’on observe habituellement en Méditerranée est le medicane, également appelé, à tort, « mini-ouragan », on a pensé qu’il s’agissait de cela. Mais ce n’est pas ce qui s’est produit.

Nous avons observé un processus de formation d’un cyclone tropical, comme ceux qui se produisent sous les tropiques. Il s’agissait d’un ensemble d’orages convectifs locaux [de l’air chaud et humide qui s’élève rapidement, des cumulonimbus aux effets localisés et de courte durée], comme nous avons l’habitude d’en voir, mais qui a atteint une telle intensité qu’il a commencé à évoluer vers un phénomène de plus grande ampleur. Il a développé une énergie supérieure à ce qui est habituel en Méditerranée, jusqu’à ce que cette énergie puisse se transformer en un mouvement de rotation. Ce processus n’a rien à voir avec les medicanes : il s’agit d’un processus purement tropical. C’est cela qui est surprenant. (…)

Tout indique qu’il s’agissait du début d’un processus de cyclogenèse tropicale, comme nous l’appelons dans le milieu scientifique. (…) La nouveauté réside dans le processus par lequel ce cyclone allait se former : un processus purement tropical, sans précédent en Méditerranée, qui correspond plutôt à ce que l’on observe sous les tropiques. (…)

Les orages individuels qui se forment — les orages à cumulonimbus, les orages convectifs — se développent puis se dissipent normalement. Leur durée de vie est d’une demi-heure à une heure ; parfois, ils se transforment en systèmes plus vastes qui durent plusieurs heures. Mais ici, nous parlons d’orages si importants qu’ils commencent à interagir entre eux, à s’organiser et à entrer en rotation. (…)

Et ce processus dure, comme cela a été le cas, dix, douze ou dix-huit heures. C’est ce qui se produit habituellement sous les tropiques lorsqu’un ouragan se forme : des orages initialement plus petits deviennent de plus en plus importants au fil de leur évolution. Ce processus ne se produit que dans les régions tropicales, parce que les conditions atmosphériques et la température de la mer le permettent.

Ce sont de petits orages localisés qui accumulent davantage d’énergie et se transforment en cyclone en se regroupant, en changeant de structure et en commençant à tourner. Ils évoluent alors vers un cyclone tropical si les conditions sont favorables. Un facteur joue un rôle particulièrement important : la température de la mer, ainsi que les conditions atmosphériques.

L'article en entier :

https://www.lavanguardia.com/natural/20 ... raneo.html

[biboutitou]

Le système a stationné plusieurs jours au large de la Catalogne le 66 et le 11 en ont "profité".