Sélections nationales

[GreenSedvnvm]

Tout le monde se plaint qu il y a trop de matchs
Perso ça m interrese pas cette compétition
Trop de treve internationale et trop longue

3 semaines pendant lesquelles on va s'emmerder.
Mon Asse me manque pendant ces trêves internationales.

Il y a un super match contre Sion vendredi !

[Alexsio]

Est-ce que quelqu'un sait comment regarder Espagne-Angleterre ce soir ?

https://goalikor.space/kora.html?m=28

https://hesgoalltv.net/

Merci.
L'Espagne est trop forte.

[vertderennes]

Et les arbitres
Il celebre toujours comme ça sans carton

C'est quelque chose que tu as déjà vu, ou tu ne fais que répéter ce que dit son coach ?

Si c'est vraiment le cas, alors les autres arbitres ne font pas leur taf, en effet.

Regarde l article sur l équipe c est confirmé par un journaliste qui suit son club

Bref fin du débat pour moi, je réagis parce que c est trop facile d incriminer les supporters et les joueurs qui soit disant ne connaissent pas les règles quand les arbitres ne les appliquent pas

Même enjimi reconnait que tous les arbitres ne sanctionnent pas ce geste

Faut-il reprocher à un arbitre de faire son taf correctement - parce que c'est ça qui se passe, là ?

Il n'est pas tenu de connaître les célébrations de but de tous les joueurs de la planète. Mais franchement, pour moi, soit c'est une jolie fable, soit le gars doit pas souvent marquer. Que certains soient coulants, OK, il a pu avoir de la chance ; mais que ça ne lui soit jamais arrivé, ce serait quand même assez fort de café.

Je reproche pas a celui là, je retire carton scandaleux, puisque c est la règle
Mais quand on fait pas respecter les règles, faut pas s étonner des écarts
C est pas seulement vrai dans le foot, y a q u a voir le bordel dans notre pays, voilà où mêne le laxisme
Je te rassure je trouve tres conne cette célébration, mais si on l avait averti quand il a commencé a le faire , on debrattai pas aujourd'hui

C'est vraiment très pénible ces remarques a forte connotation politique, c'est pas le lieu, c'est hors charte.

Tient du coup, la patrouille pourrait ne pas faire preuve de laxisme cette fois....

Qu'en pense tu ?

[NomDeStade]

Est-ce que quelqu'un sait comment regarder Espagne-Angleterre ce soir ?

https://goalikor.space/kora.html?m=28

https://hesgoalltv.net/

Merci.
L'Espagne est trop forte.

Le premier but, c'est quand même encore une illustration du fléau du foot moderne. L'obsession de la relance courte

[Wert]

Est-ce que quelqu'un sait comment regarder Espagne-Angleterre ce soir ?

https://goalikor.space/kora.html?m=28

https://hesgoalltv.net/

Merci.
L'Espagne est trop forte.

Le premier but, c'est quand même encore une illustration du fléau du foot moderne. L'obsession de la relance courte

Fléau, rien que ça ?
Rendez nous les bonnes vieilles chandelles d'antan

Sinon l'Espagne c'est toujours aussi fort. Mème pas de décompression post CDM. Et comme dit leur coach, il y a une grosse marge de progression et une relève chez les jeunes qui devraient leur assurer une domination pour la prochaine décennie.

[NomDeStade]

Est-ce que quelqu'un sait comment regarder Espagne-Angleterre ce soir ?

https://goalikor.space/kora.html?m=28

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Merci.
L'Espagne est trop forte.

Le premier but, c'est quand même encore une illustration du fléau du foot moderne. L'obsession de la relance courte

Fléau, rien que ça ?
Rendez nous les bonnes vieilles chandelles d'antan

Sinon l'Espagne c'est toujours aussi fort. Mème pas de décompression post CDM. Et comme dit leur coach, il y a une grosse marge de progression et une relève chez les jeunes qui devraient leur assurer une domination pour la prochaine décennie.

Oui, fléau parce qu'à partir du moment où tu concèdes un but à cause de ses principes, je ne vois pas l'intérêt - surtout vu l'importance du but dans le football. D'ailleurs les anglais en ont pris un 2ème sur le même principe. (d'ailleurs c'est la même chose pour l'erreur turque amenant notre but - je l'ai pas vu, j'ai juste lu "erreur de relance du gardien" ?)

C'est bien joli, on voit plus de buts, mais des buts sur des conneries de relance "propre".

[Taurus-Verde]

Gardez vos analyses géopolitiques à 2 euros pour vos potes du bar, merci !

Pas trop tôt !

Ou sinon mettez vous au futsahal.

[Wert]

Oui, fléau parce qu'à partir du moment où tu concèdes un but à cause de ses principes, je ne vois pas l'intérêt - surtout vu l'importance du but dans le football. D'ailleurs les anglais en ont pris un 2ème sur le même principe. (d'ailleurs c'est la même chose pour l'erreur turque amenant notre but - je l'ai pas vu, j'ai juste lu "erreur de relance du gardien" ?)

C'est bien joli, on voit plus de buts, mais des buts sur des conneries de relance "propre".

On sera décidément jamais d'accord. Tu ne vois que les buts encaisse et jamais les buts marqués en accélérant le jeu parce que tu relances rapidement depuis ta moitié de terrain et déséquilibre ton adversaire.

[NomDeStade]

Oui, fléau parce qu'à partir du moment où tu concèdes un but à cause de ses principes, je ne vois pas l'intérêt - surtout vu l'importance du but dans le football. D'ailleurs les anglais en ont pris un 2ème sur le même principe. (d'ailleurs c'est la même chose pour l'erreur turque amenant notre but - je l'ai pas vu, j'ai juste lu "erreur de relance du gardien" ?)

C'est bien joli, on voit plus de buts, mais des buts sur des conneries de relance "propre".

On sera décidément jamais d'accord. Tu ne vois que les buts encaisse et jamais les buts marqués en accélérant le jeu parce que tu relances rapidement depuis ta moitié de terrain et déséquilibre ton adversaire.

Pas du tout convaincu par ça justement.

Ce plan de jeu, c'est réservé aux grandes équipes - qui dominent leurs adversaires.

Toutes les sélections nationales sont aujourd'hui dictées par ce dogme de "gardons la balle, relançons court" calquées sur les principes espagno-guardiolesques. Ca en devient ridicule. Si t'as pas les armes pour jouer ainsi, essayes de jouer autrement.

Et ça infuse aussi en club.

Vu la rareté du but marqué (je serais curieux de savoir la proportion de matchs où une équipe marque 1 ou 2 buts, ça doit frôler les 75% je pense), prendre constamment de tels risques à la relance, je trouve ça idiot. Surtout que ça n'offre aucun garantie de résultats en retour.

[Friteuse]

Oui, fléau parce qu'à partir du moment où tu concèdes un but à cause de ses principes, je ne vois pas l'intérêt - surtout vu l'importance du but dans le football. D'ailleurs les anglais en ont pris un 2ème sur le même principe. (d'ailleurs c'est la même chose pour l'erreur turque amenant notre but - je l'ai pas vu, j'ai juste lu "erreur de relance du gardien" ?)

C'est bien joli, on voit plus de buts, mais des buts sur des conneries de relance "propre".

On sera décidément jamais d'accord. Tu ne vois que les buts encaisse et jamais les buts marqués en accélérant le jeu parce que tu relances rapidement depuis ta moitié de terrain et déséquilibre ton adversaire.

Pas du tout convaincu par ça justement.

Ce plan de jeu, c'est réservé aux grandes équipes - qui dominent leurs adversaires.

Toutes les sélections nationales sont aujourd'hui dictées par ce dogme de "gardons la balle, relançons court" calquées sur les principes espagno-guardiolesques. Ca en devient ridicule. Si t'as pas les armes pour jouer ainsi, essayes de jouer autrement.

Et ça infuse aussi en club.

Vu la rareté du but marqué (je serais curieux de savoir la proportion de matchs où une équipe marque 1 ou 2 buts, ça doit frôler les 75% je pense), prendre constamment de tels risques à la relance, je trouve ça idiot. Surtout que ça n'offre aucun garantie de résultats en retour.

Au contraire de...? Si une méthode de relance ou de jeu en général donnait des garanties de résultat, des vraies, ça fait bien longtemps qu'elle serait appliquée par tout le monde avec des stats probantes à l'appui.

Je vais pas nier qu'il y a une forme de mode de la relance courte qui est parfois mal appliquée, comme il y a eu d'autres modes dans le foot sous l'impulsion de coaches plus attirés par la forme que le fond. C'est le principe de la mode qu'on retrouve dans tous les domaines. Mais ce ne sera jamais un argument intrinsèque contre telle ou telle méthode de jeu, en tout cas pas tant que des données statistiques sérieuses (pas du doigt mouillé à base de "des fois ça rate et ça me fait peur") ne l'auront pas mis en évidence.

[NomDeStade]

Oui, fléau parce qu'à partir du moment où tu concèdes un but à cause de ses principes, je ne vois pas l'intérêt - surtout vu l'importance du but dans le football. D'ailleurs les anglais en ont pris un 2ème sur le même principe. (d'ailleurs c'est la même chose pour l'erreur turque amenant notre but - je l'ai pas vu, j'ai juste lu "erreur de relance du gardien" ?)

C'est bien joli, on voit plus de buts, mais des buts sur des conneries de relance "propre".

On sera décidément jamais d'accord. Tu ne vois que les buts encaisse et jamais les buts marqués en accélérant le jeu parce que tu relances rapidement depuis ta moitié de terrain et déséquilibre ton adversaire.

Pas du tout convaincu par ça justement.

Ce plan de jeu, c'est réservé aux grandes équipes - qui dominent leurs adversaires.

Toutes les sélections nationales sont aujourd'hui dictées par ce dogme de "gardons la balle, relançons court" calquées sur les principes espagno-guardiolesques. Ca en devient ridicule. Si t'as pas les armes pour jouer ainsi, essayes de jouer autrement.

Et ça infuse aussi en club.

Vu la rareté du but marqué (je serais curieux de savoir la proportion de matchs où une équipe marque 1 ou 2 buts, ça doit frôler les 75% je pense), prendre constamment de tels risques à la relance, je trouve ça idiot. Surtout que ça n'offre aucun garantie de résultats en retour.

Au contraire de...? Si une méthode de relance ou de jeu en général donnait des garanties de résultat, des vraies, ça fait bien longtemps qu'elle serait appliquée par tout le monde avec des stats probantes à l'appui.

Je vais pas nier qu'il y a une forme de mode de la relance courte qui est parfois mal appliquée, comme il y a eu d'autres modes dans le foot sous l'impulsion de coaches plus attirés par la forme que le fond. C'est le principe de la mode qu'on retrouve dans tous les domaines. Mais ce ne sera jamais un argument intrinsèque contre telle ou telle méthode de jeu, en tout cas pas tant que des données statistiques sérieuses (pas du doigt mouillé à base de "des fois ça rate et ça me fait peur") ne l'auront pas mis en évidence.

Au contraire de rien, c'est pas le propos. Je trouve juste que cette pratique très partagée et fréquente de la relance courte ne conduit pas à grand chose pour un grand nombre d'équipes.

Le premier but espagnol par ex, c'est absurde en terme de gestion de la relance par les anglais. A quoi ça sert au final de se faire des passes qui te mettent en difficulté tout seul ?

[Parasar]

Perso suis dans la mouvance NDS. La systématisation de ce mode de relance m'agace parfois.
Autre combat personnel, les ballons balancés en touche sur le coup d'envoi.

[Friteuse]

Oui, fléau parce qu'à partir du moment où tu concèdes un but à cause de ses principes, je ne vois pas l'intérêt - surtout vu l'importance du but dans le football. D'ailleurs les anglais en ont pris un 2ème sur le même principe. (d'ailleurs c'est la même chose pour l'erreur turque amenant notre but - je l'ai pas vu, j'ai juste lu "erreur de relance du gardien" ?)

C'est bien joli, on voit plus de buts, mais des buts sur des conneries de relance "propre".

On sera décidément jamais d'accord. Tu ne vois que les buts encaisse et jamais les buts marqués en accélérant le jeu parce que tu relances rapidement depuis ta moitié de terrain et déséquilibre ton adversaire.

Pas du tout convaincu par ça justement.

Ce plan de jeu, c'est réservé aux grandes équipes - qui dominent leurs adversaires.

Toutes les sélections nationales sont aujourd'hui dictées par ce dogme de "gardons la balle, relançons court" calquées sur les principes espagno-guardiolesques. Ca en devient ridicule. Si t'as pas les armes pour jouer ainsi, essayes de jouer autrement.

Et ça infuse aussi en club.

Vu la rareté du but marqué (je serais curieux de savoir la proportion de matchs où une équipe marque 1 ou 2 buts, ça doit frôler les 75% je pense), prendre constamment de tels risques à la relance, je trouve ça idiot. Surtout que ça n'offre aucun garantie de résultats en retour.

Au contraire de...? Si une méthode de relance ou de jeu en général donnait des garanties de résultat, des vraies, ça fait bien longtemps qu'elle serait appliquée par tout le monde avec des stats probantes à l'appui.

Je vais pas nier qu'il y a une forme de mode de la relance courte qui est parfois mal appliquée, comme il y a eu d'autres modes dans le foot sous l'impulsion de coaches plus attirés par la forme que le fond. C'est le principe de la mode qu'on retrouve dans tous les domaines. Mais ce ne sera jamais un argument intrinsèque contre telle ou telle méthode de jeu, en tout cas pas tant que des données statistiques sérieuses (pas du doigt mouillé à base de "des fois ça rate et ça me fait peur") ne l'auront pas mis en évidence.

Au contraire de rien, c'est pas le propos. Je trouve juste que cette pratique très partagée et fréquente de la relance courte ne conduit pas à grand chose pour un grand nombre d'équipes.

Le premier but espagnol par ex, c'est absurde en terme de gestion de la relance par les anglais. A quoi ça sert au final de se faire des passes qui te mettent en difficulté tout seul ?

Ok mais du coup je trouvais ça chelou de le préciser, pour ça que j'ai réagi de manière désagréable (déso d'ailleurs), ça sonnait comme reprocher à un poisson d'être moins bien qu'un autre parce qu'il sait pas cracher du feu. pas de souci donc.

Le premier but espagnol, je l'attribue surtout à Guéhi qui fait n'importe quoi en pensant avoir trop de temps devant lui pour le coup. Mais des buts plus typiques de ce que tu décris, après m'être tapé 10 journées de championnat de D4 allemande (faudra que j'en fasse un petit résumé sur le topic du foot amateur d'ailleurs, c'est très fun à suivre), j'ai dû déjà en voir passer 6 ou 7 : on est effectivement à un niveau très inférieur d'Angleterre-Espagne et un attaquant qui traîne sur une passe pourrie suffit à se retrouver dans une situation dramatique pour la défense. Mais c'est aussi quelque chose qui dépend du niveau d'opposition en face, car balancer de longs ballons au milieu de terrain ça marchera si tu joues contre des équipes complètement claquées qui ne sauront pas quoi faire du ballon comme Luckenwalde ou Stahnsdorf, par contre si t'essaies de faire ça contre Erfurt ou Chemnitz qui jouent franchement pas mal tu leur fournis juste une opportunité de replacer une attaque. L'égalisation marseillaise il y a une dizaine d'années suite à une relance à l'arrache de Bayal avait traumatisé pas mal de monde pour cette même raison.

Au fond je pense que c'est assez largement une question de préférence personnelle + évaluation de l'opposition, pour ma part je déteste l'idée de renvoyer seulement un coup sans aucun espoir d'en faire quelque chose pour attaquer l'adversaire. En tout cas, comme stratégie par défaut. Si toi ce qui te terrifie plus c'est plutôt de te retrouver en très grand désavantage immédiat be my guest, par contre c'est peu probable que des données objectives donnent raison à l'un ou l'autre d'entre nous

[Parasar]

Pedro pas titu avec la RDC (match à 18h contre le Zimbabwe).

[Stratienne]

Pedro pas titu avec la RDC (match à 18h contre le Zimbabwe).

Zuriko non plus avec la Géorgie

[Robert Bidochon]

Perso suis dans la mouvance NDS. La systématisation de ce mode de relance m'agace parfois.
Autre combat personnel, les ballons balancés en touche sur le coup d'envoi.

Pour ma part ça m'agace systématiquement. Ça me rappelle de trops mauvais souvenirs . De plus, ça n'apporte rien du tout.

[masb42]

Pedro pas titu avec la RDC (match à 18h contre le Zimbabwe).

si je dis pas de connerie en regardant flashscore, il n'est toujours pas remplaçant comme le match auparavant
2 gardiens remplaçants, ils ont pris combien de sélectionnable la rdc ?

[greenw42]

Pedro pas titu avec la RDC (match à 18h contre le Zimbabwe).

si je dis pas de connerie en regardant flashscore, il n'est toujours pas remplaçant comme le match auparavant
2 gardiens remplaçants, ils ont pris combien de sélectionnable la rdc ?

Pourquoi il n'est jamais sur la feuille de match d'ailleurs ?
Si c'est pour pas le faire jouer, autant qu'il reste en club

[cedric26]

Pedro pas titu avec la RDC (match à 18h contre le Zimbabwe).

si je dis pas de connerie en regardant flashscore, il n'est toujours pas remplaçant comme le match auparavant
2 gardiens remplaçants, ils ont pris combien de sélectionnable la rdc ?

Pourquoi il n'est jamais sur la feuille de match d'ailleurs ?
Si c'est pour pas le faire jouer, autant qu'il reste en club

Faut bien des bouche trous, demande a Perrin,

[StephVert]

Pas trop mal l'équipe de France ce soir

[Wert]

Pedro pas titu avec la RDC (match à 18h contre le Zimbabwe).

si je dis pas de connerie en regardant flashscore, il n'est toujours pas remplaçant comme le match auparavant
2 gardiens remplaçants, ils ont pris combien de sélectionnable la rdc ?

Pourquoi il n'est jamais sur la feuille de match d'ailleurs ?
Si c'est pour pas le faire jouer, autant qu'il reste en club

J'imagine que c'est une prise de contact avec la sélection et son environnement. Il y a peut être aussi des formalités administratives à réaliser.

[Wert]

Pas trop mal l'équipe de France ce soir

Beaucoup mieux que le premier match. Et je trouve la circulation de la balle très fluide. J'aime bien le milieu de terrain. Il y a de la technique.

[riflebird]

Et de la vitesse.

[Wert]

Oui, fléau parce qu'à partir du moment où tu concèdes un but à cause de ses principes, je ne vois pas l'intérêt - surtout vu l'importance du but dans le football. D'ailleurs les anglais en ont pris un 2ème sur le même principe. (d'ailleurs c'est la même chose pour l'erreur turque amenant notre but - je l'ai pas vu, j'ai juste lu "erreur de relance du gardien" ?)

C'est bien joli, on voit plus de buts, mais des buts sur des conneries de relance "propre".

On sera décidément jamais d'accord. Tu ne vois que les buts encaisse et jamais les buts marqués en accélérant le jeu parce que tu relances rapidement depuis ta moitié de terrain et déséquilibre ton adversaire.

Pas du tout convaincu par ça justement.

Ce plan de jeu, c'est réservé aux grandes équipes - qui dominent leurs adversaires.

Toutes les sélections nationales sont aujourd'hui dictées par ce dogme de "gardons la balle, relançons court" calquées sur les principes espagno-guardiolesques. Ca en devient ridicule. Si t'as pas les armes pour jouer ainsi, essayes de jouer autrement.

Et ça infuse aussi en club.

Vu la rareté du but marqué (je serais curieux de savoir la proportion de matchs où une équipe marque 1 ou 2 buts, ça doit frôler les 75% je pense), prendre constamment de tels risques à la relance, je trouve ça idiot. Surtout que ça n'offre aucun garantie de résultats en retour.

Si l'Angleterre n'a pas la qualité technique pour relancer correctement dans sa surface de réparation, il doivent virer leur DTN. Les principes espagnols-guardiolesques comme tu les appellent sont ceux qui gagnent au très haut niveau. Ils ont permis de gagner le dernier mondial, le dernier euro et les deux dernières C1.

Je comprend ce que tu dis pour les équipes faites. Chacun doit jouer avec ces armes. Mais, après apprendre à relancer correctement c'est aussi ce qui permet aux jeunes joueurs de progresser. C'est en apprenant à faire tes gammes que tu t'améliores. Donc il y a un intérêt pour les équipe plus faibles à essayer de faire progresser leurs joueurs et leur collectif.

D'ailleurs, toi qui est sensible aux dogmes des autres, que penses tu du fléau du dogme du physique au détriment de la technique dans le foot français ? Quand je vois Da Cunha flamber avec Côme et en EDF, je me dis qu'il a fait de sacrées ravages chez nous sous l'ancien régime

[zigzag]

Oui, fléau parce qu'à partir du moment où tu concèdes un but à cause de ses principes, je ne vois pas l'intérêt - surtout vu l'importance du but dans le football. D'ailleurs les anglais en ont pris un 2ème sur le même principe. (d'ailleurs c'est la même chose pour l'erreur turque amenant notre but - je l'ai pas vu, j'ai juste lu "erreur de relance du gardien" ?)

C'est bien joli, on voit plus de buts, mais des buts sur des conneries de relance "propre".

On sera décidément jamais d'accord. Tu ne vois que les buts encaisse et jamais les buts marqués en accélérant le jeu parce que tu relances rapidement depuis ta moitié de terrain et déséquilibre ton adversaire.

Pas du tout convaincu par ça justement.

Ce plan de jeu, c'est réservé aux grandes équipes - qui dominent leurs adversaires.

Toutes les sélections nationales sont aujourd'hui dictées par ce dogme de "gardons la balle, relançons court" calquées sur les principes espagno-guardiolesques. Ca en devient ridicule. Si t'as pas les armes pour jouer ainsi, essayes de jouer autrement.

Et ça infuse aussi en club.

Vu la rareté du but marqué (je serais curieux de savoir la proportion de matchs où une équipe marque 1 ou 2 buts, ça doit frôler les 75% je pense), prendre constamment de tels risques à la relance, je trouve ça idiot. Surtout que ça n'offre aucun garantie de résultats en retour.

Si l'Angleterre n'a pas la qualité technique pour relancer correctement dans sa surface de réparation, il doivent virer leur DTN. Les principes espagnols-guardiolesques comme tu les appellent sont ceux qui gagnent au très haut niveau. Ils ont permis de gagner le dernier mondial, le dernier euro et les deux dernières C1.

Je comprend ce que tu dis pour les équipes faites. Chacun doit jouer avec ces armes. Mais, après apprendre à relancer correctement c'est aussi ce qui permet aux jeunes joueurs de progresser. C'est en apprenant à faire tes gammes que tu t'améliores. Donc il y a un intérêt pour les équipe plus faibles à essayer de faire progresser leurs joueurs et leur collectif.

D'ailleurs, toi qui est sensible aux dogmes des autres, que penses tu du fléau du dogme du physique au détriment de la technique dans le foot français ? Quand je vois Da Cunha flamber avec Côme et en EDF, je me dis qu'il a fait de sacrées ravages chez nous sous l'ancien régime

Pour approfondir la question de la relance courte et le nouveau rôle donné aux gardiens, ce bouquin est assez instructif et pas mal écrit : https://www.marabout.com/livre/goals-9782501198189/