[HS] Météo, climat et phénomènes extrêmes

[Jacmo42]

Comme je le craignais, ça part un peu dans le thread cathartique à éco-anxiété, mais si ça peut aider certains... C'est un phénomène qui se répand et qui est inquiétant :
https://www.info.gouv.fr/actualite/comm ... co-anxiete

Deux petites précisions sur l'aspect plus scientifique car j'ai vu qu'il y avait de l'incompréhension :
- Les +4°C sont une prévision exclusivement pour la France alors que le réchauffement global serait plutôt de +2,8°C. L'Europe de l'Ouest devrait être une des zones géographiques où le réchauffement sera le plus important en raison de sa position géographique et de facteurs climatiques locaux (sous réserve de facteurs non identifiés ou mal quantifiés, comme on l'a vu avec le courant marin AMOC).
- Le processus actuel d'extinction des espèces animales et végétales, bien réel, n'est pas principalement dû au réchauffement (ou dérèglement) climatique.

C'est complètement lié quand même :

Selon l'ONU (dans la 3e édition de Perspectives mondiales de la diversité biologique[11]), cinq causes majeures cumulent et exacerbent mutuellement leurs effets. Ces causes sont :

• Les modifications des habitats des espèces (destruction, banalisation, fragmentation, artificialisation, déforestation, drainage, mise en culture, pollution lumineuse, etc.) ;

• La surexploitation (dont la surpêche) ;

• La pollution ;

• L'introduction d'espèces exotiques envahissantes ;

• Les changements climatiques.

Modification des habitats c'est lié au changement climatique (soit en cause soit en conséquence, avec des boucles de rétro-actions comme les incendies), les pollutions il y en a qui sont en causes du changement climatique. S'attaquer aux causes du changement climatique, c'est s'attaquer aux causes principales, dont le changement lui-même, de l’extinction des espèces.

Les études plus précises montrent bien que c'est une cause secondaire. La première cause est celle qu'ils mettent ici en premier "modification des habitats", qui ne comprend pas le changement climatique et qui a d'ailleurs des origines plus anciennes. Typiquement, le développement de l'élevage et de l'agriculture impacte la biodiversité sur les zones concernées.

[Faiseur de Tresses]

Sinon, pour en revenir aux orages , j'avoue ne connaître que vaguement en substance la formation des supercellules et phénomènes associés, si quelqu'un pouvait faire de la pédagogie sur le sujet ce serait cool.

[nyme]

Bleue ? Restons calme. Lol !
Il s'agissait très probablement (je n'y étais pas) d'un phénomène de diffusion sélective de la lumière, associé à une absorption préférentielle de certaines longueurs d'onde.
La neige pouvait alors présenter des reflets bleutés parce que lorsque la lumière pénètre dans une masse importante de cristaux de glace : la lumière rouge est davantage absorbée lors de trajets relativement longs dans la glace, tandis que les composantes bleues sont davantage diffusées vers l'observateur.
Il reste que dans une neige fraîche, très humide, compacte et éclairée dans certaines conditions, notamment avec une lumière très particulière comme celle d'un épisode orageux, cet effet peut devenir remarquablement visible.
J'y ajouterais une petite touche personnelle : Personne n'a pensé à y mettre une goutte de jaune pour en faire une neige verte qui aurait été plus de circonstance ! Allez les Verts.

un peu de neige bleue dans le ricard

J'avais écrit : Allez les Verts, pas les verres ! Lol !

[Olivier-]

La neige me manque (sauf sur les trottoirs du Centre Ville).

Ah oui, tellement !

En venant ici, je pensais aussi retrouver les hivers enneigés de mon enfance .

[baggio42]

La neige me manque (sauf sur les trottoirs du Centre Ville).

Ah oui, tellement !

En venant ici, je pensais aussi retrouver les hivers enneigés de mon enfance .

Il a neigé énormément sur le Pilat cet hiver.
Comme l'année dernière.

[Olivier-]

La neige me manque (sauf sur les trottoirs du Centre Ville).

Ah oui, tellement !

En venant ici, je pensais aussi retrouver les hivers enneigés de mon enfance .

Il a neigé énormément sur le Pilat cet hiver.
Comme l'année dernière.

Personne n'a non plus dit qu'il ne neigeait plus du tout .

[baggio42]

La neige me manque (sauf sur les trottoirs du Centre Ville).

Ah oui, tellement !

En venant ici, je pensais aussi retrouver les hivers enneigés de mon enfance .

Il a neigé énormément sur le Pilat cet hiver.
Comme l'année dernière.

Personne n'a non plus dit qu'il ne neigeait plus du tout .

Ah mais ce n'était pas mon intention...
Je relatais.

[rlan42]

La neige me manque (sauf sur les trottoirs du Centre Ville).

Ah oui, tellement !

En venant ici, je pensais aussi retrouver les hivers enneigés de mon enfance .

Il a neigé énormément sur le Pilat cet hiver.
Comme l'année dernière.

Il a neigé comme rarement ces dernières années dans les Alpes du nord en Février. Ca faisait plaisir a voir. Le problème n'est pas la quantité de neige mais le lpn moyen qui ne cesse de monter. Les basses stations en payent déjà les conséquences.

[On rit Point]

La neige me manque (sauf sur les trottoirs du Centre Ville).

Ah oui, tellement !

En venant ici, je pensais aussi retrouver les hivers enneigés de mon enfance .

Il a neigé énormément sur le Pilat cet hiver.
Comme l'année dernière.

Énormément... Tout est relatif. IL a neigé, quoi.

[baggio42]

La neige me manque (sauf sur les trottoirs du Centre Ville).

Ah oui, tellement !

En venant ici, je pensais aussi retrouver les hivers enneigés de mon enfance .

Il a neigé énormément sur le Pilat cet hiver.
Comme l'année dernière.

Il a neigé comme rarement ces dernières années dans les Alpes du nord en Février. Ca faisait plaisir a voir. Le problème n'est pas la quantité de neige mais le lpn moyen qui ne cesse de monter. Les basses stations en payent déjà les conséquences.

Tu as raison.
On assiste à des dérèglements globaux où tu assistes à la fermeture de Chamrousse un jeudi en Mars car trop de neige Et à contrario, la mer de glace qui n'existe presque plus à Chamonix.

[biboutitou]

La météo rencontre la géographie, ça façonne nos climats.
C'est un de mes aspects préférés de la météo.
Par exemple, pour la bonne ville de Sainté, sa position en contrefort N ( nord) d'un massif montagneux, le Pilat façonne un climat particulier qui s'exprime tout particulièrement dans certaine configuration météo. En saison froide, par flux N-NE le Pilat fait barrage aux faibles précipitations, ce qui à pour conséquence de les exacerber et donnent des chutes de neige (le + souvent) conséquentes par isothermie....quand ailleurs il tombe quasi rien et sous forme liquide.
Par flux de S, le vent est turbulent et par "effet de foehn" radoucit la T°C. Ainsi, alors qu'à Montpellier il fait 12°C sous crachin, il fait 16°C sous vent turbulent et ciel assez clair.

Dans un autre post, je declinerais encore qqles aspects climatiques particuliers de Sainté ou ailleurs.

[On rit Point]

Question surement débile, mais, là à Brignais on est passé depuis quelques jours au niveau de vigilance sécheresse "Crise".
Concrètement, c'est le dernier niveau de vigilance.

L'étape suivante, c'est quoi ? Chacun pour sa pomme et aller chercher son eau directement dans le Garon ?

[rlan42]

Question surement débile, mais, là à Brignais on est passé depuis quelques jours au niveau de vigilance sécheresse "Crise".
Concrètement, c'est le dernier niveau de vigilance.

L'étape suivante, c'est quoi ? Chacun pour sa pomme et aller chercher son eau directement dans le Garon ?

Le maire doit avoir la réponse. C'est de sa responsabilité. Je t'invite à regarder les travaux de Mr Arthur keller sur ces sujets de résilience au niveau Communal/cantonal

[Druss]

La météo rencontre la géographie, ça façonne nos climats.
C'est un de mes aspects préférés de la météo.
Par exemple, pour la bonne ville de Sainté, sa position en contrefort N ( nord) d'un massif montagneux, le Pilat façonne un climat particulier qui s'exprime tout particulièrement dans certaine configuration météo. En saison froide, par flux N-NE le Pilat fait barrage aux faibles précipitations, ce qui à pour conséquence de les exacerber et donnent des chutes de neige (le + souvent) conséquentes par isothermie....quand ailleurs il tombe quasi rien et sous forme liquide.
Par flux de S, le vent est turbulent et par "effet de foehn" radoucit la T°C. Ainsi, alors qu'à Montpellier il fait 12°C sous crachin, il fait 16°C sous vent turbulent et ciel assez clair.

Dans un autre post, je declinerais encore qqles aspects climatiques particuliers de Sainté ou ailleurs.

Merci. C’est tres intéressant. J’aime aussi cet aspect climat local definit par la topographie du coin. On raisonne souvent à grandes echelles en climatologie et c’est un bon rappel que le climat c’est aussi plein de micro-climats.
On retrouve aussi çà en ecologue scientifique. L’écosystème peut aussi bient être de grands biomes comme la petite mare au fond du jardin.

[On rit Point]

Question surement débile, mais, là à Brignais on est passé depuis quelques jours au niveau de vigilance sécheresse "Crise".
Concrètement, c'est le dernier niveau de vigilance.

L'étape suivante, c'est quoi ? Chacun pour sa pomme et aller chercher son eau directement dans le Garon ?

Le maire doit avoir la réponse. C'est de sa responsabilité. Je t'invite à regarder les travaux de Mr Arthur keller sur ces sujets de résilience au niveau Communal/cantonal

[la buse]

Question surement débile, mais, là à Brignais on est passé depuis quelques jours au niveau de vigilance sécheresse "Crise".
Concrètement, c'est le dernier niveau de vigilance.

L'étape suivante, c'est quoi ? Chacun pour sa pomme et aller chercher son eau directement dans le Garon ?

Le maire doit avoir la réponse. C'est de sa responsabilité. Je t'invite à regarder les travaux de Mr Arthur keller sur ces sujets de résilience au niveau Communal/cantonal

Oui le Préfet pond des arrêtés mais la salubrité publique relève du maire, au nom de l'Etat.
Bon courage à tous.

[Faiseur de Tresses]

Question surement débile, mais, là à Brignais on est passé depuis quelques jours au niveau de vigilance sécheresse "Crise".
Concrètement, c'est le dernier niveau de vigilance.

L'étape suivante, c'est quoi ? Chacun pour sa pomme et aller chercher son eau directement dans le Garon ?

Le maire doit avoir la réponse. C'est de sa responsabilité. Je t'invite à regarder les travaux de Mr Arthur keller sur ces sujets de résilience au niveau Communal/cantonal

Oui le Préfet pond des arrêtés mais la salubrité publique relève du maire, au nom de l'Etat.
Bon courage à tous.

Yep, la sécheresse commence à réellement poser problème, courage aux plus touchés.

[Wert]

La Méditerranée a été mesurée à 33 degré a Mallorca.

C'est un triste record qui aura pour conséquence, entre autres, une augmentation de la chaleur et de l'humidité sur les zones côtières (c'est un cercle vicieux), des pluies torrentiels d'ici quelques jours avec des inondations qui s'annoncent sans précédents.

Parmi les conséquences, on a aussi une augmentation de l'érosion côtière, une dégradation de l'écosystème marin - (disparition d'espèces traditionnelles et arrivées d'espèces prédatrices) et des conséquences tragiques sur l'activité économique

[biboutitou]

La Méditerranée a été mesurée à 33 degré a Mallorca.

C'est un triste record qui aura pour conséquence, entre autres, une augmentation de la chaleur et de l'humidité sur les zones côtières (c'est un cercle vicieux), des pluies torrentiels d'ici quelques jours avec des inondations qui s'annoncent sans précédents.

Attention au sensationnalisme....la chaleur augmente l'humidité qui en cas de pluie torrentielle est décuplée.
Le risque de pluie n'augmente pas, c'est le risque de pluie torrentielle qui augmente.
La chaleur, l'humidité n'est qu'un carburant, s'il n'y a pas de moteur ou étincelle..... ça fait pschitt....

[Jacmo42]

la clim est un pansement sur une jambe de bois

se preparer passe, pour ce qui est du logement, avant tiut par une bonne isolation avec des matériaux non ou peu impactants.

l'eau sera effectivement très préoccupante, tout comme l'énergie (centrales non refroidissables car baisse du niveau des cours d'eau et eau trop chaude pour refroidir efficacement) et réseaux impactés par la chaleur.

Je rebondis là-dessus car c'est quelque chose qu'on entend et qu'on lit souvent alors que c'est globalement faux.
Quand on arrête une centrale (où qu'on diminue sa puissance) en cas de fortes chaleurs, ce n'est pas par défaut de refroidissement mais en raison de normes environnementales sur la température des eaux de sorties.
En France, les centrales fonctionnent bien avec des eaux de refroidissement jusqu'à 32°C. Dans les faits, cette limite n'a jamais été atteinte. En revanche, les eaux de sortie doivent en générale rester sous les 30°C (car on estime qu'une température supérieurs pourrait impacter la faune et la flore en aval) et il arrive que cette limite soit atteinte et qu'on doive donc arrêter ou limiter des réacteurs.
Par ailleurs, EDF est en train d'upgrader le parc pour que les réacteurs puisse fonctionner correctement avec des eaux en entrée jusqu'à 37°C. Autant dire qu'on aura de la marge sur les températures de fonctionnement.
C'est crucial parce que le parc nucléaire français soutient à peu près tout le réseaux électrique européen et, qu'on le veuille ou non, la climatisation va se développer en Europe (et augmenter la conso en été) comme c'est le cas dans bien d'autres zones géographiques.

[Wert]

La Méditerranée a été mesurée à 33 degré a Mallorca.

C'est un triste record qui aura pour conséquence, entre autres, une augmentation de la chaleur et de l'humidité sur les zones côtières (c'est un cercle vicieux), des pluies torrentiels d'ici quelques jours avec des inondations qui s'annoncent sans précédents.

Attention au sensationnalisme....la chaleur augmente l'humidité qui en cas de pluie torrentielle est décuplée.
Le risque de pluie n'augmente pas, c'est le risque de pluie torrentielle qui augmente.
La chaleur, l'humidité n'est qu'un carburant, s'il n'y a pas de moteur ou étincelle..... ça fait pschitt....

Je ne vois pas ce qu'il y a de sensationnaliste dans mes propos pour le coup ?

Pour le reste, la chaleur augmente la chaleur de la mer, qui augmente l'humidité ambiante, et cette humidité augmente à son tour la chaleur ou tout au moins la sensation de chaleur. Et cette humidité se transforme en pluies torrentielles. C'est un scénario qui se reproduit désormais toutes les années.

[Robert Bidochon]

La Méditerranée a été mesurée à 33 degré a Mallorca.

C'est un triste record qui aura pour conséquence, entre autres, une augmentation de la chaleur et de l'humidité sur les zones côtières (c'est un cercle vicieux), des pluies torrentiels d'ici quelques jours avec des inondations qui s'annoncent sans précédents.

Parmi les conséquences, on a aussi une augmentation de l'érosion côtière, une dégradation de l'écosystème marin - (disparition d'espèces traditionnelles et arrivées d'espèces prédatrices) et des conséquences tragiques sur l'activité économique

Tu es sûr que tu ne confonds pas avec la température terrestre à Majorque? Parce que la température moyenne de la méditerranée se situe entre 24 et 28°C. Et je pense qu'il s'agit de la température en surface.

[On rit Point]

La Méditerranée a été mesurée à 33 degré a Mallorca.

C'est un triste record qui aura pour conséquence, entre autres, une augmentation de la chaleur et de l'humidité sur les zones côtières (c'est un cercle vicieux), des pluies torrentiels d'ici quelques jours avec des inondations qui s'annoncent sans précédents.

Parmi les conséquences, on a aussi une augmentation de l'érosion côtière, une dégradation de l'écosystème marin - (disparition d'espèces traditionnelles et arrivées d'espèces prédatrices) et des conséquences tragiques sur l'activité économique

Tu es sûr que tu ne confonds pas avec la température terrestre à Majorque? Parce que la température moyenne de la méditerranée se situe entre 24 et 28°C. Et je pense qu'il s'agit de la température en surface.

J'ai bien peur qu'il ne confonde pas.

[Wert]

La Méditerranée a été mesurée à 33 degré a Mallorca.

C'est un triste record qui aura pour conséquence, entre autres, une augmentation de la chaleur et de l'humidité sur les zones côtières (c'est un cercle vicieux), des pluies torrentiels d'ici quelques jours avec des inondations qui s'annoncent sans précédents.

Parmi les conséquences, on a aussi une augmentation de l'érosion côtière, une dégradation de l'écosystème marin - (disparition d'espèces traditionnelles et arrivées d'espèces prédatrices) et des conséquences tragiques sur l'activité économique

Tu es sûr que tu ne confonds pas avec la température terrestre à Majorque? Parce que la température moyenne de la méditerranée se situe entre 24 et 28°C. Et je pense qu'il s'agit de la température en surface.

Hélas non :

https://elpais.com/clima-y-medio-ambien ... rados.html

https://www.tiempo.com/noticias/actuali ... spana.html

[baggio42]

La neige me manque (sauf sur les trottoirs du Centre Ville).

Ah oui, tellement !

En venant ici, je pensais aussi retrouver les hivers enneigés de mon enfance .

Il a neigé énormément sur le Pilat cet hiver.
Comme l'année dernière.

Énormément... Tout est relatif. IL a neigé, quoi.

Bien sûr que comparer aux Alpes et aux décennies passées, il a peu neigé ces derniers hivers. Mais ces 2 derniers hivers, donc sur un temps court, les précipitations neigeuses ont été en moyenne haute.
Tiens, la station de Chalmazel a été fermée cet hiver par manque de neige ces dernières années. Et Big il a neigé !