OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[old_side]

Boh c est pas 1 psychodrame.

Juste qu on se fait 1 peu chier quand y a pas de match, alors on passe le temps comme on peut...

Personnellement, je suis pour qu’on laisse les photos accrochées. C’est clairement une source de motivation supplémentaire et ça aide vraiment à scorer. Il y a qu’à voir ce qu’il s’est passé chez moi.
Ma femme a décidé d’enlever toutes les photos de mes ex en bikini que j’avais mises au-dessus du lit. Même prétexte saugrenu que celui de KSV « il faut arrêter de regarder le passé, il faut penser au futur et de toute manière t’as ton musée dans le deuxième tiroir de la commode où tu as mis leurs strings et que tu visites tous les soirs … blablabla … ». À la place, elle a mis des photos d’elle en bikini.

Et ben depuis : rien. Je ne sais pas pourquoi, mais c’est Waterloo morne plaine. Comme au foot, quand l’attaque est en berne, il n’y a plus rien qui rentre.

Moi, je vous le dis, les photos sont une source d’inspiration importante et doivent être laissées là où elles sont au risque de briser la dynamique.

[Florent]

Boh c est pas 1 psychodrame.

Juste qu on se fait 1 peu chier quand y a pas de match, alors on passe le temps comme on peut...

Personnellement, je suis pour qu’on laisse les photos accrochées. C’est clairement une source de motivation supplémentaire et ça aide vraiment à scorer. Il y a qu’à voir ce qu’il s’est passé chez moi.
Ma femme a décidé d’enlever toutes les photos de mes ex en bikini que j’avais mises au-dessus du lit. Même prétexte saugrenu que celui de KSV « il faut arrêter de regarder le passé, il faut penser au futur et de toute manière t’as ton musée dans le deuxième tiroir de la commode où tu as mis leurs strings et que tu visites tous les soirs … blablabla … ». À la place, elle a mis des photos d’elle en bikini.

Et ben depuis : rien. Je ne sais pas pourquoi, mais c’est Waterloo morne plaine. Comme au foot, quand l’attaque est en berne, il n’y a plus rien qui rentre.

Moi, je vous le dis, les photos sont une source d’inspiration importante et doivent être laissées là où elles sont au risque de briser la dynamique.

J'avais visité la maison de Gainsbourg à Paris, qu'il partageait donc avec Jane B. Et sur les murs, il avait accroché des immenses photos de Bardot en maillot de bain.

Faut avoir un sacré karma pour vivre dans une maison avec ton ex en 4x3 dans les escaliers....

[berpong]

Si remonter est une renaissance, il ne faut pas appeler Metz l’ascenseur mais le phénix.

Plus sérieusement, tout comme martien et wert, si le club n’est pas préparé pour la montée, celle-ci peut difficilement être considérée comme une renaissance. Ça peut même, dans certains cas, devenir un frein.

Ils sous-estimaient forcément le(s) championnat(s) de France, espérons que ces 2 dernières années aient permis de comprendre les mécanismes de notre football.

Pour moi, ils ne l’ont pas sous-estimé. Ils n’ont simplement pas voulu déroger à leur ligne de conduite qui est de ne pas surpayer un joueur. Vu que le club n’avait aucune envie de déroger à leur approche, ils ont fait avec les moyens du bord. Ça a failli marcher.

Pourtant ils ont sur payé toule mercato pour la ligue2 de l' année dernière. Ils ont été nul et ça a failli passer qd même , c dire qu en étant juste moyen , ça pouvait passer .

[Fabulo]

Boh c est pas 1 psychodrame.

Juste qu on se fait 1 peu chier quand y a pas de match, alors on passe le temps comme on peut...

Personnellement, je suis pour qu’on laisse les photos accrochées. C’est clairement une source de motivation supplémentaire et ça aide vraiment à scorer. Il y a qu’à voir ce qu’il s’est passé chez moi.
Ma femme a décidé d’enlever toutes les photos de mes ex en bikini que j’avais mises au-dessus du lit. Même prétexte saugrenu que celui de KSV « il faut arrêter de regarder le passé, il faut penser au futur et de toute manière t’as ton musée dans le deuxième tiroir de la commode où tu as mis leurs strings et que tu visites tous les soirs … blablabla … ». À la place, elle a mis des photos d’elle en bikini.

Et ben depuis : rien. Je ne sais pas pourquoi, mais c’est Waterloo morne plaine. Comme au foot, quand l’attaque est en berne, il n’y a plus rien qui rentre.

Moi, je vous le dis, les photos sont une source d’inspiration importante et doivent être laissées là où elles sont au risque de briser la dynamique.

J'avais visité la maison de Gainsbourg à Paris, qu'il partageait donc avec Jane B. Et sur les murs, il avait accroché des immenses photos de Bardot en maillot de bain.

Faut avoir un sacré karma pour vivre dans une maison avec ton ex en 4x3 dans les escaliers....

Arfff, dommage que je n’ai pas su ça plus tôt. J’aurais expliqué à ma femme que c’était mon âme d’artiste qui s’exprimait.

[Olivier-]

Si remonter est une renaissance, il ne faut pas appeler Metz l’ascenseur mais le phénix.

Plus sérieusement, tout comme martien et wert, si le club n’est pas préparé pour la montée, celle-ci peut difficilement être considérée comme une renaissance. Ça peut même, dans certains cas, devenir un frein.

Ils sous-estimaient forcément le(s) championnat(s) de France, espérons que ces 2 dernières années aient permis de comprendre les mécanismes de notre football.

Pour moi, ils ne l’ont pas sous-estimé. Ils n’ont simplement pas voulu déroger à leur ligne de conduite qui est de ne pas surpayer un joueur. Vu que le club n’avait aucune envie de déroger à leur approche, ils ont fait avec les moyens du bord. Ça a failli marcher.

Pourtant ils ont sur payé toule mercato pour la ligue2 de l' année dernière. Ils ont été nul et ça a failli passer qd même , c dire qu en étant juste moyen , ça pouvait passer .

Et même l'année d'avant, Mila n'a-t-il pas été "surpayé"? Et quid finalement des salaires de Nadé et Moueffek après leur prolongation ?

[___]

Si remonter est une renaissance, il ne faut pas appeler Metz l’ascenseur mais le phénix.

Plus sérieusement, tout comme martien et wert, si le club n’est pas préparé pour la montée, celle-ci peut difficilement être considérée comme une renaissance. Ça peut même, dans certains cas, devenir un frein.

Ils sous-estimaient forcément le(s) championnat(s) de France, espérons que ces 2 dernières années aient permis de comprendre les mécanismes de notre football.

Pour moi, ils ne l’ont pas sous-estimé. Ils n’ont simplement pas voulu déroger à leur ligne de conduite qui est de ne pas surpayer un joueur. Vu que le club n’avait aucune envie de déroger à leur approche, ils ont fait avec les moyens du bord. Ça a failli marcher.

Pourtant ils ont sur payé toule mercato pour la ligue2 de l' année dernière. Ils ont été nul et ça a failli passer qd même , c dire qu en étant juste moyen , ça pouvait passer .

Et même l'année d'avant, Mila n'a-t-il pas été "surpayé"? Et quid finalement des salaires de Nadé et Moueffek après leur prolongation ?

C'est vain de réécrire l'histoire quand on en connait la fin.

Au moment où les décisions sont prises, il était légitime :
- d'imaginer que Nadé et Moueffek, encore jeunes, pouvaient prendre un peu d'ampleur, d'autant qu'il y avait en parallèle toute une ligne d'attaque à recruter,

- de faire un pari avec un joueur du profil de Miladinovic, qui n'est quand même pas dénué de certaines qualités footballistiques - parfois ça marche, parfois pas

- de contrôler très sévèrement la masse salariale : les recettes liées aux droits télé sont devenues faméliques (le peu qui reste étant extorquée par la mafia qatarie, qui convie à sa table 3 ou 4 clubs oligarques, et qui laisse des miettes aux autres), le club n'avait pas la main sur ses revenus commerciaux, l'effectif n'avait plus aucun joueur avec une valeur marchande, et le coût du rachat en lui-même (malgré la promesse des ex de ne pas faire de plus-value à la revente...) avait déjà englouti plusieurs dizaines de millions d'€.

Bref, ils se sont plantés, mais je trouve ça plus intéressant d'essayer de comprendre pourquoi sur des éléments objectifs, plutôt qu'en développant des arguments relevant de la psychologie de comptoir (ce que tu ne fais pas ici )

[Olivier-]

Ils sous-estimaient forcément le(s) championnat(s) de France, espérons que ces 2 dernières années aient permis de comprendre les mécanismes de notre football.

Pour moi, ils ne l’ont pas sous-estimé. Ils n’ont simplement pas voulu déroger à leur ligne de conduite qui est de ne pas surpayer un joueur. Vu que le club n’avait aucune envie de déroger à leur approche, ils ont fait avec les moyens du bord. Ça a failli marcher.

Pourtant ils ont sur payé toule mercato pour la ligue2 de l' année dernière. Ils ont été nul et ça a failli passer qd même , c dire qu en étant juste moyen , ça pouvait passer .

Et même l'année d'avant, Mila n'a-t-il pas été "surpayé"? Et quid finalement des salaires de Nadé et Moueffek après leur prolongation ?

C'est vain de réécrire l'histoire quand on en connait la fin.

...

Tu as noté que ce n'étais pas le sujet hein ?

Parce que sinon sur la vanité, je ne suis pas vraiment en désaccord avec toi (même si essentiellement pour moi tout ce qu'on écrit sur le forum, c'est vain)

[NomDeStade]

Boh c est pas 1 psychodrame.

Juste qu on se fait 1 peu chier quand y a pas de match, alors on passe le temps comme on peut...

Personnellement, je suis pour qu’on laisse les photos accrochées. C’est clairement une source de motivation supplémentaire et ça aide vraiment à scorer. Il y a qu’à voir ce qu’il s’est passé chez moi.
Ma femme a décidé d’enlever toutes les photos de mes ex en bikini que j’avais mises au-dessus du lit. Même prétexte saugrenu que celui de KSV « il faut arrêter de regarder le passé, il faut penser au futur et de toute manière t’as ton musée dans le deuxième tiroir de la commode où tu as mis leurs strings et que tu visites tous les soirs … blablabla … ». À la place, elle a mis des photos d’elle en bikini.

Et ben depuis : rien. Je ne sais pas pourquoi, mais c’est Waterloo morne plaine. Comme au foot, quand l’attaque est en berne, il n’y a plus rien qui rentre.

Moi, je vous le dis, les photos sont une source d’inspiration importante et doivent être laissées là où elles sont au risque de briser la dynamique.

[___]

Pour moi, ils ne l’ont pas sous-estimé. Ils n’ont simplement pas voulu déroger à leur ligne de conduite qui est de ne pas surpayer un joueur. Vu que le club n’avait aucune envie de déroger à leur approche, ils ont fait avec les moyens du bord. Ça a failli marcher.

Pourtant ils ont sur payé toule mercato pour la ligue2 de l' année dernière. Ils ont été nul et ça a failli passer qd même , c dire qu en étant juste moyen , ça pouvait passer .

Et même l'année d'avant, Mila n'a-t-il pas été "surpayé"? Et quid finalement des salaires de Nadé et Moueffek après leur prolongation ?

C'est vain de réécrire l'histoire quand on en connait la fin.

...

Tu as noté que ce n'étais pas le sujet hein ?

Parce que sinon sur la vanité, je ne suis pas vraiment en désaccord avec toi (même si essentiellement pour moi tout ce qu'on écrit sur le forum, c'est vain)

Je n'ai pas dû comprendre ta réaction alors

[Olivier-]

Je n'ai pas dû comprendre ta réaction alors

Il s'agissait juste d'appuyer (car j'ai compris comme cela le post de bergpong), que cette histoire de "ligne de conduite de ne pas surpayer les joueurs" pour moi c'est un peu bidon, comme souvent tous ces discours visant à défendre ou encenser tout ce que fait ksv.

Ce qui ne m'empêche pas de noter qu'ils ont par contre globlalement une politique de maîtrise de la masse salariale. Par contre, pour le rapport/qualité prix des montants des transferts, honnêtement je ne suis pas convaincu, mais en vrai, on n'a pas encore les éléments pour juger.

On notera aussi que notre joueur le mieux payé de la saison écoulée, c'est le Cardinal, comme quoi, parfois dans l'urgence, il faut aussi faire comme les autres.

Bref, c'était un 'tit mouvement d'humeur, tension d'avant match .

[Wert]

Si remonter est une renaissance, il ne faut pas appeler Metz l’ascenseur mais le phénix.

Plus sérieusement, tout comme martien et wert, si le club n’est pas préparé pour la montée, celle-ci peut difficilement être considérée comme une renaissance. Ça peut même, dans certains cas, devenir un frein.

Ils sous-estimaient forcément le(s) championnat(s) de France, espérons que ces 2 dernières années aient permis de comprendre les mécanismes de notre football.

Pour moi, ils ne l’ont pas sous-estimé. Ils n’ont simplement pas voulu déroger à leur ligne de conduite qui est de ne pas surpayer un joueur. Vu que le club n’avait aucune envie de déroger à leur approche, ils ont fait avec les moyens du bord. Ça a failli marcher.

Pourtant ils ont sur payé toule mercato pour la ligue2 de l' année dernière. Ils ont été nul et ça a failli passer qd même , c dire qu en étant juste moyen , ça pouvait passer .

J'ai du mal à voir comment vous articulez deux hypothèses : 1. ils ont fait preuve d'arrogance en sous-estimant la L1 puissance slave L2 2. Ils ont ont surpayés des joueurs. Tu peux te tromper, mais si tu surpayes certains de tes joueurs c'est bien que tu veux des acheter ou garder des joueurs dont tu penses qu'ils te seront utiles.

Des gens pas préparés à la L1 pensaient racheter un club de L2 qui est monté par miracle et sans être préparé à la L1. Ca a donnée l'échec que l'on connait. Le recrutement a été un mauvais compromis avec les personnes présentes alors au club (ODO / Perrin). S'il y a bien eu limitation - sur les transferts et sur les salaires - c'est autant une vision (mettre en place un politique de salarie cap), qu'une nécessite (club fortement déficitaire avec peu ressources propres et crises financiére du foot français). Dans ce contexte, j'aurais presque envie de dire que ne pas avoir sorti la planche à billet est une preuve d'humilité (dans le sens de connaître tes limites)

Ce qui rend optimiste, c'est que le travail réalise vise justement à rattraper notre retard. Il y a en réalité plein de raison d'être optimistes. Personnellement, je crois davantage aujourd'hui dans notre club qu'il y a trois ans.

[___]

Je n'ai pas dû comprendre ta réaction alors

Il s'agissait juste d'appuyer (car j'ai compris comme cela le post de bergpong), que cette histoire de "ligne de conduite de ne pas surpayer les joueurs" pour moi c'est un peu bidon, comme souvent tous ces discours visant à défendre ou encenser tout ce que fait ksv.

Ce qui ne m'empêche pas de noter qu'ils ont par contre globlalement une politique de maîtrise de la masse salariale. Par contre, pour le rapport/qualité prix des montants des transferts, honnêtement je ne suis pas convaincu, mais en vrai, on n'a pas encore les éléments pour juger.

On notera aussi que notre joueur le mieux payé de la saison écoulée, c'est le Cardinal, comme quoi, parfois dans l'urgence, il faut aussi faire comme les autres.

Bref, c'était un 'tit mouvement d'humeur, tension d'avant match .

Ah ben si, j'avais bien compris. Alors je redis ce que j'ai dit : au moment où les décisions sont prises, Mila (pas exemple) n'a rien d'un coup surpayé. Maintenant qu'on sait qu'il n'a pas su se mettre au niveau, c'est trop facile de faire comme si on pouvait à coup sûr le prédire.

[Olivier-]

Sans doute que non quand même. Mais bon, restons en là, ça vire au dialogue de sourd.

[martien]

Je n'ai pas dû comprendre ta réaction alors

Il s'agissait juste d'appuyer (car j'ai compris comme cela le post de bergpong), que cette histoire de "ligne de conduite de ne pas surpayer les joueurs" pour moi c'est un peu bidon, comme souvent tous ces discours visant à défendre ou encenser tout ce que fait ksv.

Ce qui ne m'empêche pas de noter qu'ils ont par contre globlalement une politique de maîtrise de la masse salariale. Par contre, pour le rapport/qualité prix des montants des transferts, honnêtement je ne suis pas convaincu, mais en vrai, on n'a pas encore les éléments pour juger.

On notera aussi que notre joueur le mieux payé de la saison écoulée, c'est le Cardinal, comme quoi, parfois dans l'urgence, il faut aussi faire comme les autres.

Bref, c'était un 'tit mouvement d'humeur, tension d'avant match .

Pour le coup ça n’a rien à voir avec le fait de défendre ou encenser, on peut même le leur reprocher : beaucoup regrettent d'ailleurs qu'on n'ait pas fait un recrutement type PFC en L1, qui leur a permis de se maintenir. Eux ont clairement surpayé, et pas qu’un peu.

Mais dire qu'ils ont comme ligne de conduite de ne pas surpayer les joueurs me semble factuel, comme affirmation.

En fait il faut s'accorder sur ce qu'on entend par surpayer : si c’est par rapport à ce qu'on sait de l'apport du joueur après coup, évidemment on peut dire que toutes les recrues en échec sont surpayées par définition.

Mais pour moi, surpayer, c’est par rapport au marché et au potentiel du joueur au moment de l'achat. Un Miladinovic à 3M€, avec son âge et ses stats en Serbie, c’est pas du tout déconnant. Quand on voit les standards du marché actuel, surpayer c’est vraiment pas ça. C’est, par exemple, mettre 25M€ sur Zabi qui a fait 3 bons matchs avec Reims.

Par ailleurs, 3M€ reste dans l’absolu un investissement plus que raisonnable par rapport aux moyens de l'actionnaire, rien qui puisse mettre en danger les finances du club en cas d'échec.

Pour les investissements plus importants, type Stassin à 10M€, Kilmer ira sur des joueurs dont ils sont certains du potentiel, de l'apport et de la possibilité de plus-value. Je pense qu’ils n'auraient pas mis une telle somme sur Miladinovic par exemple, qui était un pari plus risqué que Stassin (gros espoir d’Anderlecht, bonne saison en Belgique et international U21 belge).

Ce n’est pas pour encenser, juste pour constater. Après on en pense ce qu'on veut. Moi j'aime bien car je trouve ça serieux et maîtrisé dans l'idée, sans que ça empêche d’être ambitieux (des profils comme Breum ou Lamba ça reste très ambitieux en L2 par exemple). Ça nous évitera de nous retrouver dans la situation financière des deux olympiques aujourd'hui. Mais j’ai conscience que ça nous ferme quelques possibilités qui pourraient aider à une ascension plus rapide, et que ça coûte probablement sur le court terme.

[Olivier-]

Vi "surpayer" me semble un concept suffisamment flou pour que chacun puisse dire avoir raison. Le vrai prix c'est celui que le marché est près à payer, et les offres de l'asse font aussi partie du marché.

Faut aussi être d'accord sur le coût d'un joueur : c'est le transfert (tout compris : taxes, et commissions diverses) + l'intégrale des salaires et primes '(en brut), infos qu'on ne connait que partiellement moins ce qu'il rapporte : une éventuelle revente, ça c'est assez facile, mais surtout par son apport aux résultats sportifs de l'équipe et ça c'est difficilement quantifiable, et encore plus pour nous.

Souvent je vois des calculs du genre, on l'a payé 5 on l'a vendu 10 donc on a fait une plus-value de 5 sans même savoir en plus si on parle en net ou brut, avec ou sans mes commissions, ce pour l'achat comme pour la vente, de sorte qu'on est même pas sur que 10-5 = 5 ait un sens.
Ou pire encore : on l'a acheté 15 à 30 ans et quand on l'a vendu à 34 ans, il ne valait plus que 4 donc c'était à perte, encore une fois sans se soucier de la plus-value sportive. Dont on déduit ensuite qu'il ne faut acheter que des jeunes...

Pour élargir un peu la discussion, en l'occurence, sur l'histoire de mila et de ces recutement en serbie en général, je pense que nos dirigeants se sont juste fait piéger par des agents ; ça arrive souvent avec des novices sur le marché des transfert, surtout quand ils sont un peu trop sur d'eux. Ce n'est pas Bompard ou Pinault qui me démentiront. Là en l'ocurence, on pourrait largement parler de joueurs surpayés. J'imagine que maintenant qu'on a une cellule de recrutement qui semble d'aplomb, et que le chat a été échaudé, ça arrivera plus, ou moins. En tout cas le mercato actuel me laisse une bonne impression.

[berpong]

Je n'ai pas dû comprendre ta réaction alors

Il s'agissait juste d'appuyer (car j'ai compris comme cela le post de bergpong), que cette histoire de "ligne de conduite de ne pas surpayer les joueurs" pour moi c'est un peu bidon, comme souvent tous ces discours visant à défendre ou encenser tout ce que fait ksv.

Ce qui ne m'empêche pas de noter qu'ils ont par contre globlalement une politique de maîtrise de la masse salariale. Par contre, pour le rapport/qualité prix des montants des transferts, honnêtement je ne suis pas convaincu, mais en vrai, on n'a pas encore les éléments pour juger.

On notera aussi que notre joueur le mieux payé de la saison écoulée, c'est le Cardinal, comme quoi, parfois dans l'urgence, il faut aussi faire comme les autres.

Bref, c'était un 'tit mouvement d'humeur, tension d'avant match .

Ah ben si, j'avais bien compris. Alors je redis ce que j'ai dit : au moment où les décisions sont prises, Mila (pas exemple) n'a rien d'un coup surpayé. Maintenant qu'on sait qu'il n'a pas su se mettre au niveau, c'est trop facile de faire comme si on pouvait à coup sûr le prédire.

Alors la Mila , c le pire exemple choisi pour étayer ton propos, c t vraiment un pari cher et risqué.

[___]

Je n'ai pas dû comprendre ta réaction alors

Il s'agissait juste d'appuyer (car j'ai compris comme cela le post de bergpong), que cette histoire de "ligne de conduite de ne pas surpayer les joueurs" pour moi c'est un peu bidon, comme souvent tous ces discours visant à défendre ou encenser tout ce que fait ksv.

Ce qui ne m'empêche pas de noter qu'ils ont par contre globlalement une politique de maîtrise de la masse salariale. Par contre, pour le rapport/qualité prix des montants des transferts, honnêtement je ne suis pas convaincu, mais en vrai, on n'a pas encore les éléments pour juger.

On notera aussi que notre joueur le mieux payé de la saison écoulée, c'est le Cardinal, comme quoi, parfois dans l'urgence, il faut aussi faire comme les autres.

Bref, c'était un 'tit mouvement d'humeur, tension d'avant match .

Ah ben si, j'avais bien compris. Alors je redis ce que j'ai dit : au moment où les décisions sont prises, Mila (pas exemple) n'a rien d'un coup surpayé. Maintenant qu'on sait qu'il n'a pas su se mettre au niveau, c'est trop facile de faire comme si on pouvait à coup sûr le prédire.

Alors la Mila , c le pire exemple choisi pour étayer ton propos, c t vraiment un pari cher et risqué.

On ne sera pas d'accord, mais je ne trouve pas. Jeune (21 ans), poste offensif, bonne réputation... S'il avait été au niveau, il vaudrait facile 10M aujourd'hui.

[berpong]

Je n'ai pas dû comprendre ta réaction alors

Il s'agissait juste d'appuyer (car j'ai compris comme cela le post de bergpong), que cette histoire de "ligne de conduite de ne pas surpayer les joueurs" pour moi c'est un peu bidon, comme souvent tous ces discours visant à défendre ou encenser tout ce que fait ksv.

Ce qui ne m'empêche pas de noter qu'ils ont par contre globlalement une politique de maîtrise de la masse salariale. Par contre, pour le rapport/qualité prix des montants des transferts, honnêtement je ne suis pas convaincu, mais en vrai, on n'a pas encore les éléments pour juger.

On notera aussi que notre joueur le mieux payé de la saison écoulée, c'est le Cardinal, comme quoi, parfois dans l'urgence, il faut aussi faire comme les autres.

Bref, c'était un 'tit mouvement d'humeur, tension d'avant match .

Ah ben si, j'avais bien compris. Alors je redis ce que j'ai dit : au moment où les décisions sont prises, Mila (pas exemple) n'a rien d'un coup surpayé. Maintenant qu'on sait qu'il n'a pas su se mettre au niveau, c'est trop facile de faire comme si on pouvait à coup sûr le prédire.

Alors la Mila , c le pire exemple choisi pour étayer ton propos, c t vraiment un pari cher et risqué.

On ne sera pas d'accord, mais je ne trouve pas. Jeune (21 ans), poste offensif, bonne réputation... S'il avait été au niveau, il vaudrait facile 10M aujourd'hui.

Mila c t le même prix de bokaye ou breum

[___]

Il s'agissait juste d'appuyer (car j'ai compris comme cela le post de bergpong), que cette histoire de "ligne de conduite de ne pas surpayer les joueurs" pour moi c'est un peu bidon, comme souvent tous ces discours visant à défendre ou encenser tout ce que fait ksv.

Ce qui ne m'empêche pas de noter qu'ils ont par contre globlalement une politique de maîtrise de la masse salariale. Par contre, pour le rapport/qualité prix des montants des transferts, honnêtement je ne suis pas convaincu, mais en vrai, on n'a pas encore les éléments pour juger.

On notera aussi que notre joueur le mieux payé de la saison écoulée, c'est le Cardinal, comme quoi, parfois dans l'urgence, il faut aussi faire comme les autres.

Bref, c'était un 'tit mouvement d'humeur, tension d'avant match .

Ah ben si, j'avais bien compris. Alors je redis ce que j'ai dit : au moment où les décisions sont prises, Mila (pas exemple) n'a rien d'un coup surpayé. Maintenant qu'on sait qu'il n'a pas su se mettre au niveau, c'est trop facile de faire comme si on pouvait à coup sûr le prédire.

Alors la Mila , c le pire exemple choisi pour étayer ton propos, c t vraiment un pari cher et risqué.

On ne sera pas d'accord, mais je ne trouve pas. Jeune (21 ans), poste offensif, bonne réputation... S'il avait été au niveau, il vaudrait facile 10M aujourd'hui.

Mila c t le même prix de bokaye ou breum

Boakye recruté à 24 ans, et Breum à 23 alors que Miladinovic l'a été à 21 ans.

La jeunesse, ça se paye, parce qu'elle augmente la possibilité de faire une plus-value.

Oui, c'est de la spéculation et c'est moche. Mais c'est exactement comme ça que fonctionne le foot, et ce bien avant KSV.

[RVRUEIL]

Ah ben si, j'avais bien compris. Alors je redis ce que j'ai dit : au moment où les décisions sont prises, Mila (pas exemple) n'a rien d'un coup surpayé. Maintenant qu'on sait qu'il n'a pas su se mettre au niveau, c'est trop facile de faire comme si on pouvait à coup sûr le prédire.

Alors la Mila , c le pire exemple choisi pour étayer ton propos, c t vraiment un pari cher et risqué.

On ne sera pas d'accord, mais je ne trouve pas. Jeune (21 ans), poste offensif, bonne réputation... S'il avait été au niveau, il vaudrait facile 10M aujourd'hui.

Mila c t le même prix de bokaye ou breum

Boakye recruté à 24 ans, et Breum à 23 alors que Miladinovic l'a été à 21 ans.

La jeunesse, ça se paye, parce qu'elle augmente la possibilité de faire une plus-value.

Oui, c'est de la spéculation et c'est moche. Mais c'est exactement comme ça que fonctionne le foot, et ce bien avant KSV.

Pas d'accord sur le fait de dire que c'est de la spéculation ; Breum aujourd'hui et Boakye hier, ont été recruté pour permettre au club de remonter le L1 et de l'y maintenir ; je ne pense pas qu'ils aient été recrutés pour spéculer !
D'ailleurs, à aujourd'hui, KSV, depuis leur arrivée, n'a pas spéculé sur beaucoup de joueurs , non ?
Si oui, lesquels ?

[___]

Alors la Mila , c le pire exemple choisi pour étayer ton propos, c t vraiment un pari cher et risqué.

On ne sera pas d'accord, mais je ne trouve pas. Jeune (21 ans), poste offensif, bonne réputation... S'il avait été au niveau, il vaudrait facile 10M aujourd'hui.

Mila c t le même prix de bokaye ou breum

Boakye recruté à 24 ans, et Breum à 23 alors que Miladinovic l'a été à 21 ans.

La jeunesse, ça se paye, parce qu'elle augmente la possibilité de faire une plus-value.

Oui, c'est de la spéculation et c'est moche. Mais c'est exactement comme ça que fonctionne le foot, et ce bien avant KSV.

Pas d'accord sur le fait de dire que c'est de la spéculation ; Breum aujourd'hui et Boakye hier, ont été recruté pour permettre au club de remonter le L1 et de l'y maintenir ; je ne pense pas qu'ils aient été recrutés pour spéculer !
D'ailleurs, à aujourd'hui, KSV, depuis leur arrivée, n'a pas spéculé sur beaucoup de joueurs , non ?
Si oui, lesquels ?

Je me suis mal exprimé : les prix des joueurs sur le marché des transferts font systématiquement l'objet d'une approche spéculative en plus de l'aspect sportif (et parfois de manière bien plus significative, cf Amougou), ce qui explique qu'un joueur de 21 ans paraisse "surpayé" par rapport à un autre de 24.

Pour le dire autrement : un Amougou, avec le même niveau sportif, ça vaut 15M€ à 18 ans, 3M à 21, 1M à 24 et 0 à 28.

[Parasar]

Lesquels ? Ben à peu près tous ceux qui ont été achetés alors qu'ils avaient moins de 20 ou 21 ans : Mila, Stojkovic, Old, Stassin, Paalberg etc
C'est quand même le modèle des premiers mercato d'avoir une bonne proportion de jeunes à potentiel (de progression sportive / d'explosion de la valeur).
Ca a un peu (pas totalement) changé cet été. Breum, Svetlin, Ballo, Csongvai et Naïr ont déja un certain âge.

[Kabigon]

Lesquels ? Ben à peu près tous ceux qui ont été achetés alors qu'ils avaient moins de 20 ou 21 ans : Mila, Stojkovic, Old, Stassin, Paalberg etc
C'est quand même le modèle des premiers mercato d'avoir une bonne proportion de jeunes à potentiel (de progression sportive / d'explosion de la valeur).
Ca a un peu (pas totalement) changé cet été. Breum, Svetlin, Ballo, Csongvai et Naïr ont déja un certain âge.

D'accord avec Olaf et toi, c'est de la spéculation. Je pense que l'impression d'RV est faussée parce que les joueurs "à potentiel" sur lesquels KSV a investi n'ont pas (encore) été revendus. Faire du trading et avoir des résultats sportifs, ce n'est pas incompatible (c'est même pour moi intimement lié : tes joueurs prennent + de valeur quand ton club réussit).

Et ça s'applique même aux recrues cette saison à 24-25 ans : quand on prend Cabella à 5M et qu'on le revend 13 à Krasnodar, alors qu'il a déjà pas mal bourlingué, c'est aussi de la spéculation. C'est pas un gros mot, c'est très classique comme fonctionnement

[Parasar]

Sauf que Cabella on ne l'a pas pris dans un objectif de spéculation.
Il se trouve qu'on fait une plus value mais ce n'était pas l'obj. L'obj 1er avec Cabella était de trouver un leader technique qui apporte une nlle dimension à l'équipe. Les exemples que j'ai cités n'entrent clairement pas dans la même logique.

[Olivier-]

Lesquels ? Ben à peu près tous ceux qui ont été achetés alors qu'ils avaient moins de 20 ou 21 ans : Mila, Stojkovic, Old, Stassin, Paalberg etc
C'est quand même le modèle des premiers mercato d'avoir une bonne proportion de jeunes à potentiel (de progression sportive / d'explosion de la valeur).
Ca a un peu (pas totalement) changé cet été. Breum, Svetlin, Ballo, Csongvai et Naïr ont déja un certain âge.

D'accord avec Olaf et toi, c'est de la spéculation. Je pense que l'impression d'RV est faussée parce que les joueurs "à potentiel" sur lesquels KSV a investi n'ont pas (encore) été revendus. Faire du trading et avoir des résultats sportifs, ce n'est pas incompatible (c'est même pour moi intimement lié : tes joueurs prennent + de valeur quand ton club réussit).

Et ça s'applique même aux recrues cette saison à 24-25 ans : quand on prend Cabella à 5M et qu'on le revend 13 à Krasnodar, alors qu'il a déjà pas mal bourlingué, c'est aussi de la spéculation. C'est pas un gros mot, c'est très classique comme fonctionnement

la rentabilité de Cabella c'est avant tout son apport sur le terrain. D'ailleurs d'une part, la différence entre 5 et 13 doit être pour une large part compensée par son salaire important, et d'autre part, son départ, loin d'être une bonne affaire financière nous a surtout affaibli sportivement, et donc aussi financièrement.