[Rugby] Finale du Top 14 : Stade Toulousain 28 - MHR 20

[PtitLu]

Bizarre ce match contre le Japon. L'impression qu'on a pas du tout forcé dans ce match, et au final ça fait quand même 15-42 pour nous (encore un match qui finit à 42 pts ).

1ère place des nations du Nord au sorti de ces 3 matchs. Ce qui est très bien au vu des circonstances qu'on rencontre lors des matchs de l'été.

Les 3 autres matchs seront à l'Automne, avec une rencontre contre l'AFS notamment .

[Wert]

Voici ce que dit JB Elissalde dans l'Equipe en forme de bilan de la tournée estivale des bleues.

Sans nos joueurs "premium" on a eu le sentiment que le projet de jeu était devenu plus fort que les hommes qui le portent grâce à un réservoir que beaucoup de nations nous envient, à l'image de Marko Gazzotti, Fabien Brau-Boirie et Florian Verhaeghe, quelques-uns des gagnants de cet été.

Même privée de plusieurs éléments majeurs (Dupont, Flament, Jelonch, Bielle-Biarrey et Ramos notamment), cette équipe a conservé son identité offensive. Ballon en main, les intentions sont les mêmes. On joue haut, on se dépossède intelligemment du ballon pour créer des transitions, les cellules d'avants arrivent en nombre autour du 9 ou du 10, et même du 15 souvent, et manipulent le ballon dans le bon tempo. Les automatismes existent sous pression ou dans l'avancée. La reconquête aérienne, très efficace, à l'image de Théo Attissogbe, offre de nouvelles munitions. Ce qui semblait reposer auparavant sur quelques leaders est aujourd'hui partagé par l'ensemble du groupe. C'est sans doute la plus belle victoire de cette campagne estivale : le projet est assimilé et ce avec une importante revue d'effectif"

Les bleus seraient-il entrain de faire au rugby ce que l'Espagne a fait au foot et ce certains de nous appelons de nos voeux pour l'ASSE et l'EDF ?

[ForeverGreen]

Je trouve que l'expression collective est vraiment bonne. Autant j'ai trouvé des individualités poussives contre les Blacks, autant collectivement, c'est très cohérent et ça envoie du jeu. Je vais avoir l'air de faire une fixette, mais je trouve notre jeu beaucoup plus intéressant quand LBB et Ramos ne sont pas là. Quand ils sont là, je vois un jeu beaucoup plus caricatural où l'on compte sur le pied du second pour la vitesse du premier et hop, on joue aux dés. Là, on se force à créer des phases de jeu.

Quelques joueurs ont clairement marqué des points. Si j'ai trouvé Attissogbé timide contre la N-Z, il a assuré derrière et s'impose comme le numéro 1 sur l'aile droite. Verhaeghe a clairement pris de l'épaisseur et, faute de Brennan, blessé, postule clairement pour devenir le numéro 2 derrière Flament. En 5, on commence à avoir un beau choix, mais Meafou a, me semble-t-il, montré que lorsqu'il est à 100% physiquement, il est indéboulonnable à ce poste. Avec Staniforth et Guillard, Tuilagi commence à voir la place se boucher s'il ne reprend pas le cours de sa carrière. Ntamack et Jalibert, ça fonctionne, ça nous donne du choix supplémentaire en plus de Ramos. Brau-Boirie a été monstrueux et Depoortère, Gailleton et Barassi vont devoir cravacher pour revenir. D'autant que sur le banc, Gourgues risque d'avoir du mal à être sorti vu sa polyvalence et l'apport de ses entrées face à des équipes fatiguées.

Mes 42 pour la tournée d'automne, au complet, pourraient ressembler à ça :
Neti, Bertrand, Gros, Alo-Emile
Montagne, Aldegheri, Laclayat, Falatea
Marchand, Mauvaka, Lamothe
Meafou, Guillard, Staniforth
Flament, Verhaeghe, Brennan
Cros, Ollivon, Nouchi, Jegou ( ), Matiu, Woki
Gazzotti, Alldritt, Tanga
Dupont, Le Garrec, Jauneau
Ntamack, Jalibert, Hastoy
Moefana, Gourgues, Brau-Boirie, Barassi, Depoortère
LBB, Attissogbe, Lebel ( ), Dréan
Ramos

Et en backup, Cramont, Duguid, Lucu, Nene, Gailleton, Grandidier, Arfeuil, Spring, Buros et un choix absolument dingue en 3L (Roumat, Tixeront, Capilla, Fischer, Boudehent, Banos, T. Ntamack, et je parviens à ça sans citer un mec comme Jelonch). En revanche, en pilier, c'est beaucoup plus compliqué, parce que pas forcément convaincu par ceux que j'ai inscrit et encore moins par des Poirot ou Bamba qu'on a vu cet été. D'autant qu'on n'a toujours pas testé les solutions un peu plus jeunes qu'on pourrait avoir en 1 (Perchaud, Bordelai, principalement, vu que Guerois et Moukoro sont d'excellents impact players mais peinent à s'imposer comme titulaires).

[Wert]

Je trouve que l'expression collective est vraiment bonne. Autant j'ai trouvé des individualités poussives contre les Blacks, autant collectivement, c'est très cohérent et ça envoie du jeu. Je vais avoir l'air de faire une fixette, mais je trouve notre jeu beaucoup plus intéressant quand LBB et Ramos ne sont pas là. Quand ils sont là, je vois un jeu beaucoup plus caricatural où l'on compte sur le pied du second pour la vitesse du premier et hop, on joue aux dés. Là, on se force à créer des phases de jeu.

Voudrais tu dire que pointerait avec LBB un début de ce que j'appellerais un syndrome Mbappé - c'est à dire un joueur qui explose toutes les statistiques d performance individuelle (but et essai principalement), mais qui paradoxalement affaiblirait le jeu de ses équipes ?

Si oui, il y aurait pour l'instant une différence, c'est que les équipes de LBB gagnent au niveau international ou Européen (Coupe d'Europe ou Tournoi) là où celles de Mbappé tendent pour l'instant à échouer ...

Ca appelle aussi peut être une comparaison intéressante entre ton ami lunette et Deschamps. J'ai l'impression quand même que dans le jeu Lunette serait en passe d'installer quelque chose de plus solide que son compère footballeur (pression défensive, vitesse, jeu de pied etc etc)

[ForeverGreen]

Je trouve que l'expression collective est vraiment bonne. Autant j'ai trouvé des individualités poussives contre les Blacks, autant collectivement, c'est très cohérent et ça envoie du jeu. Je vais avoir l'air de faire une fixette, mais je trouve notre jeu beaucoup plus intéressant quand LBB et Ramos ne sont pas là. Quand ils sont là, je vois un jeu beaucoup plus caricatural où l'on compte sur le pied du second pour la vitesse du premier et hop, on joue aux dés. Là, on se force à créer des phases de jeu.

Voudrais tu dire que pointerait avec LBB un début de ce que j'appellerais un syndrome Mbappé - c'est à dire un joueur qui explose toutes les statistiques d performance individuelle (but et essai principalement), mais qui paradoxalement affaiblirait le jeu de ses équipes ?

Si oui, il y aurait pour l'instant une différence, c'est que les équipes de LBB gagnent au niveau international ou Européen (Coupe d'Europe ou Tournoi) là où celles de Mbappé tendent pour l'instant à échouer ...

Ca appelle aussi peut être une comparaison intéressante entre ton ami lunette et Deschamps. J'ai l'impression quand même que dans le jeu Lunette serait en passe d'installer quelque chose de plus solide que son compère footballeur (pression défensive, vitesse, jeu de pied etc etc)

C'est exactement ce que je voulais dire, en effet

Je pense en effet que Lunettes et DD ont les même défauts et qualités. Après, j'ai l'impression que le rugby impose plus de versatilité et oblige à ne pas négliger, notamment, le jeu d'avants. Ça oblige quand même Lunettes à chercher d'autres solutions. Parce que appuyer spécifiquement sur la défense en foot, ce n'est pas exactement comme être forcé d'avoir un pack impactant. Le pack n'est pas qu'une (ou deux) ligne de défense, il s'agit aussi d'imposer quelque chose avec le ballon.

[Wert]

Je trouve que l'expression collective est vraiment bonne. Autant j'ai trouvé des individualités poussives contre les Blacks, autant collectivement, c'est très cohérent et ça envoie du jeu. Je vais avoir l'air de faire une fixette, mais je trouve notre jeu beaucoup plus intéressant quand LBB et Ramos ne sont pas là. Quand ils sont là, je vois un jeu beaucoup plus caricatural où l'on compte sur le pied du second pour la vitesse du premier et hop, on joue aux dés. Là, on se force à créer des phases de jeu.

Voudrais tu dire que pointerait avec LBB un début de ce que j'appellerais un syndrome Mbappé - c'est à dire un joueur qui explose toutes les statistiques d performance individuelle (but et essai principalement), mais qui paradoxalement affaiblirait le jeu de ses équipes ?

Si oui, il y aurait pour l'instant une différence, c'est que les équipes de LBB gagnent au niveau international ou Européen (Coupe d'Europe ou Tournoi) là où celles de Mbappé tendent pour l'instant à échouer ...

Ca appelle aussi peut être une comparaison intéressante entre ton ami lunette et Deschamps. J'ai l'impression quand même que dans le jeu Lunette serait en passe d'installer quelque chose de plus solide que son compère footballeur (pression défensive, vitesse, jeu de pied etc etc)

C'est exactement ce que je voulais dire, en effet

Je pense en effet que Lunettes et DD ont les même défauts et qualités. Après, j'ai l'impression que le rugby impose plus de versatilité et oblige à ne pas négliger, notamment, le jeu d'avants. Ça oblige quand même Lunettes à chercher d'autres solutions. Parce que appuyer spécifiquement sur la défense en foot, ce n'est pas exactement comme être forcé d'avoir un pack impactant. Le pack n'est pas qu'une (ou deux) ligne de défense, il s'agit aussi d'imposer quelque chose avec le ballon.

A l'inverse, je pense aussi qu'au Rugby c'est difficile qu'un joueur s'affranchisse des exigences de discipline collective et des taches défensives de son poste. Ce n'est pas tenable, alors qu'au foot c'est plus facile pour un attaquant de le faire même si au très haut niveau (genre la France contre l?Espagne), ça commence à se voir