OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[d4221]

J'en reviens à mon credo le moteur / l'accélérateur de tout projet pour un club pro c'est d'être en L1 pas en L2. Et dans la perspective de faire progresser le club le ramener en L2 dont il est si difficile de s'extraire et où tes ressources sont limitées c'est pas une stagnation c'est une régression majeure.

Tu vois bien que le club n'a pas régressé depuis que KIlmer l'a repris. Notre effectif est aujourd'hui sportivement meilleur que celui qui remonte. Il a plus valeur économique. Un travail en profondeur est fait sur la formation et la post formation. Les structures du club - recrutement et performance - se professionnalise. Un travail est fait pour dépoussiéré la marque tout en respectant l'histoire et l'identité du club.

On est entrain de sortir du sous développement et du misérabilisme, et vous êtes tant en colère parce qu'on est redescendu la première année et que l'on est pas remonté de suite, que vous êtes incapables de voir le travail en profondeur qui est réalisé.

Oui, ils n'ont pas réussi à se maintenir la première année - pour plein de raisons - le club et l'effectif n'étaient pas prêts et eux non plus et ils se sont loupés - c''est frustrant - maintenant on va rester combien de temps à le ressasser au point d'installer un climat invivable de défiance qui risque en plus de peser sur le club ?

Au et bien au moins un an de plus
Et cette maniere de décrire un champ de ruine me fera toujours halluciner
Évidemment ils ne vont pas Dire on a récupérer un carrosse et on l a transformé en citrouille
Évidemment il y avait un travail a faire
Mais enfin tout devoir passer sous silence car tu juges toi que l effectif a ce jour est meilleur que celui qui lui est arrivé a nous faire monter
La mayonnaise est coriace
Mais bon on a bien compris la maniere de penser qu il faut adopter
Ce ne sera pas la mienne
Surtout quand je vois que cest tjrs huss fahmy qui a les clés du sportif , un sportif quil dont il n a aucune expérience notable et ou il fait boulette sur boulette
Surtout apres des belles paroles de bonne nuit les petits de gazidis avant de prendre son jet privé et de réapparaître peut être pour le match a sochaux
Les leçons bien apprises qu ils disent

[martien]

J'en reviens à mon credo le moteur / l'accélérateur de tout projet pour un club pro c'est d'être en L1 pas en L2. Et dans la perspective de faire progresser le club le ramener en L2 dont il est si difficile de s'extraire et où tes ressources sont limitées c'est pas une stagnation c'est une régression majeure.

Mais sans le rachat, le club serait évidemment redescendu aussi car c'était son niveau. Le FC Metz comme je le disais.
Je peux te rejoindre sur le fait que Kilmer n'a pas fait ce qu'il fallait pour se maintenir.
La régression par contre, c'est un terme inapproprié pour moi car le statut / niveau global n'a pas diminué entre ce qu'il était dans les dernières années RR et aujourd'hui.
Tu penses vraiment que le club serait mieux avec RR à ce jour ? Car c'est ce qu'implique l'idée de régression.
Maintenant ce qu'on veut c'est surtout qu'il augmente, et sérieusement, sur le terrain en plus de tout le reste.
Et en effet ça passe par une remontée.

[Parasar]

Wert on peut être lucide sur notre situation sportive sans instaurer un climat délétère.
Perso je revendique d'en vouloir à KSV pour le bilan des 2 dernières saisons tout en revendiquant d'avoir renouvelé mes 3 abos pour chanter toujours et autant. Je revendique de penser que KSV a fait régresser le club sportivement et en même temps d'apprécier l'efficacité de notre début de mercato. Je revendique de penser que descendre fut une catastrophe et d'apprécier les efforts de structuration faits par ailleurs.
Mais je revendique aussi l'idée qu'il ne faut pas sans cesse comparer les 2 ans de KSV à ce qu'auraient été 2 ans de plus avec Roro et Bozzo mais plutôt à ce qu'auraient pu/dû être ces 2 ans avec d'autres choix.

[Faiseur de Tresses]

Régresser.... Non franchement pas d'accord, au pire stagner, mais à mon avis on a même, en tant que club (un club c'est pas que les résultats de l'équipe 1) on a même sans doute un peu progressé. Pas autant qu'on aurait souhaité, pas avec les résultats courts termes qu'on attendait, mais je pense quand même qu'on a progressé.

[inconnuvert]

Régresser.... Non franchement pas d'accord, au pire stagner, mais à mon avis on a même, en tant que club (un club c'est pas que les résultats de l'équipe 1) on a même sans doute un peu progressé. Pas autant qu'on aurait souhaité, pas avec les résultats courts termes qu'on attendait, mais je pense quand même qu'on a progressé.

Les résultats de la réserve ? Des féminines ?
Pour l'instant sur le court terme ça régresse.

[Vertige76]

Je dis juste que l'ASSE qu'ils récupèrent en 2024, c'est un club de niveau équivalent au FC Metz sur tous les plans (hors public et palmarès) depuis quelques années.

D'accord avec ça.

Moi aussi. Mais pour autant, je suis aussi ok avec Parasar quand il dit qu'on ne peut balayer aussi facilement les choix de 2024/2025.

Sur cette saison là, le sportif a été mis de côté. C'est un choix, mais un choix qui rend les x prochaines saisons bien plus complexes. (parce qu'une remontée n'est jamais acquise cf l'an dernier, alors qu'un maintien est plutôt plus facile à consolider dès lors qu'on a des moyens, cf Toulouse jamais en difficulté depuis la remontée par ex)

Du même avis que NDS.
J'ajoute que Metz était même supérieur car disposant d'une filière sénégalaise efficiente.

[Vertige76]

Désolé mais descendre en L2 et y rester n'est pas une simple péripétie surtout dans la façon dont cela s'est passé : branlées en L1 et 1 match sur 3 perdu pour un prétendant à la montée.
Le fait de rester en L2 nous empêche d'attirer de vrais prospects capables de nous faire franchir des paliers sportivement et financièrement.
Le fait de relativiser ces 2 échecs sportifs factuels ont des conséquences sur le moyen terme et les sous estimer / relativiser m'agace pour ma part.
La on recrute du joueur niveau haut L2 / Moyen L1 su fait d'être en L2 et de proposer des salaires moyens.
Il ne faut pas rêver mais la qualité ça se paye ( ce qui l'on a fait relativement pour Stassin Davida et Lamb) et on ne peut pas tout miser sur des prospects d'autant qu'on est pas le seul club à avoir cette stratégie....

Je crois que tout le monde reconnait que la descente et le fait de ne pas remontée la première année sont des échecs frustrants dès lors que l'on ne perd pas la mesure du réel et une certaine modération. Echec oui, fiasco certainement pas non plus.

Je suis d'accord avec toi sur un chose. La qualité á se paye. La question est avec quoi ? L'année de la montée, nos recettes sont 5 millions de billeterie, 8,7 en droits commerciaux et 6,2 en droits télés. Avec ça, paye ton Stassin et tes cadres français avec des salaires mensuels à plus de 100 000 €

Kilmer achète un club où presque tout est à reconstruire malgré la montée assez inespérée et qu'ils n'avaient peut être pas prévus / budgétisées.

Même avec 2 années d'échec sportif je te rejoins sur le fait que KSV offre des perspectives solides de retour puis de maintien en L1 .
Donc je ne parlerais pas de catastrophe mais plutôt de gâchis d'autant que d'autres choix sportifs étaient possibles.

[ozzy]

Régresser.... Non franchement pas d'accord, au pire stagner, mais à mon avis on a même, en tant que club (un club c'est pas que les résultats de l'équipe 1) on a même sans doute un peu progressé. Pas autant qu'on aurait souhaité, pas avec les résultats courts termes qu'on attendait, mais je pense quand même qu'on a progressé.

Les résultats de la réserve ? Des féminines ?
Pour l'instant sur le court terme ça régresse.

Et surtout nos équipes de jeunes qui sont la plupart à la ramasse complète ... on régresse même sévèrement

[dronchau]

Avec roro et Nanard on serait au même stade que Bordeaux aujourd'hui....
Aujourd'hui je rigole des discours sur KSV. Ce n' est pas parfait on est d'accord... mais quand ça va payer,j'ai hâte de lire les retournements de veste.
Dire que l'on régresse j'ai du mal à l'entendre.

[Wert]

Désolé mais descendre en L2 et y rester n'est pas une simple péripétie surtout dans la façon dont cela s'est passé : branlées en L1 et 1 match sur 3 perdu pour un prétendant à la montée.
Le fait de rester en L2 nous empêche d'attirer de vrais prospects capables de nous faire franchir des paliers sportivement et financièrement.
Le fait de relativiser ces 2 échecs sportifs factuels ont des conséquences sur le moyen terme et les sous estimer / relativiser m'agace pour ma part.
La on recrute du joueur niveau haut L2 / Moyen L1 su fait d'être en L2 et de proposer des salaires moyens.
Il ne faut pas rêver mais la qualité ça se paye ( ce qui l'on a fait relativement pour Stassin Davida et Lamb) et on ne peut pas tout miser sur des prospects d'autant qu'on est pas le seul club à avoir cette stratégie....

Je crois que tout le monde reconnait que la descente et le fait de ne pas remontée la première année sont des échecs frustrants dès lors que l'on ne perd pas la mesure du réel et une certaine modération. Echec oui, fiasco certainement pas non plus.

Je suis d'accord avec toi sur un chose. La qualité á se paye. La question est avec quoi ? L'année de la montée, nos recettes sont 5 millions de billeterie, 8,7 en droits commerciaux et 6,2 en droits télés. Avec ça, paye ton Stassin et tes cadres français avec des salaires mensuels à plus de 100 000 €

Kilmer achète un club où presque tout est à reconstruire malgré la montée assez inespérée et qu'ils n'avaient peut être pas prévus / budgétisées.

Même avec 2 années d'échec sportif je te rejoins sur le fait que KSV offre des perspectives solides de retour puis de maintien en L1 .
Donc je ne parlerais pas de catastrophe mais plutôt de gâchis d'autant que d'autres choix sportifs étaient possibles.

Oui. je préfère aussi le concept de gâchis. Ce que l'on gâche au fond, c'est l'opportunité de transformer une montée assez miraculeuse vu l'état réel du club. Il y avait de toute évidence la possibilité de faire mieux. Pour moi l'état du club et l'impréparation de Kilmer sont les deux principales causes. Maintenant, je pense que l'investissement et le travail finiront inévitablement par payer et que lorsqu'on remontera - j'espère en juin prochain - le clubs sera cette fois prêt à s'installer définitivement dans ce championnat sans trembler pour sa survie.

[inconnuvert]

Avec roro et Nanard on serait au même stade que Bordeaux aujourd'hui....
Aujourd'hui je rigole des discours sur KSV. Ce n' est pas parfait on est d'accord... mais quand ça va payer,j'ai hâte de lire les retournements de veste.
Dire que l'on régresse j'ai du mal à l'entendre.

Sportivement pour l'instant oui.

[Wert]

Régresser.... Non franchement pas d'accord, au pire stagner, mais à mon avis on a même, en tant que club (un club c'est pas que les résultats de l'équipe 1) on a même sans doute un peu progressé. Pas autant qu'on aurait souhaité, pas avec les résultats courts termes qu'on attendait, mais je pense quand même qu'on a progressé.

Les résultats de la réserve ? Des féminines ?
Pour l'instant sur le court terme ça régresse.

Et surtout nos équipes de jeunes qui sont la plupart à la ramasse complète ... on régresse même sévèrement

On ne peut pas imputer totalement à Kilmer les résultats de féminines ni ceux des jeunes. C'est hélas plus complexe.

Pour les jeunes :

L'impact d'une politique de formation ne se mesure pas sur un an mais sur du long terme pour plusieurs raisons.

Les jeunes qui arrivent aujourd'hui en équipe première et réserve ont été, pour le meilleur et pour le pire, recrutés sous les dirigeants précédents. On peut juste remarque que Kilmer a pris le risque de laisser de la place à Eymard, Pedro, Gadegbeku et El Jamali en équipe 1 quitte sans doute à y laisser quelques points. Là aussi on est sur du moyen terme.

Notre principal bassin de recrutement est l'Ile de France. C'est le plus grand vivier de foot de la planète, mais la concurrence y est plus vive. le PSG a changé un peu sa politique est veut se baser sur son CDF. Et le PFC devient crédible. ces deux équipes jouent à domicile. Les jeunes n'ont pas à quitter leur région à 16 ou 17 ans. Si on ne bouge pas, et qu'on pleurniche, on risque effectivement de régresser. Kilmer à décidé d'augmenter les moyens (voir l'entretien récent de Huard) et de se tourner davantage vers la post formation. Ils sont donc réactifs.

Pour le reste, on évalue pas seulement une formation aux résultats de la réserve. On joue très jeune notamment parce que nos meilleurs jeunes ont souvent été appelé en équipe 1. Ca crée un décalage. Des 18 ou 19 ans jouent en réserve, et des 17 ans chez les U19.

Pour les féminines

Visiblement, Kilmer n'a pas totalement la main. la section dépend de l'association (comme une partie du CDF d'ailleurs). Et elle est gérée par un résidu de Romeyer du nom de Barsotti, qui n'a pas l'air d'être un facteur d'attractivité et de stabilité pour cette section. L'entretien de Joseph et certaine sources permettent de penser que cette personne crée un climat délétere : mauvaise réputation dans le milieu, joueuses qui ne veulent pas signer à l'ASSE, interférence dans le vestiaire, refus d éprendre un Directeur sportif, harcèlement de joueuses etc etc .... Il semblerait que Kilmer soit davantage un mécène de la section féminine que ´tellement décisionnaire en la matière. Je serais vous, je prierais pour qu'il ne se lasse passe devoir négocier avec les résidus de l'ancien régime.

[dronchau]

Avec roro et Nanard on serait au même stade que Bordeaux aujourd'hui....
Aujourd'hui je rigole des discours sur KSV. Ce n' est pas parfait on est d'accord... mais quand ça va payer,j'ai hâte de lire les retournements de veste.
Dire que l'on régresse j'ai du mal à l'entendre.

Sportivement pour l'instant oui.

Le déclin du club c'est sous les deux présidents... Kilmer a aussi merdé avec la descente... Mais on peut pas juger en à peine 2 ans.... maintenant dans 10 ans on en reparle plus sérieusement.

[inconnuvert]

Avec roro et Nanard on serait au même stade que Bordeaux aujourd'hui....
Aujourd'hui je rigole des discours sur KSV. Ce n' est pas parfait on est d'accord... mais quand ça va payer,j'ai hâte de lire les retournements de veste.
Dire que l'on régresse j'ai du mal à l'entendre.

Sportivement pour l'instant oui.

Le déclin du club c'est sous les deux présidents... Kilmer a aussi merdé avec la descente... Mais on peut pas juger en à peine 2 ans.... maintenant dans 10 ans on en reparle plus sérieusement.

Complètement d'accord.
Pour l'instant on attend.

[la buse]

Avec roro et Nanard on serait au même stade que Bordeaux aujourd'hui....
Aujourd'hui je rigole des discours sur KSV. Ce n' est pas parfait on est d'accord... mais quand ça va payer,j'ai hâte de lire les retournements de veste.
Dire que l'on régresse j'ai du mal à l'entendre.

Sportivement pour l'instant oui.

En deux ans nous n'avons pas régressé mais au regard des moyens engagés ne pas avoir progressé est un échec considérable. Nous n'avons pas d'autre choix que de faire montre de patience sachant que je préfère mille fois être en L2 avec KSV qu'en L1 avec Romeyer. Aujourd'hui nous avons un avenir, y'a pas photo avec notre situation antérieure.

[Faiseur de Tresses]

Régresser.... Non franchement pas d'accord, au pire stagner, mais à mon avis on a même, en tant que club (un club c'est pas que les résultats de l'équipe 1) on a même sans doute un peu progressé. Pas autant qu'on aurait souhaité, pas avec les résultats courts termes qu'on attendait, mais je pense quand même qu'on a progressé.

Les résultats de la réserve ? Des féminines ?
Pour l'instant sur le court terme ça régresse.

Les résultats de la réserve sont au niveau attendu, maintien dans la division actuelle. Ce qui compte du CdF, c'est de sortir des jeunes pour l'équipe 1. Or Pédro s'est imposé et Gadegbeku en est pas loin. Eymard est également attendu, sans enterrer encore El Jamali et d'autres. Donc aucune régression sur ce plan (ni progression non plus, c'est un statut quo).

Les féminines ça ne compte malheureusement pas pareil puisque c'est l'asso qui gère. Mais là aussi point de régression : on oscillait entre D1 et D2 déjà avant. Et j'ai envie de dire que c'est pareil pour l'équipe première garçons puisqu'on termine 3e de L2 comme en 2024 au moment de l'achat du club, après une saison poussive faite de hauts et de bas.

Par contre, ça avance niveau structuration, des choses qu'on ne voit pas sûrement mais aussi des choses qu'on voit :
- constitution d'une réelle cellule de recrutement, des relations avec les agents/intermédiaires qui semblent s'améliorer (on partait de vraiment très loin sur ce plan, fait beaucoup trop sous-estimé) avec des filières européennes qui se diversifient, sans négliger le marché national ;
- on a un staff technique de plus en plus étoffé avec des entraîneurs spécifiques (et en plus anciens de la maison, en espérant qu'on puisse lier la performance au choix du 'local') ;
- notre effectif est constitué de joueurs ayant encore une marge de progression individuelle (et ça semble être une stratégie totalement assumée) et avec une masse salariale maîtrisée, ce qui rend cet effectif plus facilement adaptable : on a la main sur les contrats des joueurs qu'on souhaite garder plus d'une saison (Stassin et Zuriko le savent bien) sans se mettre en difficulté si un joueur ne fait pas l'affaire (et là j'ai plus confiance qu'OP, le "dégraissage" se passera bien). Ça c'est une progression évidente par rapport à 2024.

Pour l'instant les résultats bruts à court terme de l'équipe fanion sont insuffisant, et décevants aussi. Ça on ne le nie pas, martien n'arrête pas de le répéter. Mais je le rejoins dans sa croisade, c'est pas pour ça que tout est raté et qu'il faut virer au catastrophisme.

[Almanzor]

Avec roro et Nanard on serait au même stade que Bordeaux aujourd'hui....
Aujourd'hui je rigole des discours sur KSV. Ce n' est pas parfait on est d'accord... mais quand ça va payer,j'ai hâte de lire les retournements de veste.
Dire que l'on régresse j'ai du mal à l'entendre.

Sportivement pour l'instant oui.

En deux ans nous n'avons pas régressé mais au regard des moyens engagés ne pas avoir progressé est un échec considérable. Nous n'avons pas d'autre choix que de faire montre de patience sachant que je préfère mille fois être en L2 avec KSV qu'en L1 avec Romeyer. Aujourd'hui nous avons un avenir, y'a pas photo avec notre situation antérieure.

+42000 mais, au final, notre actionnaire est comme Roro: âgé.... Après cela reste du business pour Larry donc continuité de l'investissement à son retrait ....?

[martien]

Je reprends la discussion ici pour éviter le HS.

Le déclassement était obligatoire. Une ville comme Sainté ne peut plus régner au haut pouvoir à ce jour. Citez moi une ville de la taille de santé avec é plus 0 attractivité brille?
Lyon aussi se declasse depuis 15 ans. Je ne parle même pas de tous les clubs allemands d avant. Et des Kiev Bucarest etc.
Au rugby tout les clubs historiques ont été déclassé aux profits des grandes villes.

C'est la loi d aujourd'hui.

Il faut juste vivre avec ses moyens. Si tu as un budget de L2 et bah tu joues la L2, etc et t assumes ton statutou ton absencede statut... Avec Romeyer on a vécu des beaux moments je ne comprends pas pourquoi certains veulent le nier juste parce qu ils ne veulent et peuvent pas le voir.

Avec Ksv à priori (j attends de voir quand même), on est censé avoir plus de ambitions et plus de résultats car il y a de l'argent derrière. En tout cas a ce jour on a régressé sportivement avec 3 années de perdues.

Tout ce discours misérabiliste (je le dis sans animosité ni mépris) est la raison pour laquelle je suis tellement content qu'on soit sorti de cette ère, qui incarnait cette vision que tu exprimes.

C'est simple, je ne suis d'accord sur rien

- Dortmund qui a fait récemment des finales de LDC avec une régularité au haut niveau depuis des décennies, c'est une ville attractive ? Villarreal 50000 habitants qui est très régulier au niveau européen avec un titre en point d'orgue ? Newcastle racheté par les Saoudiens ? Côme racheté par des milliardaires indonésiens et aujourd'hui en LDC ? Bergame qui a gagné récemment une EL ? Leipzig qui a été acheté par Red Bull et s'est fait une place en LDC ? Et puis tout simplement... Saint-Etienne qui vient d'être repris par un multi-milliardaire canadien, non ? Après avoir été convoité par RLD... Bref le coup de la ville non attractive pour justifier le déclassement causé par le microcosme stéphanois, c'est une blague que même l'actualité récente démonte. Notre club a des atouts incroyables et Larry T l'a bien compris. Comment expliques-tu le rachat par KSV si la ville est un tel handicap selon toi ?

- Au rugby ? Attends je regarde la liste des clubs récemment finalistes de la champions cup, donc le gratin européen. Je vois Northampton ? Exeter ? La Rochelle ? C'est ça tes "grandes villes" ? Et Paris ils sont où ? Et Montpellier qui vient d'aller en finale, c'est New-York ?

- Romeyer, on ne lui reproche pas son manque de moyens, on lui reproche d'avoir pris en otage le club pendant 20 ans pour garder son pouvoir, d'avoir accumulé encore du retard, de nous avoir fait rater d'autres trains, en refusant tout apport permettant au club de progresser. Et en le justifiant par le même discours que toi. Mais oui, merci Galtier et Bernès, merci Gasset et son réseau pour les quelques années d'illusion et de plaisir à court-terme.

- Je ne comprends pas comment tu peux à la fois relativiser 45 ans de pareil déclassement, et dramatiser à ce point "2 années de perdues"... Ca me dépasse. D'autant qu'elles ne sont pas perdues non, car il y a au moins des évolutions structurelles.

[ozzy]

Complètement HS sur le rugby, les grands clubs étaient Béziers, La Voulte, Bourgoin Jallieu, Lourdes, Dax, Brive, Tarbes, Narbonne, Bagnères, tous ces villages ou petites contrées ont disparu au profit de plus grandes villes .... Montferrand est devenu Clermont, Bègles est devenu Bordeaux .... idem dans le Basket si ce n'est pas pire !

[RVRUEIL]

Avec roro et Nanard on serait au même stade que Bordeaux aujourd'hui....
Aujourd'hui je rigole des discours sur KSV. Ce n' est pas parfait on est d'accord... mais quand ça va payer,j'ai hâte de lire les retournements de veste.
Dire que l'on régresse j'ai du mal à l'entendre.

Tout pareil !
ce n'est pas parce qu'on est en L2 (et qu'on n'est donc pas remonté ) qu'on régresse.

Beaucoup de signes (finances, staff, rachat de la sous-traitance sponsoring, environnement du club, travaux d'agrandissement de l'Etrat, nouvelle pelouse (même si c'est la Métropole) montrent justement qu'on avance (je dirai pas progresse , m'enfin ...).

Manque plus que les résultats sportifs mais je suis certain qu'ils vont arriver !

[Petrus]

Je reprends la discussion ici pour éviter le HS.

Le déclassement était obligatoire. Une ville comme Sainté ne peut plus régner au haut pouvoir à ce jour. Citez moi une ville de la taille de santé avec é plus 0 attractivité brille?
Lyon aussi se declasse depuis 15 ans. Je ne parle même pas de tous les clubs allemands d avant. Et des Kiev Bucarest etc.
Au rugby tout les clubs historiques ont été déclassé aux profits des grandes villes.

C'est la loi d aujourd'hui.

Il faut juste vivre avec ses moyens. Si tu as un budget de L2 et bah tu joues la L2, etc et t assumes ton statutou ton absencede statut... Avec Romeyer on a vécu des beaux moments je ne comprends pas pourquoi certains veulent le nier juste parce qu ils ne veulent et peuvent pas le voir.

Avec Ksv à priori (j attends de voir quand même), on est censé avoir plus de ambitions et plus de résultats car il y a de l'argent derrière. En tout cas a ce jour on a régressé sportivement avec 3 années de perdues.

Tout ce discours misérabiliste (je le dis sans animosité ni mépris) est la raison pour laquelle je suis tellement content qu'on soit sorti de cette ère, qui incarnait cette vision que tu exprimes.

C'est simple, je ne suis d'accord sur rien

- Dortmund qui a fait récemment des finales de LDC avec une régularité au haut niveau depuis des décennies, c'est une ville attractive ? Villarreal 50000 habitants qui est très régulier au niveau européen avec un titre en point d'orgue ? Newcastle racheté par les Saoudiens ? Côme racheté par des milliardaires indonésiens et aujourd'hui en LDC ? Bergame qui a gagné récemment une EL ? Leipzig qui a été acheté par Red Bull et s'est fait une place en LDC ? Et puis tout simplement... Saint-Etienne qui vient d'être repris par un multi-milliardaire canadien, non ? Après avoir été convoité par RLD... Bref le coup de la ville non attractive pour justifier le déclassement causé par le microcosme stéphanois, c'est une blague que même l'actualité récente démonte. Notre club a des atouts incroyables et Larry T l'a bien compris. Comment expliques-tu le rachat par KSV si la ville est un tel handicap selon toi ?

- Au rugby ? Attends je regarde la liste des clubs récemment finalistes de la champions cup, donc le gratin européen. Je vois Northampton ? Exeter ? La Rochelle ? C'est ça tes "grandes villes" ? Et Paris ils sont où ? Et Montpellier qui vient d'aller en finale, c'est New-York ?

- Romeyer, on ne lui reproche pas son manque de moyens, on lui reproche d'avoir pris en otage le club pendant 20 ans pour garder son pouvoir, d'avoir accumulé encore du retard, de nous avoir fait rater d'autres trains, en refusant tout apport permettant au club de progresser. Et en le justifiant par le même discours que toi. Mais oui, merci Galtier et Bernès, merci Gasset et son réseau pour les quelques années d'illusion et de plaisir à court-terme.

- Je ne comprends pas comment tu peux à la fois relativiser 45 ans de pareil déclassement, et dramatiser à ce point "2 années de perdues"... Ca me dépasse. D'autant qu'elles ne sont pas perdues non, car il y a au moins des évolutions structurelles.

Tout pareil

Ça me rappelle aussi ceux qui sont convaincus que le père Gagnaire a fait faillite de son établissement "parce qu'il était à Saint - Etienne et que y'a que des pauvres"

Il est évident qu'à la même époque Roanne (Troisgros) brillait par son attractivité économique , St Bonnet le Froid au début de Marcon rayonnait dans le monde entier par son dynamisme et Valence (Pic) par sa douceur de vivre

[Benjo]

Je reprends la discussion ici pour éviter le HS.

Le déclassement était obligatoire. Une ville comme Sainté ne peut plus régner au haut pouvoir à ce jour. Citez moi une ville de la taille de santé avec é plus 0 attractivité brille?
Lyon aussi se declasse depuis 15 ans. Je ne parle même pas de tous les clubs allemands d avant. Et des Kiev Bucarest etc.
Au rugby tout les clubs historiques ont été déclassé aux profits des grandes villes.

C'est la loi d aujourd'hui.

Il faut juste vivre avec ses moyens. Si tu as un budget de L2 et bah tu joues la L2, etc et t assumes ton statutou ton absencede statut... Avec Romeyer on a vécu des beaux moments je ne comprends pas pourquoi certains veulent le nier juste parce qu ils ne veulent et peuvent pas le voir.

Avec Ksv à priori (j attends de voir quand même), on est censé avoir plus de ambitions et plus de résultats car il y a de l'argent derrière. En tout cas a ce jour on a régressé sportivement avec 3 années de perdues.

Tout ce discours misérabiliste (je le dis sans animosité ni mépris) est la raison pour laquelle je suis tellement content qu'on soit sorti de cette ère, qui incarnait cette vision que tu exprimes.

C'est simple, je ne suis d'accord sur rien

- Dortmund qui a fait récemment des finales de LDC avec une régularité au haut niveau depuis des décennies, c'est une ville attractive ? Villarreal 50000 habitants qui est très régulier au niveau européen avec un titre en point d'orgue ? Newcastle racheté par les Saoudiens ? Côme racheté par des milliardaires indonésiens et aujourd'hui en LDC ? Bergame qui a gagné récemment une EL ? Leipzig qui a été acheté par Red Bull et s'est fait une place en LDC ? Et puis tout simplement... Saint-Etienne qui vient d'être repris par un multi-milliardaire canadien, non ? Après avoir été convoité par RLD... Bref le coup de la ville non attractive pour justifier le déclassement causé par le microcosme stéphanois, c'est une blague que même l'actualité récente démonte. Notre club a des atouts incroyables et Larry T l'a bien compris. Comment expliques-tu le rachat par KSV si la ville est un tel handicap selon toi ?

- Au rugby ? Attends je regarde la liste des clubs récemment finalistes de la champions cup, donc le gratin européen. Je vois Northampton ? Exeter ? La Rochelle ? C'est ça tes "grandes villes" ? Et Paris ils sont où ? Et Montpellier qui vient d'aller en finale, c'est New-York ?

- Romeyer, on ne lui reproche pas son manque de moyens, on lui reproche d'avoir pris en otage le club pendant 20 ans pour garder son pouvoir, d'avoir accumulé encore du retard, de nous avoir fait rater d'autres trains, en refusant tout apport permettant au club de progresser. Et en le justifiant par le même discours que toi. Mais oui, merci Galtier et Bernès, merci Gasset et son réseau pour les quelques années d'illusion et de plaisir à court-terme.

- Je ne comprends pas comment tu peux à la fois relativiser 45 ans de pareil déclassement, et dramatiser à ce point "2 années de perdues"... Ca me dépasse. D'autant qu'elles ne sont pas perdues non, car il y a au moins des évolutions structurelles.

Ah mais je suis content qu'on soit sorti de cette ère aussi.

(Sinon le discours misérabiliste il est pas de moi, je suis dans le relativisme. Moi ce que je trouve misérable c'est de se contenter de ce qu on voit depuis 2 ans avec KSV. Pourtant j avais de l ambition.)

Sauf qu aujourd'hui si t es pas racheté par un milliardaire qui veut faire joujou bah t existes pas. Cf le rugby avec le post d ozzy (merci à lui d avoir compris car je te soupçonne de mauvaise foi pour le coup) et cf ce que tu viens de montrer avec Côme Newcastle. Enfin en général le milliardaire veut faire joujou avec une grande ville. Cette fois c'est tombé sur nous et c'est tant mieux, ça veut aussi dire que malgré ce déclassement il n y a pas eu que du misérable ces 50 dernières annees (a moins que Larry soit resté dans les années 70).

Je relativise le déclassement car il était logique. Perso je me fout de ce qui tient le club (enfin je préfère Larry à Romeyer y a pas photo) ce qui m'intéresse dans le foot c'est le terrain et le staff.

Et oui avec celle ci ça fait 3 années de perdues pas 2. Et je parle de sportivement hein, la structure on en sait rien si ça avance de la bonne ou mauvaise façon.

Je ne suis pas là pour vivre dans le passé et me plaindre des 40 dernières années et regretter les années 70. Je garde le bon qu on a eu et le mauvais et il y a eu de tout pour quelqu un comme moi qui a 35 ans. Moi ce qui m'intéresse c'est le présent et le futur très proche. Et ce présent depuis 2 ans ne m'a très guère enchanté. J ai vraiment peu pris le pied surtout en allant au stade.

C'est pas parce que l avenir semble bon avec un milliardaire à la tête qu il faut juste s en satisfaire. On aurait été racheté par un gars qu'il dit je ne met pas un euro et mon objectif est de végéter en L2, j aurai eu les mêmes objectifs que lui. Là a priori j'aurai aimé qu on se maintienne en L1 et qu on remonte de cette très faible L2 l année prochaine. Mais encore plus, j aurai aimé une meilleure humilité sur et en dehors du terrain de tout le monde (des joueurs staff mercato et Kilmer). Et là beaucoup de choses m ont déplu et surtout presque rien ne m a plu.

Mais je te rassure je me plaindrai moins cette année. Je vois la L2 plus forte et je n ai même plus l'espoir de remonter cette saison. Au moins je ne serai pas déçu. J espère juste voir des joueurs qui mouille le maillot, c'est mon seul réel objectif. Que tous ceux veulent partir partent par contre.

[Wert]

https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 373-1.html

Visiblement à l'intérieur du club l'arrivée de Kilmer est plutôt appréciée :

Fabrice Di Natale qui quitte l'ASSE : "Honnêtement, c’était dix ans extraordinaires et l’arrivée de Kilmer Sports a été une bouffée d’air frais pour tout le monde et je crois vraiment en leur projet. C’était un plaisir de croiser tous les salariés de ce club. Je n’aurais jamais imaginé que ça puisse être aussi fort et aussi grand."

[martien]

Complètement HS sur le rugby, les grands clubs étaient Béziers, La Voulte, Bourgoin Jallieu, Lourdes, Dax, Brive, Tarbes, Narbonne, Bagnères, tous ces villages ou petites contrées ont disparu au profit de plus grandes villes .... Montferrand est devenu Clermont, Bègles est devenu Bordeaux .... idem dans le Basket si ce n'est pas pire !

Mais ça je veux bien l'entendre, il n’y a pas de souci.
Evidemment qu'avec la professionnalisation d’un sport, c’est plus difficile pour un club de village de suivre la cadence...
Bon il y a quand même Pau, Castres, Bayonne, et Montauban qui étaient en top 14 cette saison... C’est encore possible de faire de belles choses même en champions cup sans être un club de grande métropole. Mais ok ce n’est plus le rugby de clocher des années 80, soit.

Maintenant j’ai du mal à voir avec le rapport avec le déclassement du plus grand et populaire des clubs français, qui serait justifié par le fait que sa ville ne fait que 170k habitants (et la métropole 400k). On ne parle pas d’un club de village ici.

Notre club depuis l'épopée de 76 est évidemment très attractif, il a un potentiel monstre tant il a marqué profondément une grande partie du territoire français. Encore aujourd'hui, combien de clubs feraient notre affluence en L2, avec des supporters venus de partout ? L’ASSE a le même potentiel en France qu'un Dortmund en Allemagne, et non il n’y avait pas de raison à un tel déclassement pendant si longtemps.

Il a été déclassé car une partie du microcosme stéphanois a pris le club en otage pendant des décennies, pour des raisons de gloriole personnelle et sans la volonté ni les moyens de le remettre sur le devant de la scène, refusant tout apport économique extérieur.

[NomDeStade]

Dortmund c'est 600 000 habitants quand même, et premier club allemand vainqueur européen (en 66).

Après que le club ai été déclassé à l'échelon national depuis la fin des 70, début 80 c'est une certitude, mais bon fallait déjà se relever de la caisse noire et des années Casino bien pourries du début des 90.

Apres quelles étaient les grosses cylindrées françaises des seventies : Nantes, Bordeaux, Monaco, Marseille, on voit où ils en sont. Monaco a un régime spécial facilitant et Marseille est la 2 ou 3eme ville de France. Alors que Sainté a connu une crise économique majeure en parallèle, bien au delà du sportif.

À partir de la, sur les années 2000, si l'on peut regretter de ne pas avoir fait un podium (et encore quel intérêt sportif reel?) voire chopper une coupe de France, je ne pense pas qu'on puisse se considérer si malheureux. Ayant 40 piges, abonné en quasi continu, à 2 ans prêt post Puel, depuis 2002, je me dis que j'ai quand même connu une saison sur 2 relativement sympa, soit via des montees soit via des qualifs européennes.

Alors certes depuis 5 ans, c'est franchement dur, et déplaisant a vivre comme on est à chaque fois (ou presque) en deçà des attentes, mais ça me semble réducteur de résumer les 30 ou 40 ou 50! dernières années à ces 5 là.