[Rugby] Finale du Top 14 : Stade Toulousain 28 - MHR 20

[LE MARQUIS]

Franchement entre le fait qu'un match sur deux (pour être gentil) du dimanche soir sur Canal est balancé par l'équipe à l'extérieur qui envoie son équipe bis et le fait qu'on ait des phases finales aussi déséquilibrées, je pense que le diffuseur risque de gueuler assez rapidement.

Quel intérêt à la finale de la semaine prochaine franchement ? Savoir si y'aura 20 ou 40 points d'écart à la fin ?

A un quart d'heure de la fin il n'y en a que 8... Pas si inintéressante cette finale !

Mouais. Franchement, qui s'est vraiment dit à un moment que Toulouse pouvait la perdre ?
C'est comme quand Paris gagne une énième CdF en gagnant la finale par un but d'écart, tu te dis que c'était pas une branlée mais au final, ça reste une domination sans partage et sans intérêt.

Oui sans grand interet sauf pour les supporters toulousains de longue ou de fraiche date

[merlin]

Franchement entre le fait qu'un match sur deux (pour être gentil) du dimanche soir sur Canal est balancé par l'équipe à l'extérieur qui envoie son équipe bis et le fait qu'on ait des phases finales aussi déséquilibrées, je pense que le diffuseur risque de gueuler assez rapidement.

Quel intérêt à la finale de la semaine prochaine franchement ? Savoir si y'aura 20 ou 40 points d'écart à la fin ?

A un quart d'heure de la fin il n'y en a que 8... Pas si inintéressante cette finale !

Mouais. Franchement, qui s'est vraiment dit à un moment que Toulouse pouvait la perdre ?
C'est comme quand Paris gagne une énième CdF en gagnant la finale par un but d'écart, tu te dis que c'était pas une branlée mais au final, ça reste une domination sans partage et sans intérêt.

Oui sans grand interet sauf pour les supporters toulousains de longue ou de fraiche date

Top 14 , ligue 1 , même combat , on connaît le vainqueur avant le début de la compétition

[Wert]

Franchement entre le fait qu'un match sur deux (pour être gentil) du dimanche soir sur Canal est balancé par l'équipe à l'extérieur qui envoie son équipe bis et le fait qu'on ait des phases finales aussi déséquilibrées, je pense que le diffuseur risque de gueuler assez rapidement.

Quel intérêt à la finale de la semaine prochaine franchement ? Savoir si y'aura 20 ou 40 points d'écart à la fin ?

A un quart d'heure de la fin il n'y en a que 8... Pas si inintéressante cette finale !

Mouais. Franchement, qui s'est vraiment dit à un moment que Toulouse pouvait la perdre ?
C'est comme quand Paris gagne une énième CdF en gagnant la finale par un but d'écart, tu te dis que c'était pas une branlée mais au final, ça reste une domination sans partage et sans intérêt.

C'est qui les deux clubs français de L1 qui ont gagné 4 coupe d'Europe les 5 dernières années en faisant mieux que Toulouse ? J'ai beau chercher mais je trouve pas.

Oui sans grand interet sauf pour les supporters toulousains de longue ou de fraiche date

Top 14 , ligue 1 , même combat , on connaît le vainqueur avant le début de la compétition

Franchement les gars, je comprends que la domination de Toulouse vous agace, mais soyez un peu plus rigoureux dans vos comparaisons. La L1 n'a rien à voir avec le Top 14, Toulouse n'est pas le QSG. L'UBB ou La Rochelle sont des clubs plus compétitifs que l'OL ou l'OM.

[Alexvert]

A un quart d'heure de la fin il n'y en a que 8... Pas si inintéressante cette finale !

Mouais. Franchement, qui s'est vraiment dit à un moment que Toulouse pouvait la perdre ?
C'est comme quand Paris gagne une énième CdF en gagnant la finale par un but d'écart, tu te dis que c'était pas une branlée mais au final, ça reste une domination sans partage et sans intérêt.

C'est qui les deux clubs français de L1 qui ont gagné 4 coupe d'Europe les 5 dernières années en faisant mieux que Toulouse ? J'ai beau chercher mais je trouve pas.

Oui sans grand interet sauf pour les supporters toulousains de longue ou de fraiche date

Top 14 , ligue 1 , même combat , on connaît le vainqueur avant le début de la compétition

Franchement les gars, je comprends que la domination de Toulouse vous agace, mais soyez un peu plus rigoureux dans vos comparaisons. La L1 n'a rien à voir avec le Top 14, Toulouse n'est pas le QSG. L'UBB ou La Rochelle sont des clubs plus compétitifs que l'OL ou l'OM.

Désolé Wert mais on sait tous que Toulouse gagnera encore l'an prochain.
L'Equipe a fait un article cette semaine sur : qu'est ce qui peut empêcher Toulouse de faire le quintuplé ?
Ben ils n'ont rien trouvé.
Un lecteur a repondu : seul un nouveau covid peut les empêcher

Le problème ce n'est pas tant qu'ils gagnent tout le temps, mais qu'ils gagnent en trichant avec le salary cap.
Pour moi tu le sais : Toulouse = OL. Il faut en finir avec les tricheurs protégés.

[Borotj42]

5ieme condamnation en 3 ans pour le Stade Toulousain, et en attendant ils enchainent les Brennus... dégueulasse pour les autres !

[PtitLu]

Mouais. Franchement, qui s'est vraiment dit à un moment que Toulouse pouvait la perdre ?
C'est comme quand Paris gagne une énième CdF en gagnant la finale par un but d'écart, tu te dis que c'était pas une branlée mais au final, ça reste une domination sans partage et sans intérêt.

C'est qui les deux clubs français de L1 qui ont gagné 4 coupe d'Europe les 5 dernières années en faisant mieux que Toulouse ? J'ai beau chercher mais je trouve pas.

Oui sans grand interet sauf pour les supporters toulousains de longue ou de fraiche date

Top 14 , ligue 1 , même combat , on connaît le vainqueur avant le début de la compétition

Franchement les gars, je comprends que la domination de Toulouse vous agace, mais soyez un peu plus rigoureux dans vos comparaisons. La L1 n'a rien à voir avec le Top 14, Toulouse n'est pas le QSG. L'UBB ou La Rochelle sont des clubs plus compétitifs que l'OL ou l'OM.

Désolé Wert mais on sait tous que Toulouse gagnera encore l'an prochain.
L'Equipe a fait un article cette semaine sur : qu'est ce qui peut empêcher Toulouse de faire le quintuplé ?
Ben ils n'ont rien trouvé.
Un lecteur a repondu : seul un nouveau covid peut les empêcher

Le problème ce n'est pas tant qu'ils gagnent tout le temps, mais qu'ils gagnent en trichant avec le salary cap.
Pour moi tu le sais : Toulouse = OL. Il faut en finir avec les tricheurs protégés.

Ah, après le PSG c'est l'OL maintenant ? C'est toujours foiré par contre.

Arrêtez de croire que le Stade n'aurait rien gagné sans avoir débordé du salary cap. D'ailleurs, personne ne dit que c'est glorieux de faire ça. Même pas et surtout pas moi. Par contre :
1. On va admettre que tous les autres sont en règles, même si j'ai quelques doutes quand je vois 2/3 effectifs. Ça n'empêche pas ces autres équipes d'avoir des gros effectifs.
2. Le Stade se fait chopper et se fait sanctionner. Elle est où la protection ? Le scandale serait de sanctionner plus sévèrement d'autres équipes qui feraient pareil.
3. L'OL c'est 300M de dette, c'est quoi le rapport avec une équipe qui déborde du salary cap ? D'autant que l'OL pour le coup, c'est vraiment aucune mesure de prise à leur encontre, ou très peu, pour quelque chose de bien plus grave.

Alex, t'es le premier à chouiner quand on répond normalement et même de manière courtoise (le coup de la dernière fois, je l'ai pas oublié, t'as dû me mettre en ignoré d'ailleurs, c'est le monde à l'envers...). Par contre, ta mauvaise foi hallucinante concernant Toulouse, elle se voit et elle n'excuse pas tes insultes. Même LE MARQUIS et merlin ne vont pas aussi loin.
Comparer Toulouse à l'OL ou le PSG sur un forum Vert, au de là du fait que c'est faux, comment tu veux pas qu'on le prenne mal ? Si manifestement, ton soucis c'est que Toulouse gagne tout, entre autres. Assume le.

[Alexvert]

C'est qui les deux clubs français de L1 qui ont gagné 4 coupe d'Europe les 5 dernières années en faisant mieux que Toulouse ? J'ai beau chercher mais je trouve pas.

Oui sans grand interet sauf pour les supporters toulousains de longue ou de fraiche date

Top 14 , ligue 1 , même combat , on connaît le vainqueur avant le début de la compétition

Franchement les gars, je comprends que la domination de Toulouse vous agace, mais soyez un peu plus rigoureux dans vos comparaisons. La L1 n'a rien à voir avec le Top 14, Toulouse n'est pas le QSG. L'UBB ou La Rochelle sont des clubs plus compétitifs que l'OL ou l'OM.

Désolé Wert mais on sait tous que Toulouse gagnera encore l'an prochain.
L'Equipe a fait un article cette semaine sur : qu'est ce qui peut empêcher Toulouse de faire le quintuplé ?
Ben ils n'ont rien trouvé.
Un lecteur a repondu : seul un nouveau covid peut les empêcher

Le problème ce n'est pas tant qu'ils gagnent tout le temps, mais qu'ils gagnent en trichant avec le salary cap.
Pour moi tu le sais : Toulouse = OL. Il faut en finir avec les tricheurs protégés.

Ah, après le PSG c'est l'OL maintenant ? C'est toujours foiré par contre.

Arrêtez de croire que le Stade n'aurait rien gagné sans avoir débordé du salary cap. D'ailleurs, personne ne dit que c'est glorieux de faire ça. Même pas et surtout pas moi. Par contre :
1. On va admettre que tous les autres sont en règles, même si j'ai quelques doutes quand je vois 2/3 effectifs. Ça n'empêche pas ces autres équipes d'avoir des gros effectifs.
2. Le Stade se fait chopper et se fait sanctionner. Elle est où la protection ? Le scandale serait de sanctionner plus sévèrement d'autres équipes qui feraient pareil.
3. L'OL c'est 300M de dette, c'est quoi le rapport avec une équipe qui déborde du salary cap ? D'autant que l'OL pour le coup, c'est vraiment aucune mesure de prise à leur encontre, ou très peu, pour quelque chose de bien plus grave.

Alex, t'es le premier à chouiner quand on répond normalement et même de manière courtoise (le coup de la dernière fois, je l'ai pas oublié, t'as dû me mettre en ignoré d'ailleurs, c'est le monde à l'envers...). Par contre, ta mauvaise foi hallucinante concernant Toulouse, elle se voit et elle n'excuse pas tes insultes. Même LE MARQUIS et merlin ne vont pas aussi loin.
Comparer Toulouse à l'OL ou le PSG sur un forum Vert, au de là du fait que c'est faux, comment tu veux pas qu'on le prenne mal ? Si manifestement, ton soucis c'est que Toulouse gagne tout, entre autres. Assume le.

Ptit Lu je crois que tu me confonds avec qq1 d'autre.
Je n'ai jamais insulté personne ici.
Et je n'ai jamais ignoré personne.
J'ai toujours débattu avec respect avec Toulousain et Wert par exemple : on n'est pas d'accord sur Toulouse et pourtant on s'est promis de boire un verre ensemble avec Toulousain quand on se verrait.

[PtitLu]

Top 14 , ligue 1 , même combat , on connaît le vainqueur avant le début de la compétition

Franchement les gars, je comprends que la domination de Toulouse vous agace, mais soyez un peu plus rigoureux dans vos comparaisons. La L1 n'a rien à voir avec le Top 14, Toulouse n'est pas le QSG. L'UBB ou La Rochelle sont des clubs plus compétitifs que l'OL ou l'OM.

Désolé Wert mais on sait tous que Toulouse gagnera encore l'an prochain.
L'Equipe a fait un article cette semaine sur : qu'est ce qui peut empêcher Toulouse de faire le quintuplé ?
Ben ils n'ont rien trouvé.
Un lecteur a repondu : seul un nouveau covid peut les empêcher

Le problème ce n'est pas tant qu'ils gagnent tout le temps, mais qu'ils gagnent en trichant avec le salary cap.
Pour moi tu le sais : Toulouse = OL. Il faut en finir avec les tricheurs protégés.

Ah, après le PSG c'est l'OL maintenant ? C'est toujours foiré par contre.

Arrêtez de croire que le Stade n'aurait rien gagné sans avoir débordé du salary cap. D'ailleurs, personne ne dit que c'est glorieux de faire ça. Même pas et surtout pas moi. Par contre :
1. On va admettre que tous les autres sont en règles, même si j'ai quelques doutes quand je vois 2/3 effectifs. Ça n'empêche pas ces autres équipes d'avoir des gros effectifs.
2. Le Stade se fait chopper et se fait sanctionner. Elle est où la protection ? Le scandale serait de sanctionner plus sévèrement d'autres équipes qui feraient pareil.
3. L'OL c'est 300M de dette, c'est quoi le rapport avec une équipe qui déborde du salary cap ? D'autant que l'OL pour le coup, c'est vraiment aucune mesure de prise à leur encontre, ou très peu, pour quelque chose de bien plus grave.

Alex, t'es le premier à chouiner quand on répond normalement et même de manière courtoise (le coup de la dernière fois, je l'ai pas oublié, t'as dû me mettre en ignoré d'ailleurs, c'est le monde à l'envers...). Par contre, ta mauvaise foi hallucinante concernant Toulouse, elle se voit et elle n'excuse pas tes insultes. Même LE MARQUIS et merlin ne vont pas aussi loin.
Comparer Toulouse à l'OL ou le PSG sur un forum Vert, au de là du fait que c'est faux, comment tu veux pas qu'on le prenne mal ? Si manifestement, ton soucis c'est que Toulouse gagne tout, entre autres. Assume le.

Ptit Lu je crois que tu me confonds avec qq1 d'autre.
Je n'ai jamais insulté personne ici.
Et je n'ai jamais ignoré personne.
J'ai toujours débattu avec respect avec Toulousain et Wert par exemple : on n'est pas d'accord sur Toulouse et pourtant on s'est promis de boire un verre ensemble avec Toulousain quand on se verrait.

Ah non, je t'assure que non. Mais bon, c'était il y a un moment. Le coup de "je dois pas manquer de respect" où tu m'as fait un pavé là dessus. Alors qu'en effet, on était juste pas d'accord avec d'autres potos, mais que la discussion était vraiment chill.

Pour ce qui des insultes, bah en soit tu sors pas un nom d'oiseau. Mais disons que si tu me compares à un lyonnais, c'est tout comme. Je crois même que je préfère qu'on me traite de beaucoup d'appellations peu glorieuses que de lyonnais .

Fin bon tant pis, je referme la parenthèse, mes excuses pour le HS.

Pas bien sûr que tu étais aussi véhément quand Montpellier a pris ses 3M d'amendes ou quand le Toulon de l'époque faisait magouilles sur magouilles.

[Borotj42]

Arriver à défendre une équipe qui prend 5 amendes en 3 ans ! Et dire que déborder le salary cap c’est pas très grave …
Je n’ai rien contre Toulouse en particulier mais pour moi une équipe qui enfreint les règles … qui plus est 5 fois en 3 ans … ne devrait pas pouvoir enchaîner 4 Brennus !
Tu triches tu n’es pas champion un point c’est tout !

[dimi]

Sinon y a Nz France
26-25 à la 63 ème minute

[tibo]

Sinon y a Nz France
26-25 à la 63 ème minute

Défaite de 2 points

Faut gagner les autres matchs

[PtitLu]

Arriver à défendre une équipe qui prend 5 amendes en 3 ans ! Et dire que déborder le salary cap c’est pas très grave …
Je n’ai rien contre Toulouse en particulier mais pour moi une équipe qui enfreint les règles … qui plus est 5 fois en 3 ans … ne devrait pas pouvoir enchaîner 4 Brennus !
Tu triches tu n’es pas champion un point c’est tout !

Et là, c'est pas un biais de quelqu'un qui n'aime pas le Stade ? Parce que tu retiens bien ce qui t'arranges par rapport à mon post.
J'ai pas dit que c'était pas grave, j'ai dit que ça n'était pas comparable avec une équipe qui a 300M de dette. Et qui elle pour le coup, n'a quasiment pris de sanction. Du reste, je pense même que les comparaisons entre des équipes de foot et de rugby sont souvent casse gueule.

Je remets ce que j'ai écris :
1. On va admettre que tous les autres sont en règles, même si j'ai quelques doutes quand je vois 2/3 effectifs. Ça n'empêche pas les autres équipes d'avoir des gros effectifs.
2. Le Stade se fait chopper et se fait sanctionner. Elle est où la protection ? Le scandale serait de sanctionner plus sévèrement d'autres équipes qui feraient pareil.

Où je trouve que c'est normal ce que Toulouse fait ? On s'est fait choppé, on prend encore une giga amende. C'est ça que je trouve normal. Par contre, je vois pas où est la protection.
Je ne sais pour qui tu es Borotj42, peut-être l'ASM, si Clermont fait la même chose, tu tiendrais exactement le même discours : C'est pas normal, on se fait sanctionner financièrement, mais tu trouverais ça abusé qu'on vous retire des titres.
C'est pas les joueurs performants qui sont fautifs dans cette histoire. Sans triche avec le salary cap, Toulouse aurait un effectif qui resterait impressionnant. Vous en avez juste ras le bol de voir toujours les même gagner.

Hâte de voir les prochaines années, quand la Pradva ira fouillée ailleurs qu'à Toulouse. Je trouve le silence de certains clubs bien étrange ces derniers mois. D'ailleurs au passage, et je suis premier degré, franchement qu'on prive de phases finales Toulouse une saison. Ça n'empêchera pas d'aller au moins en demis les autres années.

[PtitLu]

Sinon y a Nz France
26-25 à la 63 ème minute

Défaite de 2 points

Faut gagner les autres matchs

J'ai pas compris pourquoi Le Garrec avait joué au pied à la 78e. Fin si l'ambition c'était de gagner au finish, rendre le ballon c'était bizarre. Si par contre on voulait juste assurer les deux bonus, bon ok, même si ça peut paraître un peu ptit bras.

Dommage de souvent jouer là-bas sans 1/3 de tes titulaires, même si l'équipe d'aujourd'hui avait belle allure. On prend un double bonus d'un déplacement en NZ. On va en Australie puis au Japon, c'est jouable de revenir bien placé de cette première phase du Nations Championship.

[ForeverGreen]

Je ressors avec un sentiment bizarre de ce match. D'un côté, je suis assez déçu du contenu et de pas mal de prestations individuelles, de l'autre, on passe pas loin de l'exploit, c'est assez paradoxal.

Dans les lignes arrières, je pense que Brau-Boirie a marqué des points, il a vraiment rayonné. Très bonne 1MT de Moefana, principalement défensivement. Par contre, il a décliné au fil du match. La sortie de Penaud et la réorganisation qui a suivi a été pénalisante, même si l'entrée d'Hastoy a été bonne, et j'ai trouvé Jalibert et Attissogbe très discrets. Lucu a fait le taf, mais n'a pas brillé sur son point fort qui lui vaut d'être en EdF, le jeu au pied, et je l'aurais bien imaginé sortir plus tôt.

Devant, j'ai trouvé qu'on était dominés sur la plupart des collisions, à part Staniforth, Poirot et, par intermittence, Jégou. Tixeront a fait une grosse entrée, pas mal pour Guillard également, ils ont justement fait du bien dans ce registre. En revanche, j'ai trouvé Lamothe et Bochaton complètement perdus et Bamba parfaitement inutile, le problème du pilier droit est loin d'être réglé.

[Borotj42]

Arriver à défendre une équipe qui prend 5 amendes en 3 ans ! Et dire que déborder le salary cap c’est pas très grave …
Je n’ai rien contre Toulouse en particulier mais pour moi une équipe qui enfreint les règles … qui plus est 5 fois en 3 ans … ne devrait pas pouvoir enchaîner 4 Brennus !
Tu triches tu n’es pas champion un point c’est tout !

Et là, c'est pas un biais de quelqu'un qui n'aime pas le Stade ? Parce que tu retiens bien ce qui t'arranges par rapport à mon post.
J'ai pas dit que c'était pas grave, j'ai dit que ça n'était pas comparable avec une équipe qui a 300M de dette. Et qui elle pour le coup, n'a quasiment pris de sanction. Du reste, je pense même que les comparaisons entre des équipes de foot et de rugby sont souvent casse gueule.

Je remets ce que j'ai écris :
1. On va admettre que tous les autres sont en règles, même si j'ai quelques doutes quand je vois 2/3 effectifs. Ça n'empêche pas les autres équipes d'avoir des gros effectifs.
2. Le Stade se fait chopper et se fait sanctionner. Elle est où la protection ? Le scandale serait de sanctionner plus sévèrement d'autres équipes qui feraient pareil.

Où je trouve que c'est normal ce que Toulouse fait ? On s'est fait choppé, on prend encore une giga amende. C'est ça que je trouve normal. Par contre, je vois pas où est la protection.
Je ne sais pour qui tu es Borotj42, peut-être l'ASM, si Clermont fait la même chose, tu tiendrais exactement le même discours : C'est pas normal, on se fait sanctionner financièrement, mais tu trouverais ça abusé qu'on vous retire des titres.
C'est pas les joueurs performants qui sont fautifs dans cette histoire. Sans triche avec le salary cap, Toulouse aurait un effectif qui resterait impressionnant. Vous en avez juste ras le bol de voir toujours les même gagner.

Hâte de voir les prochaines années, quand la Pradva ira fouillée ailleurs qu'à Toulouse. Je trouve le silence de certains clubs bien étrange ces derniers mois. D'ailleurs au passage, et je suis premier degré, franchement qu'on prive de phases finales Toulouse une saison. Ça n'empêchera pas d'aller au moins en demis les autres années.

Pas besoin de faire un pavée inutile pour te répondre…
Tu triches avec les règles qui sont là pour maintenir une forme d’équité … tu ne dois pas pouvoir être champion.
C’est juste ce que je pense . Mais si certains trouvent normal de tricher et être champion ben tant mieux !
Et j’aurai exactement le même discours si c’était l’ASM ou l’ASSE au foot !

[Toulousain]

Assez d’accord avec ce que je lis au-dessus.
Comment la LNR peut admettre et condamner Toulouse pour avoir triché et lui laisse le titre ?
Je pense que tout le monde tripatouille avec le salary cap et que toulouse le fait un peu plus que les autres …
Le jeu toulousain est extraordinaire de performances et de résultats mais il faut taper fort sur ceux qui trichent ouvertement.

[PtitLu]

Arriver à défendre une équipe qui prend 5 amendes en 3 ans ! Et dire que déborder le salary cap c’est pas très grave …
Je n’ai rien contre Toulouse en particulier mais pour moi une équipe qui enfreint les règles … qui plus est 5 fois en 3 ans … ne devrait pas pouvoir enchaîner 4 Brennus !
Tu triches tu n’es pas champion un point c’est tout !

Et là, c'est pas un biais de quelqu'un qui n'aime pas le Stade ? Parce que tu retiens bien ce qui t'arranges par rapport à mon post.
J'ai pas dit que c'était pas grave, j'ai dit que ça n'était pas comparable avec une équipe qui a 300M de dette. Et qui elle pour le coup, n'a quasiment pris de sanction. Du reste, je pense même que les comparaisons entre des équipes de foot et de rugby sont souvent casse gueule.

Je remets ce que j'ai écris :
1. On va admettre que tous les autres sont en règles, même si j'ai quelques doutes quand je vois 2/3 effectifs. Ça n'empêche pas les autres équipes d'avoir des gros effectifs.
2. Le Stade se fait chopper et se fait sanctionner. Elle est où la protection ? Le scandale serait de sanctionner plus sévèrement d'autres équipes qui feraient pareil.

Où je trouve que c'est normal ce que Toulouse fait ? On s'est fait choppé, on prend encore une giga amende. C'est ça que je trouve normal. Par contre, je vois pas où est la protection.
Je ne sais pour qui tu es Borotj42, peut-être l'ASM, si Clermont fait la même chose, tu tiendrais exactement le même discours : C'est pas normal, on se fait sanctionner financièrement, mais tu trouverais ça abusé qu'on vous retire des titres.
C'est pas les joueurs performants qui sont fautifs dans cette histoire. Sans triche avec le salary cap, Toulouse aurait un effectif qui resterait impressionnant. Vous en avez juste ras le bol de voir toujours les même gagner.

Hâte de voir les prochaines années, quand la Pradva ira fouillée ailleurs qu'à Toulouse. Je trouve le silence de certains clubs bien étrange ces derniers mois. D'ailleurs au passage, et je suis premier degré, franchement qu'on prive de phases finales Toulouse une saison. Ça n'empêchera pas d'aller au moins en demis les autres années.

Pas besoin de faire un pavée inutile pour te répondre…
Tu triches avec les règles qui sont là pour maintenir une forme d’équité … tu ne dois pas pouvoir être champion.
C’est juste ce que je pense . Mais si certains trouvent normal de tricher et être champion ben tant mieux !
Et j’aurai exactement le même discours si c’était l’ASM ou l’ASSE au foot !

Ah bah très bien, excellent exemple. Quand on a trinqué pour la caisse noire et les faux passeports, t'as trouvé que tout été normal, toutes les sanctions proportionnées ? Le coup des faux passeports alors que quasi toute la D1 de l'époque y a eu recours et qu'on a été les rares à se faire pourrir, tu as trouvé que c'était normal ? Si c'est le cas, oui en effet on ne sera pas d'accord.
Je veux bien être sanctionné, mais faut le faire logiquement. Si tout le monde triche, tout le monde trinque, pas juste certains.

Tu triches sur le volet financier, tu te fais sanctionner sur le volet financier. Toulouse s'est pris d'énormes amendes, c'est logique. Arrête avec ton "on trouve ça normal" , je viens de te répondre plusieurs fois, tu me ressors encore ça...

Si demain l'ASM fait une saison magnifique avec un titre de champion et qu'on apprend qu'ils ont fait 2/3 transferts bordelines, tu vas dire quoi ? Qu'il faut vous retirer le titre, que c'est normal ? Pourtant c'est pas la fantastique performance de vos joueurs qui sera à blâmer. Fin bon.

[Wert]

Ah bah très bien, excellent exemple. Quand on a trinqué pour la caisse noire et les faux passeports, t'as trouvé que tout été normal, toutes les sanctions proportionnées ? Le coup des faux passeports alors que quasi toute la D1 de l'époque y a eu recours et qu'on a été les rares à se faire pourrir, tu as trouvé que c'était normal ? Si c'est le cas, oui en effet on ne sera pas d'accord.
Je veux bien être sanctionné, mais faut le faire logiquement. Si tout le monde triche, tout le monde trinque, pas juste certains.

Tu triches sur le volet financier, tu te fais sanctionner sur le volet financier. Toulouse s'est pris d'énormes amendes, c'est logique. Arrête avec ton "on trouve ça normal" , je viens de te répondre plusieurs fois, tu me ressors encore ça...

Si demain l'ASM fait une saison magnifique avec un titre de champion et qu'on apprend qu'ils ont fait 2/3 transferts bordelines, tu vas dire quoi ? Qu'il faut vous retirer le titre, que c'est normal ? Pourtant c'est pas la fantastique performance de vos joueurs qui sera à blâmer. Fin bon.

Après, PtitLu, et même si je pense que Toulouse gagne pour d'autres raisons (notamment son CDF, son identité de jeu et sa capacité à faire signer des joueurs qui s'y adaptent à merveille choses que j'admire et que j'aimerais voir chez nous), les débordements financiers ont quand mème un impact sportif (sinon les clubs ne le feraient pas)

Alors de la même manière que l'on peut remarquer qu'il y a une forme d'équité de traitement entre Montpellier et Toulouse, on peut aussi noter que nos amis anglais n'avaient pas eu la main qui tremble en actionnant les Saracens de 35 points de pénaltys si ma mémoire et bonne, ce qui les avait envoyé en D2.

Après je ne sais pas quels impacts sportif a les amendes que reçoit Toulouse, mais dans tous les cas, je pense qu'ils gagneraient à devenir exemplaire dans le futur, et peut être à couper quelques têtes en internes au moins pour l'exemple, s'ils ne veulent pas être détestes dans le futur (ce qui serait vraiment dommage encore une fois car leur succès à plein d'autres raisons objectives beaucoup plus nobles et ils ne méritent pas d'être compares au QSG ou à nos voisins).

[martien]

Ah bah très bien, excellent exemple. Quand on a trinqué pour la caisse noire et les faux passeports, t'as trouvé que tout été normal, toutes les sanctions proportionnées ? Le coup des faux passeports alors que quasi toute la D1 de l'époque y a eu recours et qu'on a été les rares à se faire pourrir, tu as trouvé que c'était normal ? Si c'est le cas, oui en effet on ne sera pas d'accord.
Je veux bien être sanctionné, mais faut le faire logiquement. Si tout le monde triche, tout le monde trinque, pas juste certains.

Tu triches sur le volet financier, tu te fais sanctionner sur le volet financier. Toulouse s'est pris d'énormes amendes, c'est logique. Arrête avec ton "on trouve ça normal" , je viens de te répondre plusieurs fois, tu me ressors encore ça...

Si demain l'ASM fait une saison magnifique avec un titre de champion et qu'on apprend qu'ils ont fait 2/3 transferts bordelines, tu vas dire quoi ? Qu'il faut vous retirer le titre, que c'est normal ? Pourtant c'est pas la fantastique performance de vos joueurs qui sera à blâmer. Fin bon.

Dans le cas des faux passeports, le problème n’est pas la sanction en tant que telle mais la différence de traitement.

Pour moi, si l’ASM fait des transferts en dehors des règles, elle doit être sanctionné sportivement car la fraude aura eu des effets sportifs (puisque le club aura pu profiter de joueurs qui n'auraient pas dû etre là si les règles avaient été respectées). Idem pour le salary cap, qui a des effets sportifs indirects, car peut-être que sans cette triche, certains joueurs ne seraient pas restés ou venus au club. On ne peut pas avoir de certitudes mais dès lors qu’il y a ce doute il faut sanctionner sportivement selon moi, les dirigeants n’ont qu'à respecter les règles.

Pour autant je suis d’accord avec Wert, ce n’est pas ça qui explique la domination toulousaine évidemment, et le travail du club est globalement exemplaire. Mais l’un n'empêche pas l'autre.

[PtitLu]

Ah bah très bien, excellent exemple. Quand on a trinqué pour la caisse noire et les faux passeports, t'as trouvé que tout été normal, toutes les sanctions proportionnées ? Le coup des faux passeports alors que quasi toute la D1 de l'époque y a eu recours et qu'on a été les rares à se faire pourrir, tu as trouvé que c'était normal ? Si c'est le cas, oui en effet on ne sera pas d'accord.
Je veux bien être sanctionné, mais faut le faire logiquement. Si tout le monde triche, tout le monde trinque, pas juste certains.

Tu triches sur le volet financier, tu te fais sanctionner sur le volet financier. Toulouse s'est pris d'énormes amendes, c'est logique. Arrête avec ton "on trouve ça normal" , je viens de te répondre plusieurs fois, tu me ressors encore ça...

Si demain l'ASM fait une saison magnifique avec un titre de champion et qu'on apprend qu'ils ont fait 2/3 transferts bordelines, tu vas dire quoi ? Qu'il faut vous retirer le titre, que c'est normal ? Pourtant c'est pas la fantastique performance de vos joueurs qui sera à blâmer. Fin bon.

Après, PtitLu, et même si je pense que Toulouse gagne pour d'autres raisons (notamment son CDF, son identité de jeu et sa capacité à faire signer des joueurs qui s'y adaptent à merveille choses que j'admire et que j'aimerais voir chez nous), les débordements financiers ont quand mème un impact sportif (sinon les clubs ne le feraient pas)

Alors de la même manière que l'on peut remarquer qu'il y a une forme d'équité de traitement entre Montpellier et Toulouse, on peut aussi noter que nos amis anglais n'avaient pas eu la main qui tremble en actionnant les Saracens de 35 points de pénaltys si ma mémoire et bonne, ce qui les avait envoyé en D2.

Après je ne sais pas quels impacts sportif a les amendes que reçoit Toulouse, mais dans tous les cas, je pense qu'ils gagneraient à devenir exemplaire dans le futur, et peut être à couper quelques têtes en internes au moins pour l'exemple, s'ils ne veulent pas être détestes dans le futur (ce qui serait vraiment dommage encore une fois car leur succès à plein d'autres raisons objectives beaucoup plus nobles et ils ne méritent pas d'être compares au QSG ou à nos voisins).

Tout à fait, on en avait parlé l'année dernière. Et c'est justement un bon exemple de sacré connerie de fracasser ta locomotive. Depuis cette sanction, le rugby anglais en club a traversé de sacré secousses et ne fait qu'une finale en Champions l'an passé avec Nothampton.
Ça n'a pas amélioré la performance des autres équipes (au contraire), ni amélioré les finances, et ça a même fait baisser de niveau leur équipe nationale, qui venait de faire une finale de CDM...

Vous l'avez d'ailleurs dit toi et martien, la domination de Toulouse n'est pas juste dû à des magouilles de salary cap. Alors parler de retirer des titres alors que tes joueurs se sont cassés le cul à le gagner... C'est pas un peu exagéré de réclamer ça ?
Je l'ai dit hier, priver le Stade de phases finales une saison ça... me ferait pas plaisir évidemment mais je trouverai ça normal. En plus des amendes.

Et je vais finir en ne m'adressant pas spécialement à vous deux. Encore une fois, peu importe qui on encourage, vous aurez exactement le même raisonnement que moi concernant le club que vous encouragez. Je reprécise (encore) que j'assume pleinement la sanction qu'on vient de prendre, j'ai jamais dit qu'on ne la méritait pas. Ça me gonfle de voir mon club qui se jette lui même dans la boue, on a pas besoin de ça et ça donne logiquement du grain à moudre à ceux qui ne nous aiment pas.
Par contre, quand on vient me dire qu'il faut faire plus et retirer tous les titres récents du ST, oui ça me fait réagir (entre autre traitement de "lyonnais"...). C'est disproportionné, il y a pas besoin d'extrapoler autant d'une part. Et d'autre part, ça serait votre club, vous trouveriez tout aussi injuste qu'on aille aussi loin en vous retirant les titres que vous venez de gagner.

[Borotj42]

Le stade toulousain est un club de tricheurs qui vient d’enchaîner 4 Brennus… c’est un simple fait !

[martien]

@PtitLu,

Je comprends ton point de vue de supporter, et l'idée qu’il serait effectivement injuste pour les joueurs et le staff de retirer des titres qu'ils ont mérité sur le terrain.

Néanmoins, on parle de 5 sanctions en 3 ans, et d'un club qui ne se remet même pas en question à ce sujet, préférant chouiner et contester ces sanctions plutôt que d’assumer, de se mettre en règle, et de sanctionner les responsables de ces fautes en interne (au moins une partie). Là on est dans le cas d’un club qui se croit au dessus de règles.

S’il y avait eu seulement une sanction, que le président avait assumé, présenté ses excuses et fait le ménage en interne, j'aurais peut-être pu te rejoindre sur la question des titres. Ou alors on aurait pu penser par exemple à une sanction sportive avec sursis (la prochaine fois = retrait de titre ou rétrogradation), associée à une amende.

Mais là... A partir de quand doit-on considérer qu’on a le droit de tricher pour avoir des avantages sportifs (cette triche aidant à recruter ou retenir les meilleurs joueurs grâce à des salaires dépassant le plafond) sans être sanctionné sportivement ? Tiendras-tu toujours le même discours après la dixième sanction financière, alors que Toulouse aura encore pu bénéficier de cet avantage sportivement ? Ça ne va pas.

Encore une fois, je suis d'accord sur le fait que le club n’a sans doute pas besoin de ça pour écraser les autres, tellement il est supérieur et en avance dans à peu près tous les aspects. Mais s’il n’en a pas besoin, alors qu'il ne le fasse pas. S’il décide de tricher sciemment, et à répétition de surcroît, je trouve qu'il devrait assumer et payer comme les Saracens oui. Peut-être que ça a pénalisé tout le rugby anglais en effet, mais d’un point de vue éthique ça me semble plus logique.

[PtitLu]

Rien sur l'EDF sinon ? Vous êtes bien plus prompt sur d'autres sujets.

Fin bon, on vient de battre l'Australie là bas ! Première mi temps assez compliqué. Grosse seconde période, où on leur colle un 30-5 sur ces 40 dernières minutes. Attisogbe a été assez incroyable j'ai trouvé. Il y a de l'idée à creuser l'association Jalibert-Ntamack, qui se sont bien trouvé en seconde période.

La semaine prochaine c'est le Japon, où on peut quand même être particulièrement confiant.

[ForeverGreen]

Je note que notre temps fort commence au moment de la sortie de Jegou et se termine au moment de l'entrée d'Auradou

Sinon, match longtemps compliqué face une équipe australienne qui a beaucoup avancé, mais qui a fini par craquer physiquement. Les lignes arrières beaucoup plus fluides que contre la Nouvelle-Zélande et les entrées de Meafou, Verhaeghe et Nouchi, voire Alo-Emile par rapport au match des Blacks ont fait beaucoup de bien dans l'impact (malgré un Meafou souvent limite sur ses placages). Individuellement, bien aimé Attissogbe, Brau-Boirie et l'entrée de Tixeront, aussi. Jalibert et Ntamack ont été un peu diesel, mais quand ils se sont compris, quel plaisir !

[epopee76]

Je ne savais même pas que ça existait ce truc là.Peuvent pas leur foutre la paix à ces gars là ?