OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[paranoid]

Excellent communiqué.
Clair et concis.

[Anthony~]

Ce qui est inquiétant c'est qu'on a toujours aucune nouvelle de la direction sur la futur saison, que ce soit l'organigramme, l'entraîneur etc...

Dans les grands club ou les autres d'ailleurs tout est anticipés à l'avance et nous comme d'habitude c'est une galère sans nom.

Ils sont loin d'être les grands dirigeants qu'on nous a vendu.

L'organigramme du Réal est actée?
Blague à part, je doute que dans tous les clubs tout soit reellement anticipé à l'avance, loin de la. Le bilan complet d'une voir deux saisons ne se fait pas en moins d'une semaine et les ajustements en découlent forcément. Un peu de patience ça devrait arriver bientôt

Non mais enfin bon ça ne fait pas une semaine qu'ils voient qu'il y a un problème j'ose espérer.

[cedric26]

Communiqué commun parfait
Une petite piqûre de rappel bienvenue pour KSV, après deux saisons ou les groupes ont été bien ( trop ? ) gentils

Mouais après faut trouver le juste milieu, car débarquer à l'etrat mode Marseille y a quoi 3-4 ans boff boff et re-boff

Je pensais plus aux tribunes, mise à part quelques banderoles, les ultras sont restés "sages" ...

il est vrai

[verttoujours]

Je vais sans doute me faire tailler, mais je ne suis pas du tout fan du ton employé dans ce message. Des critiques faciles surtout ciblées sur les "étrangers" de KSV. Des changements réclamés mais sans toucher à l'ADN du club. Et pour finir des menaces à peine voilées. D'ailleurs, c'est quoi prendre leur responsabilité ? Faire ce qu'ils ont fait après le match contre Auxerre ? Insulter ou taper des joueurs ou des dirigeants ?

T as raison
on va les féliciter pour leur super travail

[oblooblo2000]

C'est quand même incroyable que ce soit les supporters qui se rendent compte de ce qui ne fonctionne pas dans ce club

bon communiqué

[On joue le titre]

Je vais sans doute me faire tailler, mais je ne suis pas du tout fan du ton employé dans ce message. Des critiques faciles surtout ciblées sur les "étrangers" de KSV. Des changements réclamés mais sans toucher à l'ADN du club. Et pour finir des menaces à peine voilées. D'ailleurs, c'est quoi prendre leur responsabilité ? Faire ce qu'ils ont fait après le match contre Auxerre ? Insulter ou taper des joueurs ou des dirigeants ?

Il ne faut pas exagérer sur la fin du communiqué, ce n'est pas un ton menaçant tout de même.
Les groupes ont été reglos et patients. Ils ont accepté une descente sans broncher et, a présent, l'échec d'une montée.
Maintenant, qu'on soit d'accord avec eux ou pas, ils ont le droit de faire valoir leur ressenti.
Ils ne peuvent pas rester silencieux après 2 gros échecs et tout le monde est d'accord sur le fait que KSV echoue pour le moment.
C'est a KSV d'agir sérieusement a présent.

[aquarius]

le ton employé est catastrophique : autant le début ca passe , mais à partir de "nous demandons...." c'est nul.
un supporter n'a pas à exiger. il y aurait un système de socios , à la rigueur (et encore), mais la non.

Ils auraient du s'arrêter à "KSV doit agir."

[Mattiloan]

Je vais sans doute me faire tailler, mais je ne suis pas du tout fan du ton employé dans ce message. Des critiques faciles surtout ciblées sur les "étrangers" de KSV. Des changements réclamés mais sans toucher à l'ADN du club. Et pour finir des menaces à peine voilées. D'ailleurs, c'est quoi prendre leur responsabilité ? Faire ce qu'ils ont fait après le match contre Auxerre ? Insulter ou taper des joueurs ou des dirigeants ?

Il ne faut pas exagérer sur la fin du communiqué, ce n'est pas un ton menaçant tout de même.
Les groupes ont été reglos et patients. Ils ont accepté une descente sans broncher et, a présent, l'échec d'une montée.
Maintenant, qu'on soit d'accord avec eux ou pas, ils ont le droit de faire valoir leur ressenti.
Ils ne peuvent pas rester silencieux après 2 gros échecs et tout le monde est d'accord sur le fait que KSV echoue pour le moment.
C'est a KSV d'agir sérieusement a présent.

complètement d'accord avec tes deux dernières phrases, je pense qu'on en es tous la, quelque soit la sensibilité qu'on a vis à vis de KSV

[verttoujours]

le ton employé est catastrophique : autant le début ca passe , mais à partir de "nous demandons...." c'est nul.
un supporter n'a pas à exiger. il y aurait un système de socios , à la rigueur (et encore), mais la non.

Ils auraient du s'arrêter à "KSV doit agir."

Ça s appelle des revendications.
Rien de révolutionnaire.
Mais bon, à l'heure actuelle, ça paraît certainement trop "violent"

[Fourina]

le ton employé est catastrophique : autant le début ca passe , mais à partir de "nous demandons...." c'est nul.
un supporter n'a pas à exiger. il y aurait un système de socios , à la rigueur (et encore), mais la non.

Ils auraient du s'arrêter à "KSV doit agir."

Des supporters mais accessoirement clients, donc en droit d'exiger de la qualité pour ce qu'ils paient. Quitte à être dans la théorie de l’échange le plus dur, il faut l'être à fond !

[4teetoo]

le ton employé est catastrophique : autant le début ca passe , mais à partir de "nous demandons...." c'est nul.
un supporter n'a pas à exiger. il y aurait un système de socios , à la rigueur (et encore), mais la non.

Ils auraient du s'arrêter à "KSV doit agir."

Des supporters mais accessoirement clients, donc en droit d'exiger de la qualité pour ce qu'ils paient. Quitte à être dans la théorie de l’échange le plus dur, il faut l'être à fond !

Pffff

[GoodRastaMan]

Content qu'enfin les groupes commencent à montrer les crocs.
Je trouve qu'ils ont bien pointés certains problèmes.

Sur le passage sur Fahmy, on commence à entendre pas mal de critiques à son encontre, ici et là.

Ce qui est inquiétant c'est qu'on a toujours aucune nouvelle de la direction sur la futur saison, que ce soit l'organigramme, l'entraîneur etc...

Dans les grands club ou les autres d'ailleurs tout est anticipés à l'avance et nous comme d'habitude c'est une galère sans nom.

Ils sont loin d'être les grands dirigeants qu'on nous a vendu.

Je suis assez d'accord avec ça.

On a beaucoup de changements à apporter, et on semble d'une passivité, ou d'une lenteur pour les mettre en place, assez folle.

C'est sûrement dû a l'organigramme qui ressemble à un sacré foutoir, et surtout au fait que le (vrai) grand patron dirige à distance.

[JHM]

le ton employé est catastrophique : autant le début ca passe , mais à partir de "nous demandons...." c'est nul.
un supporter n'a pas à exiger. il y aurait un système de socios , à la rigueur (et encore), mais la non.

Ils auraient du s'arrêter à "KSV doit agir."

Des supporters mais accessoirement clients, donc en droit d'exiger de la qualité pour ce qu'ils paient. Quitte à être dans la théorie de l’échange le plus dur, il faut l'être à fond !

Les supporters se sentent surement en position de force. Et ils n'ont pas tout à fait tort je trouve. L'équipe dirigeante s'est publiquement ridiculisée alors que les supporters ont une image publique incroyable. A tous les niveaux. Même si rien n'oblige les dirigeants à considérer cette demande des supporters, ces derniers peuvent légitimement bomber le torse, publiquement. Soit ils sont écoutés, auquel cas ils auront bien eu raison d'exiger, soit ils ne sont pas écoutés et KSV, déjà bien affaiblit, devra assumer la suite.

[martien]

Sur le fond, car ça reste le plus important, j'adhère tout à fait à la demande de clarification de l'organigramme.

J'ai plus de mal avec deux points:

- L'opposition data / valeurs humaines me semble caricaturale et même incohérente par rapport à la situation, l'exemple de Larsonneur qu'ils utilisent eux-mêmes en est la preuve. Malgré ses énormes limites, l'un des joueurs que j'ai préféré dans l'attitude cette saison c'est Ben Old. Alors bien sûr que l'aspect humain doit être pris en compte, mais je pense que tout le monde fantasme complètement sur l'utilisation de la data, et ça m'agace à un point... D'autant qu'on semble faire de cette critique de la data un genre de combat identitaire contre le foot moderne qui est vraiment à côté de la plaque, sur ce sujet là. Bref, penser que la data empêche la prise en compte de l'humain, et que ça remplace le "scoutisme" classique, c'est juste de la méconnaissance. Si c'était le cas, pourquoi on aurait pris une armée de recruteurs ? Vous pensez qu'ils restent dans leurs bureaux à analyser des chiffres ? Qu'ils ne vont pas voir les joueurs sur le terrain, etc ? La data est juste un outil complémentaire que tous les clubs sérieux utilisent aujourd'hui, c'est quoi votre problème avec ça ?

- Le dernier point sur le marketing, comment dire... Par sensibilité de puriste j'ai envie d'y adhérer, mais il faut aussi que les supporters se remettent en question, à un moment donné. Tu ne peux pas exiger des moyens, des résultats, parler de cataclysme quand on est 3ème de L2 car Sainté mérite les sommets, et en même temps, reprocher au club de chercher des sources de revenus, avec le marketing par exemple. D'autant qu'on demande aussi (et moi le premier) à ne pas augmenter le prix des places. Donc ils sont censés faire quoi, dans un contexte où il n'y a également plus de droits télé ? Alors ok pour éviter les dérives extrêmes du foot business, mais faire une crise parce que le club sort un troisième maillot, même si je n'aime pas ça non plus, c'est bon quoi. En plus, ça fait 20 ans au moins qu'on sort des thirds, donc pourquoi cette nouvelle revendication soudaine ?

[dmbf]

Sur le fond, car ça reste le plus important, j'adhère tout à fait à la demande de clarification de l'organigramme.

J'ai plus de mal avec deux points:

- L'opposition data / valeurs humaines me semble caricaturale et même incohérente par rapport à la situation, l'exemple de Larsonneur qu'ils utilisent eux-mêmes en est la preuve. Malgré ses énormes limites, l'un des joueurs que j'ai préféré dans l'attitude cette saison c'est Ben Old. Alors bien sûr que l'aspect humain doit être pris en compte, mais je pense que tout le monde fantasme complètement sur l'utilisation de la data, et ça m'agace à un point... D'autant qu'on semble faire de cette critique de la data un genre de combat identitaire contre le foot moderne qui est vraiment à côté de la plaque, sur ce sujet là. Bref, penser que la data empêche la prise en compte de l'humain, et que ça remplace le "scoutisme" classique, c'est juste de la méconnaissance. Si c'était le cas, pourquoi on aurait pris une armée de recruteurs ? Vous pensez qu'ils restent dans leurs bureaux à analyser des chiffres ? Qu'ils ne vont pas voir les joueurs sur le terrain, etc ? La data est juste un outil complémentaire que tous les clubs sérieux utilisent aujourd'hui, c'est quoi votre problème avec ça ?

- Le dernier point sur le marketing, comment dire... Par sensibilité de puriste j'ai envie d'y adhérer, mais il faut aussi que les supporters se remettent en question, à un moment donné. Tu ne peux pas exiger des moyens, des résultats, parler de cataclysme quand on est 3ème de L2 car Sainté mérite les sommets, et en même temps, reprocher au club de chercher des sources de revenus, avec le marketing par exemple. D'autant qu'on demande aussi (et moi le premier) à ne pas augmenter le prix des places. Donc ils sont censés faire quoi, dans un contexte où il n'y a également plus de droits télé ? Alors ok pour éviter les dérives extrêmes du foot business, mais faire une crise parce que le club sort un troisième maillot, même si je n'aime pas ça non plus, c'est bon quoi. En plus, ça fait 20 ans au moins qu'on sort des thirds, donc pourquoi cette nouvelle revendication soudaine ?

Pour le marketing je suis d'accord et sur la même ligne que toi, je trouve que faire 10 maillots avec 10 verts différents est ridicule mais un puriste n'achètera pas de toute façon... Si le seul problème était la au club, bah je serais ravi je trouve que le souligner sur le communiqué est un peu gadget au milieu de vrais gros problèmes structurels mais sinon je les rejoint à 100%

[Faiseur de Tresses]

D'accord avec martien. En plus bon, ils prétendent que Fahmy est arrogant, mais que dire de ce communiqué ? D'où est-ce que les Ultras ont légitimité à exiger une réorganisation du club, c'est pas arrogant ça peut-être ? Les Ultras ont leurs compétences dans le supportariat, le milieu associatif, etc., mais ils n'ont à priori pas les compétences pour gérer un club de foot. Comme eux sont quasi parfaits dans leur soutien, ils ont légitimité à interroger, oui, mais pas à exiger quoi que ce soit en terme d'organisation (à part la clarification). "On veut une équipe digne de son public", ça passe ; ce communiqué va beaucoup trop loin.

[martien]

D'accord avec martien. En plus bon, ils prétendent que Fahmy est arrogant, mais que dire de ce communiqué ? D'où est-ce que les Ultras ont légitimité à exiger une réorganisation du club, c'est pas arrogant ça peut-être ? Les Ultras ont leurs compétences dans le supportariat, le milieu associatif, etc., mais ils n'ont à priori pas les compétences pour gérer un club de foot. Comme eux sont quasi parfaits dans leur soutien, ils ont légitimité à interroger, oui, mais pas à exiger quoi que ce soit en terme d'organisation (à part la clarification). "On veut une équipe digne de son public", ça passe ; ce communiqué va beaucoup trop loin.

Je suis assez d'accord aussi.

En fait je distingue deux choses:

- "ça, on trouve que ça ne va pas, ou que ce n'est pas clair, donc on veut des clarifications et la communication d'une stratégie cohérente", me semble être complètement légitime car non, les supporters ne sont pas que des consommateurs, ils ont le droit de savoir où va leur club

- "il faut que vous fassiez comme ci et comme ça, que vous nommiez un DS, etc", là je trouve que c'est trop oui, les auteurs de ce communiqué n'ayant probablement aucune compétence dans la gestion d'un club de foot

(Par contre ne réduisons pas ce communiqué aux ultras, l'USS et les IS sont concernés aussi )

[Coach-Mic]

D'accord avec martien. En plus bon, ils prétendent que Fahmy est arrogant, mais que dire de ce communiqué ? D'où est-ce que les Ultras ont légitimité à exiger une réorganisation du club, c'est pas arrogant ça peut-être ? Les Ultras ont leurs compétences dans le supportariat, le milieu associatif, etc., mais ils n'ont à priori pas les compétences pour gérer un club de foot. Comme eux sont quasi parfaits dans leur soutien, ils ont légitimité à interroger, oui, mais pas à exiger quoi que ce soit en terme d'organisation (à part la clarification). "On veut une équipe digne de son public", ça passe ; ce communiqué va beaucoup trop loin.

c'est pour ça qu'on les appelle des Ultras
les revendications des partenaires du clubs exigent du Saint Joseph de Chavanay et non du Bordeaux.
Personnellement j'exige des joueurs plus sérieux dans leur travail, impliqués avec une bonne hygiène de vie.

[On joue le titre]

D'accord avec martien. En plus bon, ils prétendent que Fahmy est arrogant, mais que dire de ce communiqué ? D'où est-ce que les Ultras ont légitimité à exiger une réorganisation du club, c'est pas arrogant ça peut-être ? Les Ultras ont leurs compétences dans le supportariat, le milieu associatif, etc., mais ils n'ont à priori pas les compétences pour gérer un club de foot. Comme eux sont quasi parfaits dans leur soutien, ils ont légitimité à interroger, oui, mais pas à exiger quoi que ce soit en terme d'organisation (à part la clarification). "On veut une équipe digne de son public", ça passe ; ce communiqué va beaucoup trop loin.

Beaucoup trop loin? Ça me paraît exagérer. Ces groupes de supporters font en grande partie l'image du club aujourd'hui. Donc leur communiqué est logique même si personnellement je ne suis pas d'accord avec tout.
Ça ne les rend pas compétent pour gérer le club effectivement.
Les gens compétents pour gérer le club c'est KSV en théorie. Mais leur gestion est très mauvaise jusqu'à présent.

Les groupes de supporters ont quand même fait preuve de patience.
Et sur la partie foot business, on entendrait très peu ces critiques si les résultats suivaient. De même avec la data.

Encore une fois, c'est KSV qui s'est fragilisé avec ces deux saison de suite. Un communiqué de supporters leur tombe dessus (sans insultes).Je trouve vraiment ça raisonnable comme réaction. Et plutôt constructif même.

Pointer les supporters aprèsce communiqué, pour le coup, c'est inverser les responsabilités.