Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Discussion générale sur l'ASSE

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Obénit
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Obénit »

martien a écrit : 16 mai 2026, 20:48
ozzy a écrit : 16 mai 2026, 20:21
C'est dingue d'etre imprégné d'autant de certitude alors qu'une séance de TAB n'est pas une phase de normalité.
Je ne suis pas dans le jugement mais dans le constat et sans doute que la normalité était la désignation de ces 5 joueurs à cet instant T et dans cet ordre et quelque soient leurs qualtés propres, le coté rationnel n'ayant plus lieu.
C'est justement l'erreur que tout le monde fait en parlant des séances de TAB comme d'un truc irrationnel, une "loterie" et j'en passe.
Comme dans tout il y a une toute petite part d'irrationalité / de chance, mais ça reste un exercice technique avant tout, avec une dimension mentale ensuite. C'est très rationnel.

Fais tirer 10 penaltys de suite à Moueffek, puis fais la même chose avec Ferreira et Bernauer, et tu verras si ce n'est pas "une phase de normalité". Je n'ai jamais compris cette espèce de mystique autour des TAB, alors que ce n'est pas moins rationnel et technique que le fait de tirer un coup-franc ou un corner par exemple (même si effectivement la dimension mentale y est plus importante).

Alors on va me citer un contre-exemple avec Boudebouz, mais une exception n'a jamais contredit la règle. Globalement, le taux de réussite sur péno sera toujours plus élevé pour un technicien comme Boudebouz que pour un joueur avec des parpaings à la place des pieds, donc plus jamais Moueffek svp.
La fatigue joue beaucoup aussi, Bernauer se sentait peut-être cramé et n'avait pas envie. Et puis il faut avoir les cojones. Le contexte transforme les meilleurs joueurs. Qui t'aurait dit que Nadé aurait mieux tiré son pénalty que Stassin?
Obénit
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Obénit »

Druss a écrit : 17 mai 2026, 13:13
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 11:21 Tout d'abord avant de dire quoi que ce soit, si on me demande de citer "la" révélation de cette saison, sans hésiter je dirai : Kevin Pédro.
Une fois que j'ai dis çà pour notre barrage aller retour, perso, je mettrais Le Cardinal à sa place (avec rentrée de Pédro quand ses adducteurs sifflent...)
Pourquoi ?
Tout simplement parce que je pense sincèrement que ce serait vraiment la situation optimale pour notre défense et çà permettrait de garder Nadé qui est un maillon fort de notre défense.
Ca permettrait également de ne pas changer toujours la charnière.
Ne me tombait pas dessus, c'est juste un avis.
Je veux pas m’acharner sur Nadé mais il fait partie de la pire defense de L1 la saison dernière. Et depuis deux matchs où il n’est pas titulaire, c’est 0 bius encaissés. Comme quoi. Je pense qu on surestime beaucoup son importance.
pour info, il me semble que Bernauer aussi faisait partie de la pire défense de l1 la saison dernière, non?
Que Nadé à joué près d'une heure lors de ces deux derniers matchs.
Tu utilises un match contre une équipe dernière et en vacances comme exemple de solidité défensive?
Et ça se joue à un poteau qui a décidé de faire ressortir le ballon ton histoire, ça ne tient à rien.
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Sosof »

Druss a écrit : 17 mai 2026, 13:13
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 11:21 Tout d'abord avant de dire quoi que ce soit, si on me demande de citer "la" révélation de cette saison, sans hésiter je dirai : Kevin Pédro.
Une fois que j'ai dis çà pour notre barrage aller retour, perso, je mettrais Le Cardinal à sa place (avec rentrée de Pédro quand ses adducteurs sifflent...)
Pourquoi ?
Tout simplement parce que je pense sincèrement que ce serait vraiment la situation optimale pour notre défense et çà permettrait de garder Nadé qui est un maillon fort de notre défense.
Ca permettrait également de ne pas changer toujours la charnière.
Ne me tombait pas dessus, c'est juste un avis.
Je veux pas m’acharner sur Nadé mais il fait partie de la pire defense de L1 la saison dernière. Et depuis deux matchs où il n’est pas titulaire, c’est 0 bius encaissés. Comme quoi. Je pense qu on surestime beaucoup son importance.
Tu as raison mais tu remarqueras néanmoins, qu’il a joué 1/3 de chaque match (j’ai pas le temps exact..) et que le monde ne s’est pas éfondré.
Bref, c’est ton avis, moi j’ai le mien.
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Message par star99 »

Dannyboy42 a écrit : 17 mai 2026, 10:29 En tout cas il a sacrément dû emmerder Pedro car ce dernier reprend sa célébration avec son maillot hissé sur le poteau de corner.

Donc ça et là réaction de Bernaueur et Stassin, je crois qu'on a à faire à un sacré cherche merde.

Bravo aux stéphanois de l'avoir remis à sa place.
Il a repris la photo de "sa" célébration de Pedro sur son compte Insta , avec ecrit en dessous
" A très bientot"...
Ce qui veut dire on se recroisera en ligue 2 a la reprise..?
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par machiavel »

star99 a écrit : 17 mai 2026, 13:32
Dannyboy42 a écrit : 17 mai 2026, 10:29 En tout cas il a sacrément dû emmerder Pedro car ce dernier reprend sa célébration avec son maillot hissé sur le poteau de corner.

Donc ça et là réaction de Bernaueur et Stassin, je crois qu'on a à faire à un sacré cherche merde.

Bravo aux stéphanois de l'avoir remis à sa place.
Il a repris la photo de "sa" célébration de Pedro sur son compte Insta , avec ecrit en dessous
" A très bientot"...
Ce qui veut dire on se recroisera en ligue 2 a la reprise..?
Non il a signé à Lens.
Yoda est stéphanois! Que la force verte soit avec nous!
Old green
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Message par Old green »

machiavel a écrit : 17 mai 2026, 13:33
star99 a écrit : 17 mai 2026, 13:32
Dannyboy42 a écrit : 17 mai 2026, 10:29 En tout cas il a sacrément dû emmerder Pedro car ce dernier reprend sa célébration avec son maillot hissé sur le poteau de corner.

Donc ça et là réaction de Bernaueur et Stassin, je crois qu'on a à faire à un sacré cherche merde.

Bravo aux stéphanois de l'avoir remis à sa place.
Il a repris la photo de "sa" célébration de Pedro sur son compte Insta , avec ecrit en dessous
" A très bientot"...
Ce qui veut dire on se recroisera en ligue 2 a la reprise..?
Non il a signé à Lens.
Alors ça veut dire qu'il espère nous retrouver en ligue 1. Pas si con que ça le gamin finalement :mrgreen:
Ou que Pedro a signé à Lens aussi :gene2:
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Message par herve043 »

Sosof a écrit : 17 mai 2026, 13:30
Druss a écrit : 17 mai 2026, 13:13
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 11:21 Tout d'abord avant de dire quoi que ce soit, si on me demande de citer "la" révélation de cette saison, sans hésiter je dirai : Kevin Pédro.
Une fois que j'ai dis çà pour notre barrage aller retour, perso, je mettrais Le Cardinal à sa place (avec rentrée de Pédro quand ses adducteurs sifflent...)
Pourquoi ?
Tout simplement parce que je pense sincèrement que ce serait vraiment la situation optimale pour notre défense et çà permettrait de garder Nadé qui est un maillon fort de notre défense.
Ca permettrait également de ne pas changer toujours la charnière.
Ne me tombait pas dessus, c'est juste un avis.
Je veux pas m’acharner sur Nadé mais il fait partie de la pire defense de L1 la saison dernière. Et depuis deux matchs où il n’est pas titulaire, c’est 0 bius encaissés. Comme quoi. Je pense qu on surestime beaucoup son importance.
Tu as raison mais tu remarqueras néanmoins, qu’il a joué 1/3 de chaque match (j’ai pas le temps exact..) et que le monde ne s’est pas éfondré.
Bref, c’est ton avis, moi j’ai le mien.
Si on joue contre Auxerre vu que le seul vrai danger offensif de l'aja et leur 9 je pense que mettre un nadé dessus aurait un sens car généralement il est bon sur l'homme .
Je n'ai pas vu jouer Auxerre mais ça ne me semble pas être une équipe monstrueuse , ils marqunt peu , Diousse qui était nul chez nous joue chez eux , la moitié de la défense et ghanéenne et ici beaucoup disent que vu que annan joue dans la sélection. Ils sont nuls , ..
Je ne comprends pas trop la peur de cette équipe et je n'ai pas l'impression que nous sommes à la rue
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Message par Sosof »

D’aprés moi, pour jouer ce match, faudra avoir de grosses corones, du coup, je pense que le trio Le Cardinal, Nadé, Bernauer me semble cocher plus de cases que Pédro.
Mais c’est une vision.
L’autre sujet à caution étant Ben Old selon moi.
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Jacmo42 »

Sosof a écrit : 17 mai 2026, 13:58 D’aprés moi, pour jouer ce match, faudra avoir de grosses corones, du coup, je pense que le trio Le Cardinal, Nadé, Bernauer me semble cocher plus de cases que Pédro.
Mais c’est une vision.
L’autre sujet à caution étant Ben Old selon moi.
Je ne vois pas de problème d'état d'esprit chez Pedro. Son seul défaut est d'être un peu limité offensivement. A mon avis, son vrai poste est DC.
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par ggspirit »

Sosof a écrit : 17 mai 2026, 13:58 D’aprés moi, pour jouer ce match, faudra avoir de grosses corones, du coup, je pense que le trio Le Cardinal, Nadé, Bernauer me semble cocher plus de cases que Pédro.
Mais c’est une vision.
L’autre sujet à caution étant Ben Old selon moi.
Berny s’était montré à son avantage en latéral gauche l’espace de 2 matchs, on peut imaginer aussi une defense à 4 avec Perdo Cradinal, Nadé et Bernauer .
martien
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Message par martien »

Obénit a écrit : 17 mai 2026, 13:28
Druss a écrit : 17 mai 2026, 13:13
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 11:21 Tout d'abord avant de dire quoi que ce soit, si on me demande de citer "la" révélation de cette saison, sans hésiter je dirai : Kevin Pédro.
Une fois que j'ai dis çà pour notre barrage aller retour, perso, je mettrais Le Cardinal à sa place (avec rentrée de Pédro quand ses adducteurs sifflent...)
Pourquoi ?
Tout simplement parce que je pense sincèrement que ce serait vraiment la situation optimale pour notre défense et çà permettrait de garder Nadé qui est un maillon fort de notre défense.
Ca permettrait également de ne pas changer toujours la charnière.
Ne me tombait pas dessus, c'est juste un avis.
Je veux pas m’acharner sur Nadé mais il fait partie de la pire defense de L1 la saison dernière. Et depuis deux matchs où il n’est pas titulaire, c’est 0 bius encaissés. Comme quoi. Je pense qu on surestime beaucoup son importance.
pour info, il me semble que Bernauer aussi faisait partie de la pire défense de l1 la saison dernière, non?
Que Nadé à joué près d'une heure lors de ces deux derniers matchs.
Tu utilises un match contre une équipe dernière et en vacances comme exemple de solidité défensive?
Et ça se joue à un poteau qui a décidé de faire ressortir le ballon ton histoire, ça ne tient à rien.
Je vais encore faire réagir le fan club numérique de Micka Nadé :mrgreen: , mais la vérité, c'est que Bernauer et Nadé sont tous les deux beaucoup trop limités pour la L1.

Ce sont deux joueurs qui ont chacun une très grosse qualité objective: Nadé les duels, Benauer la qualité technique et la relance. Sur ces deux points précis, ils ont même le niveau top 10 de L1.
Le problème c'est que leurs défauts et leurs manques sont tellement gros dans les autres aspects du jeu, que c'en est rédhibitoire pour la L1 et qu'ils ne seront jamais des défenseurs complets et fiables.

Sur Nadé, on parle beaucoup de ses problèmes de relance, mais pour moi c'est loin d'être son plus gros problème (et ce n'est pas rédhibitoire en soi, même en L1: Bayal n'a jamais été un fin technicien / relanceur mais c'était un défenseur de niveau top 5 L1).

Non pour moi sa vraie défaillance, qui passe souvent un peu inaperçue car il faut un oeil attentif et averti, c'est le placement sur lequel il a très régulièrement un temps de retard (même léger) qui coûte très cher sur un grand nombre de situations, y compris cette saison.
Autant il a progressé cette saison sur d'autres points, et il fait moins d'erreurs avec le ballon notamment, autant là-dessus je pense qu'il est clair qu'il ne changera pas. Comme Bernauer restera trop léger dans les duels et en un-contre-un.

Le Cardinal par exemple, je le vois bien plus capable de jouer efficacement en L1 car je ne lui trouve aucun défaut aussi gros et rédhibitoire pour ce niveau. Ce qui le rend probablement inapte pour le haut de tableau L1, c'est qu'il est bon dans tout mais sensationnel dans rien (or à ce niveau là, pour se démarquer il faut être plus que juste "bons", cf Perrin et Bayal qui étaient extraordinaires dans leurs registres). Mais pour le bas voire milieu de tableau, c'est évident qu'il coûtera beaucoup moins de buts qu'un Nadé ou Bernauer.
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Obénit »

martien a écrit : 17 mai 2026, 14:06
Obénit a écrit : 17 mai 2026, 13:28
Druss a écrit : 17 mai 2026, 13:13
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 11:21 Tout d'abord avant de dire quoi que ce soit, si on me demande de citer "la" révélation de cette saison, sans hésiter je dirai : Kevin Pédro.
Une fois que j'ai dis çà pour notre barrage aller retour, perso, je mettrais Le Cardinal à sa place (avec rentrée de Pédro quand ses adducteurs sifflent...)
Pourquoi ?
Tout simplement parce que je pense sincèrement que ce serait vraiment la situation optimale pour notre défense et çà permettrait de garder Nadé qui est un maillon fort de notre défense.
Ca permettrait également de ne pas changer toujours la charnière.
Ne me tombait pas dessus, c'est juste un avis.
Je veux pas m’acharner sur Nadé mais il fait partie de la pire defense de L1 la saison dernière. Et depuis deux matchs où il n’est pas titulaire, c’est 0 bius encaissés. Comme quoi. Je pense qu on surestime beaucoup son importance.
pour info, il me semble que Bernauer aussi faisait partie de la pire défense de l1 la saison dernière, non?
Que Nadé à joué près d'une heure lors de ces deux derniers matchs.
Tu utilises un match contre une équipe dernière et en vacances comme exemple de solidité défensive?
Et ça se joue à un poteau qui a décidé de faire ressortir le ballon ton histoire, ça ne tient à rien.
Je vais encore faire réagir le fan club numérique de Micka Nadé :mrgreen: , mais la vérité, c'est que Bernauer et Nadé sont tous les deux beaucoup trop limités pour la L1.

Ce sont deux joueurs qui ont chacun une très grosse qualité objective: Nadé les duels, Benauer la qualité technique et la relance. Sur ces deux points précis, ils ont même le niveau top 10 de L1.
Le problème c'est que leurs défauts et leurs manques sont tellement gros dans les autres aspects du jeu, que c'en est rédhibitoire pour la L1 et qu'ils ne seront jamais des défenseurs complets et fiables.

Sur Nadé, on parle beaucoup de ses problèmes de relance, mais pour moi c'est loin d'être son plus gros problème (et ce n'est pas rédhibitoire en soi, même en L1: Bayal n'a jamais été un fin technicien / relanceur mais c'était un défenseur de niveau top 5 L1).

Non pour moi sa vraie défaillance, qui passe souvent un peu inaperçue car il faut un oeil attentif et averti, c'est le placement sur lequel il a très régulièrement un temps de retard (même léger) qui coûte très cher sur un grand nombre de situations, y compris cette saison.
Autant il a progressé cette saison sur d'autres points, et il fait moins d'erreurs avec le ballon notamment, autant là-dessus je pense qu'il est clair qu'il ne changera pas. Comme Bernauer restera trop léger dans les duels et en un-contre-un.

Le Cardinal par exemple, je le vois bien plus capable de jouer efficacement en L1 car je ne lui trouve aucun défaut aussi gros et rédhibitoire pour ce niveau. Ce qui le rend probablement inapte pour le haut de tableau L1, c'est qu'il est bon dans tout mais sensationnel dans rien (or à ce niveau là, pour se démarquer il faut être plus que juste "bons", cf Perrin et Bayal qui étaient extraordinaires dans leurs registres). Mais pour le bas voire milieu de tableau, c'est évident qu'il coûtera beaucoup moins de buts qu'un Nadé ou Bernauer.

:mdr1:
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Jacmo42 »

martien a écrit : 17 mai 2026, 14:06
Obénit a écrit : 17 mai 2026, 13:28
Druss a écrit : 17 mai 2026, 13:13
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 11:21 Tout d'abord avant de dire quoi que ce soit, si on me demande de citer "la" révélation de cette saison, sans hésiter je dirai : Kevin Pédro.
Une fois que j'ai dis çà pour notre barrage aller retour, perso, je mettrais Le Cardinal à sa place (avec rentrée de Pédro quand ses adducteurs sifflent...)
Pourquoi ?
Tout simplement parce que je pense sincèrement que ce serait vraiment la situation optimale pour notre défense et çà permettrait de garder Nadé qui est un maillon fort de notre défense.
Ca permettrait également de ne pas changer toujours la charnière.
Ne me tombait pas dessus, c'est juste un avis.
Je veux pas m’acharner sur Nadé mais il fait partie de la pire defense de L1 la saison dernière. Et depuis deux matchs où il n’est pas titulaire, c’est 0 bius encaissés. Comme quoi. Je pense qu on surestime beaucoup son importance.
pour info, il me semble que Bernauer aussi faisait partie de la pire défense de l1 la saison dernière, non?
Que Nadé à joué près d'une heure lors de ces deux derniers matchs.
Tu utilises un match contre une équipe dernière et en vacances comme exemple de solidité défensive?
Et ça se joue à un poteau qui a décidé de faire ressortir le ballon ton histoire, ça ne tient à rien.
Je vais encore faire réagir le fan club numérique de Micka Nadé :mrgreen: , mais la vérité, c'est que Bernauer et Nadé sont tous les deux beaucoup trop limités pour la L1.

Ce sont deux joueurs qui ont chacun une très grosse qualité objective: Nadé les duels, Benauer la qualité technique et la relance. Sur ces deux points précis, ils ont même le niveau top 10 de L1.
Le problème c'est que leurs défauts et leurs manques sont tellement gros dans les autres aspects du jeu, que c'en est rédhibitoire pour la L1 et qu'ils ne seront jamais des défenseurs complets et fiables.

Sur Nadé, on parle beaucoup de ses problèmes de relance, mais pour moi c'est loin d'être son plus gros problème (et ce n'est pas rédhibitoire en soi, même en L1: Bayal n'a jamais été un fin technicien / relanceur mais c'était un défenseur de niveau top 5 L1).

Non pour moi sa vraie défaillance, qui passe souvent un peu inaperçue car il faut un oeil attentif et averti, c'est le placement sur lequel il a très régulièrement un temps de retard (même léger) qui coûte très cher sur un grand nombre de situations, y compris cette saison.
Autant il a progressé cette saison sur d'autres points, et il fait moins d'erreurs avec le ballon notamment, autant là-dessus je pense qu'il est clair qu'il ne changera pas. Comme Bernauer restera trop léger dans les duels et en un-contre-un.

Le Cardinal par exemple, je le vois bien plus capable de jouer efficacement en L1 car je ne lui trouve aucun défaut aussi gros et rédhibitoire pour ce niveau. Ce qui le rend probablement inapte pour le haut de tableau L1, c'est qu'il est bon dans tout mais sensationnel dans rien (or à ce niveau là, pour se démarquer il faut être plus que juste "bons", cf Perrin et Bayal qui étaient extraordinaires dans leurs registres). Mais pour le bas voire milieu de tableau, c'est évident qu'il coûtera beaucoup moins de buts qu'un Nadé ou Bernauer.
Je trouve qu'on n'a pas encore assez vu Bernauer et qu'on ne lui a pas laissé l'occasion de s'installer pour porter un jugement définitif.
Il a fait une saison à Zagreb avec Ligue des Champions, c'est quand même un autre standing, a priori, que Nadé.
Mattiloan
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Mattiloan »

ggspirit a écrit : 17 mai 2026, 14:06
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 13:58 D’aprés moi, pour jouer ce match, faudra avoir de grosses corones, du coup, je pense que le trio Le Cardinal, Nadé, Bernauer me semble cocher plus de cases que Pédro.
Mais c’est une vision.
L’autre sujet à caution étant Ben Old selon moi.
Berny s’était montré à son avantage en latéral gauche l’espace de 2 matchs, on peut imaginer aussi une defense à 4 avec Perdo Cradinal, Nadé et Bernauer .
Pourquoi voulez vous a tout prix enlever Old? Montanier ne l'enlevera pas et sans etre flamboyant il a tout de meme fait son match contre Rodez
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Sosof »

Mattiloan a écrit : 17 mai 2026, 14:26
ggspirit a écrit : 17 mai 2026, 14:06
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 13:58 D’aprés moi, pour jouer ce match, faudra avoir de grosses corones, du coup, je pense que le trio Le Cardinal, Nadé, Bernauer me semble cocher plus de cases que Pédro.
Mais c’est une vision.
L’autre sujet à caution étant Ben Old selon moi.
Berny s’était montré à son avantage en latéral gauche l’espace de 2 matchs, on peut imaginer aussi une defense à 4 avec Perdo Cradinal, Nadé et Bernauer .
Pourquoi voulez vous a tout prix enlever Old? Montanier ne l'enlevera pas et sans etre flamboyant il a tout de meme fait son match contre Rodez
C’est pas trop de s’en prendre à lui en particulier, c’est juste de savoir quelle configuration serait la plus optimale pour affronter une ligue 1.
Et faut pas se mentir au milieu et devant, on ne peut pas trop avoir d’hésitation tant les titulaires du moment semblent indiscutables (par manque de choix du reste.)
Derriére en revanche, deux joueurs sont monstrueux dans le money time (Bernauer et Le Cardinal), et je pense qu’il faut profiter de cet élément de contexte pour se requestionner et optimiser ce secteur de jeu.
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par ggspirit »

Mattiloan a écrit : 17 mai 2026, 14:26
ggspirit a écrit : 17 mai 2026, 14:06
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 13:58 D’aprés moi, pour jouer ce match, faudra avoir de grosses corones, du coup, je pense que le trio Le Cardinal, Nadé, Bernauer me semble cocher plus de cases que Pédro.
Mais c’est une vision.
L’autre sujet à caution étant Ben Old selon moi.
Berny s’était montré à son avantage en latéral gauche l’espace de 2 matchs, on peut imaginer aussi une defense à 4 avec Perdo Cradinal, Nadé et Bernauer .
Pourquoi voulez vous a tout prix enlever Old? Montanier ne l'enlevera pas et sans etre flamboyant il a tout de meme fait son match contre Rodez
Perso, j’aime bien Old . Je suggérais simplement une alternative possible sans Old en réponse à Sosof, qui lui ne semble pas fan du Kiwi.
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Faiseur de Tresses »

Benjo a écrit : 17 mai 2026, 11:20
Faiseur de Tresses a écrit : 16 mai 2026, 23:23
Benjo a écrit : 16 mai 2026, 21:08 Pour moi il faut bien démarrer la séance, donc les meilleurs au début. C'est comme ça dans presque tous les matchs il me semble.
Pas vraiment, en 2013 quand on gagne la CdL après trois séances, on avait toujours Aubame en 5e.
Oui peut être mais aujourd'hui ça me semble moins la norme non?
Aucune idée, je ne regarde que les Verts.
Like a drug, the machine is useful, dangerous and habit-forming. The oftener one surrenders to it the tighter its grip becomes. George Orwell

Courage Pierre !

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martien
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par martien »

Obénit a écrit : 17 mai 2026, 14:15

:mdr1:
C'est tout ce que tu trouves à répondre à mon argumentation ?

Oui il faut un oeil attentif et averti, et ça me concerne autant que les autres : souvent il faut que je regarde les résumés à tête reposée et attentivement pour remarquer des choses qui peuvent facilement m'échapper dans le feu de l'action. Ce n'était pas pour dire "moi je vois ce que vous ne voyez pas". C'est juste que c'est plus dur de faire attention à un léger retard de placement qu'à un ballon ou un duel perdu par exemple, et c'est pour ça que Nadé a une image aussi positive sur ce forum malgré son passif: sa qualité dans les duels saute nettement plus aux yeux que ses défaillances de placement / marquage qui pourtant nous ont coûté pas mal de buts encore cette saison.
Dernière modification par martien le 17 mai 2026, 15:01, modifié 1 fois.
Sosof
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Sosof »

martien a écrit : 17 mai 2026, 14:06
Obénit a écrit : 17 mai 2026, 13:28
Druss a écrit : 17 mai 2026, 13:13
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 11:21 Tout d'abord avant de dire quoi que ce soit, si on me demande de citer "la" révélation de cette saison, sans hésiter je dirai : Kevin Pédro.
Une fois que j'ai dis çà pour notre barrage aller retour, perso, je mettrais Le Cardinal à sa place (avec rentrée de Pédro quand ses adducteurs sifflent...)
Pourquoi ?
Tout simplement parce que je pense sincèrement que ce serait vraiment la situation optimale pour notre défense et çà permettrait de garder Nadé qui est un maillon fort de notre défense.
Ca permettrait également de ne pas changer toujours la charnière.
Ne me tombait pas dessus, c'est juste un avis.
Je veux pas m’acharner sur Nadé mais il fait partie de la pire defense de L1 la saison dernière. Et depuis deux matchs où il n’est pas titulaire, c’est 0 bius encaissés. Comme quoi. Je pense qu on surestime beaucoup son importance.
pour info, il me semble que Bernauer aussi faisait partie de la pire défense de l1 la saison dernière, non?
Que Nadé à joué près d'une heure lors de ces deux derniers matchs.
Tu utilises un match contre une équipe dernière et en vacances comme exemple de solidité défensive?
Et ça se joue à un poteau qui a décidé de faire ressortir le ballon ton histoire, ça ne tient à rien.
Je vais encore faire réagir le fan club numérique de Micka Nadé :mrgreen: , mais la vérité, c'est que Bernauer et Nadé sont tous les deux beaucoup trop limités pour la L1.

Ce sont deux joueurs qui ont chacun une très grosse qualité objective: Nadé les duels, Benauer la qualité technique et la relance. Sur ces deux points précis, ils ont même le niveau top 10 de L1.
Le problème c'est que leurs défauts et leurs manques sont tellement gros dans les autres aspects du jeu, que c'en est rédhibitoire pour la L1 et qu'ils ne seront jamais des défenseurs complets et fiables.

Sur Nadé, on parle beaucoup de ses problèmes de relance, mais pour moi c'est loin d'être son plus gros problème (et ce n'est pas rédhibitoire en soi, même en L1: Bayal n'a jamais été un fin technicien / relanceur mais c'était un défenseur de niveau top 5 L1).

Non pour moi sa vraie défaillance, qui passe souvent un peu inaperçue car il faut un oeil attentif et averti, c'est le placement sur lequel il a très régulièrement un temps de retard (même léger) qui coûte très cher sur un grand nombre de situations, y compris cette saison.
Autant il a progressé cette saison sur d'autres points, et il fait moins d'erreurs avec le ballon notamment, autant là-dessus je pense qu'il est clair qu'il ne changera pas. Comme Bernauer restera trop léger dans les duels et en un-contre-un.

Le Cardinal par exemple, je le vois bien plus capable de jouer efficacement en L1 car je ne lui trouve aucun défaut aussi gros et rédhibitoire pour ce niveau. Ce qui le rend probablement inapte pour le haut de tableau L1, c'est qu'il est bon dans tout mais sensationnel dans rien (or à ce niveau là, pour se démarquer il faut être plus que juste "bons", cf Perrin et Bayal qui étaient extraordinaires dans leurs registres). Mais pour le bas voire milieu de tableau, c'est évident qu'il coûtera beaucoup moins de buts qu'un Nadé ou Bernauer.
Franchement pour les deux matchs qui nous restent à faire, c’est plus trop le moment de savoir si Nadé ou un autre , est un grand joueur ou pas.
Pour ces deux matchs, on sait qu’il faudra avoir mis toutes les chances de notre coté.
Et moi mon interrogation, c’est de savoir si en l’état actuel des choses, on peut se permettre de mettre Mickaz sur la touche et si il n’y a pas une config oû on peut l’intégrer pour rendre notre equipe encore plus solide.
Et j’integre dans l’équation l’aspect mental. (Il nous faudra des guerriers..)
martien
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par martien »

Sosof a écrit : 17 mai 2026, 15:00
Franchement pour les deux matchs qui nous restent à faire, c’est plus trop le moment de savoir si Nadé ou un autre , est un grand joueur ou pas.
Pour ces deux matchs, on sait qu’il faudra avoir mis toutes les chances de notre coté.
Et moi mon interrogation, c’est de savoir si en l’état actuel des choses, on peut se permettre de mettre Mickaz sur la touche et si il n’y a pas une config oû on peut l’intégrer pour rendre notre equipe encore plus solide.
Le problème pour moi sur ces deux matchs n'est pas de savoir si on peut mettre Nadé sur la touche, car que ce soit lui ou Bernauer au centre je ne serai pas ni plus ni moins inquiet.
Mes deux inquiétudes pour ces matchs sont:
- le milieu de terrain
- Ben Old (qui je trouve fait une saison honorable vu le contexte et j'adore son état d'esprit, mais tout le monde joue sur notre côté gauche car ses limites défensives sont évidentes, et face à une équipe de L1 j'ai très peur)
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Sosof »

martien a écrit : 17 mai 2026, 15:07
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 15:00
Franchement pour les deux matchs qui nous restent à faire, c’est plus trop le moment de savoir si Nadé ou un autre , est un grand joueur ou pas.
Pour ces deux matchs, on sait qu’il faudra avoir mis toutes les chances de notre coté.
Et moi mon interrogation, c’est de savoir si en l’état actuel des choses, on peut se permettre de mettre Mickaz sur la touche et si il n’y a pas une config oû on peut l’intégrer pour rendre notre equipe encore plus solide.
Le problème pour moi sur ces deux matchs n'est pas de savoir si on peut mettre Nadé sur la touche, car que ce soit lui ou Bernauer au centre je ne serai pas ni plus ni moins inquiet.
Mes deux inquiétudes pour ces matchs sont:
- le milieu de terrain
- Ben Old (qui je trouve fait une saison honorable vu le contexte et j'adore son état d'esprit, mais tout le monde joue sur notre côté gauche car ses limites défensives sont évidentes, et face à une équipe de L1 j'ai très peur)
J’ai les mémes inquiétudes, sauf que pour le milieu les solutions sont trés peu nombreuses. (Moueffek vs Gadé peut étre..).
Alors que derriere des solutions alternatives existent. et d'autres combinaisons que Pédro - Le C - Bernauer - Old éxistent.
Encore une fois et j'insiste, en y intégrant le coté mental.
jlc
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par jlc »

Obénit a écrit : 17 mai 2026, 14:15
martien a écrit : 17 mai 2026, 14:06
Obénit a écrit : 17 mai 2026, 13:28
Druss a écrit : 17 mai 2026, 13:13
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 11:21 Tout d'abord avant de dire quoi que ce soit, si on me demande de citer "la" révélation de cette saison, sans hésiter je dirai : Kevin Pédro.
Une fois que j'ai dis çà pour notre barrage aller retour, perso, je mettrais Le Cardinal à sa place (avec rentrée de Pédro quand ses adducteurs sifflent...)
Pourquoi ?
Tout simplement parce que je pense sincèrement que ce serait vraiment la situation optimale pour notre défense et çà permettrait de garder Nadé qui est un maillon fort de notre défense.
Ca permettrait également de ne pas changer toujours la charnière.
Ne me tombait pas dessus, c'est juste un avis.
Je veux pas m’acharner sur Nadé mais il fait partie de la pire defense de L1 la saison dernière. Et depuis deux matchs où il n’est pas titulaire, c’est 0 bius encaissés. Comme quoi. Je pense qu on surestime beaucoup son importance.
pour info, il me semble que Bernauer aussi faisait partie de la pire défense de l1 la saison dernière, non?
Que Nadé à joué près d'une heure lors de ces deux derniers matchs.
Tu utilises un match contre une équipe dernière et en vacances comme exemple de solidité défensive?
Et ça se joue à un poteau qui a décidé de faire ressortir le ballon ton histoire, ça ne tient à rien.
Je vais encore faire réagir le fan club numérique de Micka Nadé :mrgreen: , mais la vérité, c'est que Bernauer et Nadé sont tous les deux beaucoup trop limités pour la L1.

Ce sont deux joueurs qui ont chacun une très grosse qualité objective: Nadé les duels, Benauer la qualité technique et la relance. Sur ces deux points précis, ils ont même le niveau top 10 de L1.
Le problème c'est que leurs défauts et leurs manques sont tellement gros dans les autres aspects du jeu, que c'en est rédhibitoire pour la L1 et qu'ils ne seront jamais des défenseurs complets et fiables.

Sur Nadé, on parle beaucoup de ses problèmes de relance, mais pour moi c'est loin d'être son plus gros problème (et ce n'est pas rédhibitoire en soi, même en L1: Bayal n'a jamais été un fin technicien / relanceur mais c'était un défenseur de niveau top 5 L1).

Non pour moi sa vraie défaillance, qui passe souvent un peu inaperçue car il faut un oeil attentif et averti, c'est le placement sur lequel il a très régulièrement un temps de retard (même léger) qui coûte très cher sur un grand nombre de situations, y compris cette saison.
Autant il a progressé cette saison sur d'autres points, et il fait moins d'erreurs avec le ballon notamment, autant là-dessus je pense qu'il est clair qu'il ne changera pas. Comme Bernauer restera trop léger dans les duels et en un-contre-un.

Le Cardinal par exemple, je le vois bien plus capable de jouer efficacement en L1 car je ne lui trouve aucun défaut aussi gros et rédhibitoire pour ce niveau. Ce qui le rend probablement inapte pour le haut de tableau L1, c'est qu'il est bon dans tout mais sensationnel dans rien (or à ce niveau là, pour se démarquer il faut être plus que juste "bons", cf Perrin et Bayal qui étaient extraordinaires dans leurs registres). Mais pour le bas voire milieu de tableau, c'est évident qu'il coûtera beaucoup moins de buts qu'un Nadé ou Bernauer.

:mdr1:
:hehe:
Sunning
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Sunning »

herve043 a écrit : 17 mai 2026, 13:48
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 13:30
Druss a écrit : 17 mai 2026, 13:13
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 11:21 Tout d'abord avant de dire quoi que ce soit, si on me demande de citer "la" révélation de cette saison, sans hésiter je dirai : Kevin Pédro.
Une fois que j'ai dis çà pour notre barrage aller retour, perso, je mettrais Le Cardinal à sa place (avec rentrée de Pédro quand ses adducteurs sifflent...)
Pourquoi ?
Tout simplement parce que je pense sincèrement que ce serait vraiment la situation optimale pour notre défense et çà permettrait de garder Nadé qui est un maillon fort de notre défense.
Ca permettrait également de ne pas changer toujours la charnière.
Ne me tombait pas dessus, c'est juste un avis.
Je veux pas m’acharner sur Nadé mais il fait partie de la pire defense de L1 la saison dernière. Et depuis deux matchs où il n’est pas titulaire, c’est 0 bius encaissés. Comme quoi. Je pense qu on surestime beaucoup son importance.
Tu as raison mais tu remarqueras néanmoins, qu’il a joué 1/3 de chaque match (j’ai pas le temps exact..) et que le monde ne s’est pas éfondré.
Bref, c’est ton avis, moi j’ai le mien.
Si on joue contre Auxerre vu que le seul vrai danger offensif de l'aja et leur 9 je pense que mettre un nadé dessus aurait un sens car généralement il est bon sur l'homme .
Je n'ai pas vu jouer Auxerre mais ça ne me semble pas être une équipe monstrueuse , ils marqunt peu , Diousse qui était nul chez nous joue chez eux , la moitié de la défense et ghanéenne et ici beaucoup disent que vu que annan joue dans la sélection. Ils sont nuls , ..
Je ne comprends pas trop la peur de cette équipe et je n'ai pas l'impression que nous sommes à la rue
Je pense que la peur vient plus du niveau de notre équipe.
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par oblooblo2000 »

Sosof a écrit : 17 mai 2026, 10:53 Pour les pénos, faut pas se mentir, sur le second arret de Maubleu, si t’as pas d’envergure tu ne vas pas la chercher.
C’est un peu ça qui manque à Larsonneur.
c est sur...
oblooblo2000
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par oblooblo2000 »

herve043 a écrit : 17 mai 2026, 13:48
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 13:30
Druss a écrit : 17 mai 2026, 13:13
Sosof a écrit : 17 mai 2026, 11:21 Tout d'abord avant de dire quoi que ce soit, si on me demande de citer "la" révélation de cette saison, sans hésiter je dirai : Kevin Pédro.
Une fois que j'ai dis çà pour notre barrage aller retour, perso, je mettrais Le Cardinal à sa place (avec rentrée de Pédro quand ses adducteurs sifflent...)
Pourquoi ?
Tout simplement parce que je pense sincèrement que ce serait vraiment la situation optimale pour notre défense et çà permettrait de garder Nadé qui est un maillon fort de notre défense.
Ca permettrait également de ne pas changer toujours la charnière.
Ne me tombait pas dessus, c'est juste un avis.
Je veux pas m’acharner sur Nadé mais il fait partie de la pire defense de L1 la saison dernière. Et depuis deux matchs où il n’est pas titulaire, c’est 0 bius encaissés. Comme quoi. Je pense qu on surestime beaucoup son importance.
Tu as raison mais tu remarqueras néanmoins, qu’il a joué 1/3 de chaque match (j’ai pas le temps exact..) et que le monde ne s’est pas éfondré.
Bref, c’est ton avis, moi j’ai le mien.
Si on joue contre Auxerre vu que le seul vrai danger offensif de l'aja et leur 9 je pense que mettre un nadé dessus aurait un sens car généralement il est bon sur l'homme .
Je n'ai pas vu jouer Auxerre mais ça ne me semble pas être une équipe monstrueuse , ils marqunt peu , Diousse qui était nul chez nous joue chez eux , la moitié de la défense et ghanéenne et ici beaucoup disent que vu que annan joue dans la sélection. Ils sont nuls , ..
Je ne comprends pas trop la peur de cette équipe et je n'ai pas l'impression que nous sommes à la rue
le soucis c est que Auxerre est sur la meilleure dynamique que les autres. En plus ils affronteront Lille avant, qui n est pas une petite equipe.
Nice ils ont la coupe aussi...
Le Havre serait l ideal mais, de fortes chances que cela soit Auxerre. Ca va pas etre facile.
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