Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

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vertluisant74
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par vertluisant74 »

Sosof a écrit : 16 mai 2026, 19:12 En tout cas perso, c'est la série de Pénos de ma vie de supporter.
Jamais vu une série pareil.
Elle sera inoubliable surtout si on monte en L1. Si on perd contre le 16ème, elle restera anecdotique
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par civod42 »

vertluisant74 a écrit : 16 mai 2026, 19:27
Sosof a écrit : 16 mai 2026, 19:12 En tout cas perso, c'est la série de Pénos de ma vie de supporter.
Jamais vu une série pareil.
Elle sera inoubliable surtout si on monte en L1. Si on perd contre le 16ème, elle restera anecdotique
Oui contrairement à celle de Lille qui nous conduit au SdF et à un trophée !
God save the greens
KSV : Ke Sainté pour la Vie :mrgreen:
Sosof
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Sosof »

vertluisant74 a écrit : 16 mai 2026, 19:27
Sosof a écrit : 16 mai 2026, 19:12 En tout cas perso, c'est la série de Pénos de ma vie de supporter.
Jamais vu une série pareil.
Elle sera inoubliable surtout si on monte en L1. Si on perd contre le 16ème, elle restera anecdotique
Elle est surtout inédite de par son déroulement.
Je ne sais pas si statistiquement parlant, si beaucoup de séries commençant par deux arrêts ne se terminent pas dés la série de 5.
On aurait commencé la série de la même manière, je crois que je ne regardais pas la fin.
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Vert de coeur »

7 tirs arrêtés par les gardiens, ce doit etre unique, aucun tirs hors cadre.
martien
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par martien »

YACINE a écrit : 16 mai 2026, 19:26
martien a écrit : 16 mai 2026, 19:16
ozzy a écrit : 16 mai 2026, 19:10
martien a écrit : 16 mai 2026, 19:01
ozzy a écrit : 16 mai 2026, 18:47
Pour le comprendre, faut déjà avoir effectué une seance de TAB dans sa vie et quelque soit le niveau .... le coach peut en désigner 5 mais des joueurs ne veulent pas ou ne se sentent pour la séance des TAB ... et tu ne peux pas les obliger. Ensuite quand tu rentres dans la mort subite, cela est différent.
En principe, ce sont les gros egos qui veulent participer à la seance des TAB.
Et c'est précisément là où je voulais en venir.
Je trouve ça assez fou que Moueffek se soit porté volontaire pour le 5ème (ce qui montre une bien faible lucidité) devant un Bernauer.
Tu n'arrives toujours pas à comprendre ... Bernaueur ne voulait pas se retrouver dans la liste des 5 et cela ne s'explique pas (sans doute mais cela lui est propre) alors que Moueffek doit s'en foutre d'être désigné ou non ('s'il faut aller au combat il y va). Ce n'est plus une question de valeur technique à ce moment mais de détermination mentale.
C'est toi qui ne comprends pas.
Je dis justement que c'est anormal pour moi de voir un joueur cadre, aussi sûr techniquement que Bernauer, ne pas se porter volontaire devant un Moueffek qui aurait dû être le dernier à vouloir se désigner pour un péno décisif, vu ses caractéristiques.
Aller au combat c'est une chose, mais l'intérêt de l'équipe doit primer. Larsonneur sait qu'il est nul sur péno, il a eu la lucidité et le mérite de céder sa place à Meubleu.
Bref je trouve cette désignation anormale quel que soit l'angle d'analyse choisi, mais ce n'est pas bien grave puisqu'on est passés au final. J'espère juste qu'on ne reproduira pas l'erreur en cas de nouvelle séance.
La séance de penalty a été préparée toute la semaine, une séance comme celle ci, c est beaucoup de mental, Baggio, Zico, Trezeguet plein de joueurs hyper doués dans l'exercice se sont plantés. A mon avis les meilleurs dans cet exercice sont désignés, Nade lui même explique qu'il les tire très bien, Davitashvili ou Tardieu deux très bons tireurs en ont ratés. Dur de généraliser sur une séance de tirs aux buts, Boudebouz quasi infaillible s était vautré dans cet exercice chez nous contre Auxerre.
Bien sûr que ce n'est pas une science exacte. Mais je persiste: on sous-estime trop l'aspect technique de l'exercice. Je préférerai toujours faire tirer un Ferreira fragile mentalement qui n'a plus joué depuis 6 mois, qu'un Moueffek ultra-confiant qui raterait un éléphant dans un couloir avec ses pieds.
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Danish »

Boudebouz quasi infaillible en a loupé 3 durant les trois saisons passées chez nous.
Pas si infaillible.

Feindouno n’en a loupé qu’un en 4 ans (sans conséquence en plus)
ozzy
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par ozzy »

martien a écrit : 16 mai 2026, 19:16
ozzy a écrit : 16 mai 2026, 19:10
martien a écrit : 16 mai 2026, 19:01
ozzy a écrit : 16 mai 2026, 18:47
Pour le comprendre, faut déjà avoir effectué une seance de TAB dans sa vie et quelque soit le niveau .... le coach peut en désigner 5 mais des joueurs ne veulent pas ou ne se sentent pour la séance des TAB ... et tu ne peux pas les obliger. Ensuite quand tu rentres dans la mort subite, cela est différent.
En principe, ce sont les gros egos qui veulent participer à la seance des TAB.
Et c'est précisément là où je voulais en venir.
Je trouve ça assez fou que Moueffek se soit porté volontaire pour le 5ème (ce qui montre une bien faible lucidité) devant un Bernauer.
Tu n'arrives toujours pas à comprendre ... Bernaueur ne voulait pas se retrouver dans la liste des 5 et cela ne s'explique pas (sans doute mais cela lui est propre) alors que Moueffek doit s'en foutre d'être désigné ou non ('s'il faut aller au combat il y va). Ce n'est plus une question de valeur technique à ce moment mais de détermination mentale.
C'est toi qui ne comprends pas.
Je dis justement que c'est anormal pour moi de voir un joueur cadre, aussi sûr techniquement que Bernauer, ne pas se porter volontaire devant un Moueffek qui aurait dû être le dernier à vouloir se désigner pour un péno décisif, vu ses caractéristiques.
Aller au combat c'est une chose, mais l'intérêt de l'équipe doit primer. Larsonneur sait qu'il est nul sur péno, il a eu la lucidité et le mérite de céder sa place à Meubleu.
Bref je trouve cette désignation anormale quel que soit l'angle d'analyse choisi, mais ce n'est pas bien grave puisqu'on est passés au final. J'espère juste qu'on ne reproduira pas l'erreur en cas de nouvelle séance.
C'est dingue d'etre imprégné d'autant de certitude alors qu'une séance de TAB n'est pas une phase de normalité.
Je ne suis pas dans le jugement mais dans le constat et sans doute que la normalité était la désignation de ces 5 joueurs à cet instant T et dans cet ordre et quelque soient leurs qualtés propres, le coté rationnel n'ayant plus lieu.
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par dimi »

En tout cas j ai bien kiffé cette séance
Quel stress et quel bonheur au final
Merci les verts :coeur:
PtitLu
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par PtitLu »

Danish a écrit : 16 mai 2026, 20:13 Boudebouz quasi infaillible en a loupé 3 durant les trois saisons passées chez nous.
Pas si infaillible.


Feindouno n’en a loupé qu’un en 4 ans (sans conséquence en plus)
Tin c'est vrai... Décidément son passage, quel incroyable échec. Il y a son centre pour Beric lors du derby et son but en demi de CDF contre Rennes. Tout le reste, j'ai tellement eu l'impression de voir un joueur à côté de la plaque. Que ça soit pas un Cabella, bon ok, mais il a même pas joué à son meilleur niveau. Même ses principaux acquis, comme par exemple son pourcentage de réussite sur penalty, on a l'impression qu'il avait tout oublié chez nous. Il aurait juste garder sa fiabilité sur peno, juste ça, on ne descendait pas... Loin de moi l'idée de le considérer comme le seul fautif du désastre de 2022. Mais il fait clairement partie des joueurs à qui j'en voudrais jusqu'à la fin :pascontent2:...

Je referme la parenthèse.
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par ozzy »

Sosof a écrit : 16 mai 2026, 19:32
vertluisant74 a écrit : 16 mai 2026, 19:27
Sosof a écrit : 16 mai 2026, 19:12 En tout cas perso, c'est la série de Pénos de ma vie de supporter.
Jamais vu une série pareil.
Elle sera inoubliable surtout si on monte en L1. Si on perd contre le 16ème, elle restera anecdotique
Elle est surtout inédite de par son déroulement.
Je ne sais pas si statistiquement parlant, si beaucoup de séries commençant par deux arrêts ne se terminent pas dés la série de 5.
On aurait commencé la série de la même manière, je crois que je ne regardais pas la fin.
Barrages il y a 2 ans Rodez Paris FC, les ruthénois ont raté leurs 3 premiers TAB et les parisiens en ont mis 2 sur 3 ... les 3 suivants, 3 reussites pour Rodez et 3 echecs pour le PFC ... voilà ce qui s'était passé pour avoir rencontrer Rodez en barrages
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par paranoid »

ozzy a écrit : 16 mai 2026, 20:30
Sosof a écrit : 16 mai 2026, 19:32
vertluisant74 a écrit : 16 mai 2026, 19:27
Sosof a écrit : 16 mai 2026, 19:12 En tout cas perso, c'est la série de Pénos de ma vie de supporter.
Jamais vu une série pareil.
Elle sera inoubliable surtout si on monte en L1. Si on perd contre le 16ème, elle restera anecdotique
Elle est surtout inédite de par son déroulement.
Je ne sais pas si statistiquement parlant, si beaucoup de séries commençant par deux arrêts ne se terminent pas dés la série de 5.
On aurait commencé la série de la même manière, je crois que je ne regardais pas la fin.
Barrages il y a 2 ans Rodez Paris FC, les ruthénois ont raté leurs 3 premiers TAB et les parisiens en ont mis 2 sur 3 ... les 3 suivants, 3 reussites pour Rodez et 3 echecs pour le PFC ... voilà ce qui s'était passé pour avoir rencontrer Rodez en barrages
J'ai direct pensé à ça quand Ben Old a raté son penalty puis Moueffek
martien
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par martien »

ozzy a écrit : 16 mai 2026, 20:21
C'est dingue d'etre imprégné d'autant de certitude alors qu'une séance de TAB n'est pas une phase de normalité.
Je ne suis pas dans le jugement mais dans le constat et sans doute que la normalité était la désignation de ces 5 joueurs à cet instant T et dans cet ordre et quelque soient leurs qualtés propres, le coté rationnel n'ayant plus lieu.
C'est justement l'erreur que tout le monde fait en parlant des séances de TAB comme d'un truc irrationnel, une "loterie" et j'en passe.
Comme dans tout il y a une toute petite part d'irrationalité / de chance, mais ça reste un exercice technique avant tout, avec une dimension mentale ensuite. C'est très rationnel.

Fais tirer 10 penaltys de suite à Moueffek, puis fais la même chose avec Ferreira et Bernauer, et tu verras si ce n'est pas "une phase de normalité". Je n'ai jamais compris cette espèce de mystique autour des TAB, alors que ce n'est pas moins rationnel et technique que le fait de tirer un coup-franc ou un corner par exemple (même si effectivement la dimension mentale y est plus importante).

Alors on va me citer un contre-exemple avec Boudebouz, mais une exception n'a jamais contredit la règle. Globalement, le taux de réussite sur péno sera toujours plus élevé pour un technicien comme Boudebouz que pour un joueur avec des parpaings à la place des pieds, donc plus jamais Moueffek svp.
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Wert »

martien a écrit : 16 mai 2026, 20:00
Bien sûr que ce n'est pas une science exacte. Mais je persiste: on sous-estime trop l'aspect technique de l'exercice. Je préférerai toujours faire tirer un Ferreira fragile mentalement qui n'a plus joué depuis 6 mois, qu'un Moueffek ultra-confiant qui raterait un éléphant dans un couloir avec ses pieds.
Hier, j'ai été pas mal surpris par certains de nos choix :

Davita et stassin qui sont nos deux "meilleurs" spécialistes en choix 1 et 2. Il y avait sans doute un pari réussi d'assurer les deux premier tirs de pénaltys et de compter sur un ou de arrêts de Maubleu pour prendre le large et enlever de la pression aux derniers tireurs. C'était plutôt osé de mettre les deux en 1 et 2, mais ça a presque marché, Le tir raté de Old a remis du suspens (alors que je pense que Old est plutôt un bon tireur. Mais ça mettait Moueffek paradoxalement comme 5e choix lui qui avait vu sa frappe à bout portant arrêtée par le gardien de Rodez.

Par contre, j'ai été surpris que :

- Bernauer ne soit pas dans les 5 voir le 5e. Son pénalty est pour moi l'un des mieux tirés et le geste très maitrisé. Pour moi ses qualités techniques en aurait fait un tireur prioritaire.
- Le choix de N'Guessan alors qu'il avait loupé son pénalty en finale avec les bleuets je crois. Bravo à lui de ne pas avoir tremblé.

Bravo aussi à Nadé pour le pays victorieux :super:
3 juin 2024 : libération de l'ASSE
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Benjo »

Wert a écrit : 16 mai 2026, 21:00
martien a écrit : 16 mai 2026, 20:00
Bien sûr que ce n'est pas une science exacte. Mais je persiste: on sous-estime trop l'aspect technique de l'exercice. Je préférerai toujours faire tirer un Ferreira fragile mentalement qui n'a plus joué depuis 6 mois, qu'un Moueffek ultra-confiant qui raterait un éléphant dans un couloir avec ses pieds.
Hier, j'ai été pas mal surpris par certains de nos choix :

Davita et stassin qui sont nos deux "meilleurs" spécialistes en choix 1 et 2. Il y avait sans doute un pari réussi d'assurer les deux premier tirs de pénaltys et de compter sur un ou de arrêts de Maubleu pour prendre le large et enlever de la pression aux derniers tireurs. C'était plutôt osé de mettre les deux en 1 et 2, mais ça a presque marché, Le tir raté de Old a remis du suspens (alors que je pense que Old est plutôt un bon tireur. Mais ça mettait Moueffek paradoxalement comme 5e choix lui qui avait vu sa frappe à bout portant arrêtée par le gardien de Rodez.

Par contre, j'ai été surpris que :

- Bernauer ne soit pas dans les 5 voir le 5e. Son pénalty est pour moi l'un des mieux tirés et le geste très maitrisé. Pour moi ses qualités techniques en aurait fait un tireur prioritaire.
- Le choix de N'Guessan alors qu'il avait loupé son pénalty en finale avec les bleuets je crois. Bravo à lui de ne pas avoir tremblé.

Bravo aussi à Nadé pour le pays victorieux :super:
Pour moi il faut bien démarrer la séance, donc les meilleurs au début. C'est comme ça dans presque tous les matchs il me semble.

Par contre Bernaeur qui tire après Nguessan , c'est incompréhensible pour moi.

D'ailleurs Nguessan bizarre, pas joyeux après son penalty et après le tir de Nadé, il va directement serrer la main des joueurs de Rodez.
J' ai vraiment l impression qu il n' est pas dans son élément (pas assez mature, trop mature ? aime pas le foot?), sans parler de son langage corporel.
martien
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par martien »

Oui NGuessan dégage quelque chose de très bizarre. Techniquement je le trouve plutôt propre, du moins son niveau ne me choque pas (contrairement à d'autres jeunes comme Aiki qui me donnaient envie de m'arracher les yeux), et son entrée n'a pas été horrible hier, mais il semble éteint. Je ne sais pas si c'est de la nonchalance, mais dans son langage corporel, il donne l'impression d'être là sans être là. Alors que j'imaginerais plutôt un jeune avoir envie de dévorer le ballon en pareilles circonstances... Et ça ne semble pas non plus être de l'inhibition mentale ou du stress, car sur son péno il n'a pas tremblé. Bravo à lui pour ça.
Bref je ne comprends pas grand chose à ce joueur jusqu'à présent, mais on verra la suite.
Dernière modification par martien le 16 mai 2026, 21:17, modifié 1 fois.
YACINE
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par YACINE »

Danish a écrit : 16 mai 2026, 20:13 Boudebouz quasi infaillible en a loupé 3 durant les trois saisons passées chez nous.
Pas si infaillible.

Feindouno n’en a loupé qu’un en 4 ans (sans conséquence en plus)
En club c est 36/39 penaltys réussis, avant l'asse c était 31 penalties consécutifs.
martien
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par martien »

YACINE a écrit : 16 mai 2026, 21:17
Danish a écrit : 16 mai 2026, 20:13 Boudebouz quasi infaillible en a loupé 3 durant les trois saisons passées chez nous.
Pas si infaillible.

Feindouno n’en a loupé qu’un en 4 ans (sans conséquence en plus)
En club c est 36/39 penaltys réussis, avant l'asse c était 31 penalties consécutifs.
:mrgreen:

C'est comme Wadji: une carrière quasiment sans blessure avant de venir chez nous, et puis...
D'ailleurs depuis qu'il est parti il pète la forme :frime:
Marée verte
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Marée verte »

martien a écrit : 16 mai 2026, 20:48
ozzy a écrit : 16 mai 2026, 20:21
C'est dingue d'etre imprégné d'autant de certitude alors qu'une séance de TAB n'est pas une phase de normalité.
Je ne suis pas dans le jugement mais dans le constat et sans doute que la normalité était la désignation de ces 5 joueurs à cet instant T et dans cet ordre et quelque soient leurs qualtés propres, le coté rationnel n'ayant plus lieu.
C'est justement l'erreur que tout le monde fait en parlant des séances de TAB comme d'un truc irrationnel, une "loterie" et j'en passe.
Comme dans tout il y a une toute petite part d'irrationalité / de chance, mais ça reste un exercice technique avant tout, avec une dimension mentale ensuite. C'est très rationnel.

Fais tirer 10 penaltys de suite à Moueffek, puis fais la même chose avec Ferreira et Bernauer, et tu verras si ce n'est pas "une phase de normalité". Je n'ai jamais compris cette espèce de mystique autour des TAB, alors que ce n'est pas moins rationnel et technique que le fait de tirer un coup-franc ou un corner par exemple (même si effectivement la dimension mentale y est plus importante).

Alors on va me citer un contre-exemple avec Boudebouz, mais une exception n'a jamais contredit la règle. Globalement, le taux de réussite sur péno sera toujours plus élevé pour un technicien comme Boudebouz que pour un joueur avec des parpaings à la place des pieds, donc plus jamais Moueffek svp.
Si la séance de tirs aux buts était une chose rationnelle, les 5 premiers tireurs réussiraient le leur.
En réalité, ce qui prime, c'est l'envie du joueur d'y aller, ses sensations du moment.

Il y a un monde d'écart entre tirer un penalty à l'entraînement et après un match où tu peux te sentir fatigué, physiquement ou mentalement.
Il faut bien-sûr maîtriser le geste, mais il faut surtout être mentalement "détendu".
Tous les pros sont bien évidemment aptes techniquement, mais ça se joue sur la maîtrise de tes émotions. En 1 tu respires et fais abstraction du contexte. En 2 tu frappes fort là où tu es le plus à l'aise.
Un penalty bien frappé est innaretable, et pourtant...

Je n'ai jamais été un grand joueur, pourtant mon seul fait d'armes c'est un 100% aux tirs au but. Et j'en ai tiré un paquet

Et arrêtons de penser que Moueffek a les 2 pieds carrés, c'est insupportable. .
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par snifer_du42 »

martien a écrit : 16 mai 2026, 20:48
ozzy a écrit : 16 mai 2026, 20:21
C'est dingue d'etre imprégné d'autant de certitude alors qu'une séance de TAB n'est pas une phase de normalité.
Je ne suis pas dans le jugement mais dans le constat et sans doute que la normalité était la désignation de ces 5 joueurs à cet instant T et dans cet ordre et quelque soient leurs qualtés propres, le coté rationnel n'ayant plus lieu.
C'est justement l'erreur que tout le monde fait en parlant des séances de TAB comme d'un truc irrationnel, une "loterie" et j'en passe.
Comme dans tout il y a une toute petite part d'irrationalité / de chance, mais ça reste un exercice technique avant tout, avec une dimension mentale ensuite. C'est très rationnel.

Fais tirer 10 penaltys de suite à Moueffek, puis fais la même chose avec Ferreira et Bernauer, et tu verras si ce n'est pas "une phase de normalité". Je n'ai jamais compris cette espèce de mystique autour des TAB, alors que ce n'est pas moins rationnel et technique que le fait de tirer un coup-franc ou un corner par exemple (même si effectivement la dimension mentale y est plus importante).

Alors on va me citer un contre-exemple avec Boudebouz, mais une exception n'a jamais contredit la règle. Globalement, le taux de réussite sur péno sera toujours plus élevé pour un technicien comme Boudebouz que pour un joueur avec des parpaings à la place des pieds, donc plus jamais Moueffek svp.
Complètement d’accord avec toi. Les TAB sont tout sauf une loterie. C’est un exercice technique d’abord et ensuite mental. Les joueurs techniques sont souvent meilleurs dans l’exercice mais une certaine technique est requise. Plus la cheville du joueur est laxe plus il peut trouver de l’angle. S’il arrive à associer la force c’est encore mieux. Souvent les défenseurs centraux bons relanceurs sont d’ailleurs de très bons tireurs.
Je n’ai pas compris que Bernauer ne soit pas dans les 5 car il a vraiment ces deux qualités. Old, a contrario, n’est pas un mauvais joueur techniquement mais je ne crois pas qu’il ait cette capacité à trouver beaucoup d’angle et à frapper fort.
Dernière modification par snifer_du42 le 16 mai 2026, 21:22, modifié 1 fois.
Thomi
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Thomi »

Benjo a écrit : 16 mai 2026, 21:08
Wert a écrit : 16 mai 2026, 21:00
martien a écrit : 16 mai 2026, 20:00
Bien sûr que ce n'est pas une science exacte. Mais je persiste: on sous-estime trop l'aspect technique de l'exercice. Je préférerai toujours faire tirer un Ferreira fragile mentalement qui n'a plus joué depuis 6 mois, qu'un Moueffek ultra-confiant qui raterait un éléphant dans un couloir avec ses pieds.
Hier, j'ai été pas mal surpris par certains de nos choix :

Davita et stassin qui sont nos deux "meilleurs" spécialistes en choix 1 et 2. Il y avait sans doute un pari réussi d'assurer les deux premier tirs de pénaltys et de compter sur un ou de arrêts de Maubleu pour prendre le large et enlever de la pression aux derniers tireurs. C'était plutôt osé de mettre les deux en 1 et 2, mais ça a presque marché, Le tir raté de Old a remis du suspens (alors que je pense que Old est plutôt un bon tireur. Mais ça mettait Moueffek paradoxalement comme 5e choix lui qui avait vu sa frappe à bout portant arrêtée par le gardien de Rodez.

Par contre, j'ai été surpris que :

- Bernauer ne soit pas dans les 5 voir le 5e. Son pénalty est pour moi l'un des mieux tirés et le geste très maitrisé. Pour moi ses qualités techniques en aurait fait un tireur prioritaire.
- Le choix de N'Guessan alors qu'il avait loupé son pénalty en finale avec les bleuets je crois. Bravo à lui de ne pas avoir tremblé.

Bravo aussi à Nadé pour le pays victorieux :super:
D'ailleurs Nguessan bizarre, pas joyeux après son penalty et après le tir de Nadé, il va directement serrer la main des joueurs de Rodez.
J' ai vraiment l impression qu il n' est pas dans son élément (pas assez mature, trop mature ? aime pas le foot?), sans parler de son langage corporel.
Comme j'en parlais ce matin, c'est notre Paul Mirabel à nous !
Attitude que l'on peut trouver nonchalante, mais depuis deux matchs, j'apprécie ses entrées. Et hier il prend remarquablement ses responsabilités avec ce tir au but.
YACINE
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par YACINE »

martien a écrit : 16 mai 2026, 20:48
ozzy a écrit : 16 mai 2026, 20:21
C'est dingue d'etre imprégné d'autant de certitude alors qu'une séance de TAB n'est pas une phase de normalité.
Je ne suis pas dans le jugement mais dans le constat et sans doute que la normalité était la désignation de ces 5 joueurs à cet instant T et dans cet ordre et quelque soient leurs qualtés propres, le coté rationnel n'ayant plus lieu.
C'est justement l'erreur que tout le monde fait en parlant des séances de TAB comme d'un truc irrationnel, une "loterie" et j'en passe.
Comme dans tout il y a une toute petite part d'irrationalité / de chance, mais ça reste un exercice technique avant tout, avec une dimension mentale ensuite. C'est très rationnel.

Fais tirer 10 penaltys de suite à Moueffek, puis fais la même chose avec Ferreira et Bernauer, et tu verras si ce n'est pas "une phase de normalité". Je n'ai jamais compris cette espèce de mystique autour des TAB, alors que ce n'est pas moins rationnel et technique que le fait de tirer un coup-franc ou un corner par exemple (même si effectivement la dimension mentale y est plus importante).

Alors on va me citer un contre-exemple avec Boudebouz, mais une exception n'a jamais contredit la règle. Globalement, le taux de réussite sur péno sera toujours plus élevé pour un technicien comme Boudebouz que pour un joueur avec des parpaings à la place des pieds, donc plus jamais Moueffek svp.
Moi je n'aurai pas autant de certitude sur Ferreira et Bernauer, pas convaincu qu'on puisse se faire un avis définitif sur Moueffek sur une séance comme celle d'hier, pour moi Moueffek n'a pas des parpaings sinon ce ne serait pas un joueur professionnel si on arrête aux erreurs techniques Bernauer (ciseau raté contre Bastia) ou Ferreira (extérieur raté contre le Red Star.). Les penaltys c est un combat psychologique entre un joueur et un gardien, Stassin son penalty est pas très bien tiré.
Sylvain92retour
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Sylvain92retour »

martien a écrit : 16 mai 2026, 21:16 Oui NGuessan dégage quelque chose de très bizarre. Techniquement je le trouve plutôt propre, du moins son niveau ne me choque pas (contrairement à d'autres jeunes comme Aiki qui me donnaient envie de m'arracher les yeux), et son entrée n'a pas été horrible hier, mais il semble éteint. Je ne sais pas si c'est de la nonchalance, mais dans son langage corporel, il donne l'impression d'être là sans être là. Alors que j'imaginerais plutôt un jeune avoir envie de dévorer le ballon en pareilles circonstances... Et ça ne semble pas non plus être de l'inhibition mentale ou du stress, car sur son péno il n'a pas tremblé. Bravo à lui pour ça.
Bref je ne comprends pas grand chose à ce joueur jusqu'à présent, mais on verra la suite.
Pour l’avoir vu en U15 et pas mal de fois depuis en jeunes et en senior, il n’a jamais été très démonstratif et a toujours montré un self-contrôle, une capacité à rester dans son match quelque soit le contexte (positif ou négatif) assez incroyable pour son âge. Pour moi ça fait partie de sa personnalité. Je le vois comme quelqu’un d’à la fois déterminé à faire du mieux possible, d’assez peu confiant dans ses propres qualités à ce stade au haut niveau alors que c’était l’inverse en jeune il plantait et était au dessus dans le football de jeune et aujourd’hui il est rentré dans le rang dans le jeu dans le foot d’adulte. Son sens du jeu et sa qualité technique au dessus de la moyenne pour un attaquant axial lui permettent de jouer un peu en pro sur une aile mais ce n’est pas son poste de prédilection et il manque de vitesse et de puissance pour déborder, éliminer. Il sera certainement un joueur qui a besoin des autres pour briller, qui doit évoluer avec un autre attaquant de pointe pour performer dans le jeu et dans les stats. Il me fait de plus en plus penser en termes d’évolution à Stassin. Un faux 9 plus à l’aise pour combiner que pour faire des différences seul, plus dans l’art du beau que dans le combat.
La dernière chose à son sujet c’est que son papa était pro en première division en Angleterre et qu’on sent chez lui peu de pression de l’environnement, je pense que ce sera une grande force dans son avenir car comme on l’a vu sur son penalty, il ne doute pas malgré ses entrées très faibles pour l’instant.
martien
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par martien »

Marée verte a écrit : 16 mai 2026, 21:19
Si la séance de tirs aux buts était une chose rationnelle, les 5 premiers tireurs réussiraient le leur.
En réalité, ce qui prime, c'est l'envie du joueur d'y aller, ses sensations du moment.

Il y a un monde d'écart entre tirer un penalty à l'entraînement et après un match où tu peux te sentir fatigué, physiquement ou mentalement.
Il faut bien-sûr maîtriser le geste, mais il faut surtout être mentalement "détendu".
Tous les pros sont bien évidemment aptes techniquement, mais ça se joue sur la maîtrise de tes émotions. En 1 tu respires et fais abstraction du contexte. En 2 tu frappes fort là où tu es le plus à l'aise.
Un penalty bien frappé est innaretable, et pourtant...

Je n'ai jamais été un grand joueur, pourtant mon seul fait d'armes c'est un 100% aux tirs au but. Et j'en ai tiré un paquet

Et arrêtons de penser que Moueffek a les 2 pieds carrés, c'est insupportable. .
Mais pas au même degré !

C'est sur ce point précis que je pense que vous faites une grosse erreur. L'aspect technique de cet exercice est systématiquement sous-évalué, comme si c'était juste une question de force mentale, de confiance ou de chance (tout ça est aussi à prendre en compte évidemment, mais ce n'est pas plus important que la dimension technique qui reste la base).

Tous les pros sont capables de bien tirer un penalty en effet, mais c'est une simple question de probabilité: il y a des joueurs pro qui vont réussir un geste technique 9 fois sur 10 (que ce soit un penalty, un corner, une frappe, ou n'importe quoi), d'autres seulement 6 ou 7 fois par exemple.

Un mec comme Savanier va te mettre quasiment tous ses centres à l'endroit précis où il veut, car c'est sa spécialité. Beaucoup de joueurs pro n'en seront pas capables. Donc si tu as un corner à tirer, tu vas mettre Savanier car tu sais que ses corners seront dangereux 8 ou 9 fois sur 10, si tu fais tirer un Ben Old par exemple, le chiffre va évidemment baisser de manière significative. Tous les joueurs n'ont évidemment pas la même qualité d'exécution et qualité de pied en général.

C'est comme ça, et c'est pareil pour les penaltys.

La dimension mentale existe aussi bien évidemment, mais elle n'est pas suffisante. Or on a trop tendance à penser que "si un mec se sent prêt il doit y aller car tout est dans la tête", alors que non, c'est aussi dans les pieds. Ce n'est pas l'ego ni la confiance qui loge un ballon dans le petit filet intérieur face à un gardien pro d'1m95.

Je suis désolé si tu me trouves dur avec Moueffek, mais si on fait le bilan objectif de toutes les situations où il s'est trouvé devant le but et en position de frappe, on peut quand même dire que le taux de réussite est cataclysmique. Il n'a pas une technique de frappe sûre et fiable, c'est un euphémisme.

(Edit: je ne comprends pas ton premier postulat selon lequel la rationalité impliquerait que tous les penaltys soient marqués... je ne suis pas du tout d'accord avec ça)
Dernière modification par martien le 16 mai 2026, 21:42, modifié 1 fois.
Jean Sans Terre
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par Jean Sans Terre »

Sylvain92retour a écrit : 16 mai 2026, 21:37
martien a écrit : 16 mai 2026, 21:16 Oui NGuessan dégage quelque chose de très bizarre. Techniquement je le trouve plutôt propre, du moins son niveau ne me choque pas (contrairement à d'autres jeunes comme Aiki qui me donnaient envie de m'arracher les yeux), et son entrée n'a pas été horrible hier, mais il semble éteint. Je ne sais pas si c'est de la nonchalance, mais dans son langage corporel, il donne l'impression d'être là sans être là. Alors que j'imaginerais plutôt un jeune avoir envie de dévorer le ballon en pareilles circonstances... Et ça ne semble pas non plus être de l'inhibition mentale ou du stress, car sur son péno il n'a pas tremblé. Bravo à lui pour ça.
Bref je ne comprends pas grand chose à ce joueur jusqu'à présent, mais on verra la suite.
Pour l’avoir vu en U15 et pas mal de fois depuis en jeunes et en senior, il n’a jamais été très démonstratif et a toujours montré un self-contrôle, une capacité à rester dans son match quelque soit le contexte (positif ou négatif) assez incroyable pour son âge. Pour moi ça fait partie de sa personnalité. Je le vois comme quelqu’un d’à la fois déterminé à faire du mieux possible, d’assez peu confiant dans ses propres qualités à ce stade au haut niveau alors que c’était l’inverse en jeune il plantait et était au dessus dans le football de jeune et aujourd’hui il est rentré dans le rang dans le jeu dans le foot d’adulte. Son sens du jeu et sa qualité technique au dessus de la moyenne pour un attaquant axial lui permettent de jouer un peu en pro sur une aile mais ce n’est pas son poste de prédilection et il manque de vitesse et de puissance pour déborder, éliminer. Il sera certainement un joueur qui a besoin des autres pour briller, qui doit évoluer avec un autre attaquant de pointe pour performer dans le jeu et dans les stats. Il me fait de plus en plus penser en termes d’évolution à Stassin. Un faux 9 plus à l’aise pour combiner que pour faire des différences seul, plus dans l’art du beau que dans le combat.
La dernière chose à son sujet c’est que son papa était pro en première division en Angleterre et qu’on sent chez lui peu de pression de l’environnement, je pense que ce sera une grande force dans son avenir car comme on l’a vu sur son penalty, il ne doute pas malgré ses entrées très faibles pour l’instant.
J'ai l'impression que son côté cool le dessert un peu sur ses quelques apparitions en pro. Pour le coup, il faut vraiment tout donner sur 15-20 minutes.

Assez convaincu par Gadegbeku hier, en revanche, comme lors de ses premières apparitions cette saison. Ce joueur a quelque chose d'intéressant.
charles
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Re: Play-Off : ASSE 0 - Rodez 0

Message par charles »

que d'émotions...vécues de loin sans image.
Cela finit bien (merci Maubleu ! :super: :super: )
...mais cela risque d'être très compliqué contre une L1 quelle qu'elle soit sur 2 matchs.
Combien d'occasions contre le 5ème de L2 ?...
Trop de limites techniques, selon moi.
On va continuer à rêver malgré tout !
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