Dernières News du ballon rond (5)

Discussion générale sur l'ASSE

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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par ___ »

Benjo a écrit : Hier, 16:23
martien a écrit : Hier, 16:15 Ruffier c'est sûrement le meilleur gardien de notre histoire derrière Curkovic oui.
Mais pour moi Ilan c'est bien au dessus d'Hamouma, et je le trouve archi sous-coté. Joueur d'une finesse et d'une intelligence folle.
Après ça reste des avis subjectifs.
On peut pas comparer 2 gardiens de 2 époques. Ruffier niveau gardien pur (dans ses cages, pas dans un vestiaire, ni avec ses pieds), c'était dans le top 10 mondial.
Pas assez de souvenirs d'Ilan. Par contre en terme de gros match offensif, j'ai pas le souvenir d'un joueur qui a été meilleur qu'Hamouma sur certains matchs (hormis Payet). Pas assez de souvenir de Feindouno aussi.
Parmi les joueurs de ces années-là, y a Gradel aussi, qui avait sorti une demi-saison de malade et qu'on a (trop) vite oublié.
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Benjo
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par Benjo »

___ a écrit : Hier, 16:25
Benjo a écrit : Hier, 16:23
martien a écrit : Hier, 16:15 Ruffier c'est sûrement le meilleur gardien de notre histoire derrière Curkovic oui.
Mais pour moi Ilan c'est bien au dessus d'Hamouma, et je le trouve archi sous-coté. Joueur d'une finesse et d'une intelligence folle.
Après ça reste des avis subjectifs.
On peut pas comparer 2 gardiens de 2 époques. Ruffier niveau gardien pur (dans ses cages, pas dans un vestiaire, ni avec ses pieds), c'était dans le top 10 mondial.
Pas assez de souvenirs d'Ilan. Par contre en terme de gros match offensif, j'ai pas le souvenir d'un joueur qui a été meilleur qu'Hamouma sur certains matchs (hormis Payet). Pas assez de souvenir de Feindouno aussi.
Parmi les joueurs de ces années-là, y a Gradel aussi, qui avait sorti une demi-saison de malade et qu'on a (trop) vite oublié.
Un des joueurs les plus attachants qu'on a eu. Et qu'il était bon. Mais pas un talent pur par contre.
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par Pride1933 »

martien a écrit : Hier, 16:15 Ruffier c'est sûrement le meilleur gardien de notre histoire derrière Curkovic oui.
Mais pour moi Ilan c'est bien au dessus d'Hamouma, et je le trouve archi sous-coté. Joueur d'une finesse et d'une intelligence folle.
Après ça reste des avis subjectifs.
Malheur 8|
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par martien »

Pride1933 a écrit : Hier, 16:43
martien a écrit : Hier, 16:15 Ruffier c'est sûrement le meilleur gardien de notre histoire derrière Curkovic oui.
Mais pour moi Ilan c'est bien au dessus d'Hamouma, et je le trouve archi sous-coté. Joueur d'une finesse et d'une intelligence folle.
Après ça reste des avis subjectifs.
Malheur 8|
T'es pas d'accord sur Ilan ? :(
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par Pride1933 »

Benjo a écrit : Hier, 16:23
martien a écrit : Hier, 16:15 Ruffier c'est sûrement le meilleur gardien de notre histoire derrière Curkovic oui.
Mais pour moi Ilan c'est bien au dessus d'Hamouma, et je le trouve archi sous-coté. Joueur d'une finesse et d'une intelligence folle.
Après ça reste des avis subjectifs.
On peut pas comparer 2 gardiens de 2 époques. Ruffier niveau gardien pur (dans ses cages, pas dans un vestiaire, ni avec ses pieds), c'était dans le top 10 mondial.
Pas assez de souvenirs d'Ilan. Par contre en terme de gros match offensif, j'ai pas le souvenir d'un joueur qui a été meilleur qu'Hamouma sur certains matchs (hormis Payet). Pas assez de souvenir de Feindouno aussi. Gomis très bon joueur, mais pas un talent pur par contre. Genre Olivier Giroud mais en moins bien.
D'accord avec ça...

Martien, sous Gasset ya aussi Cabaye, Beric, alors certes pas tous les matchs mais purée de bordel, cette équipe de malade... Avec Gasset sur le banc et sa casquette le Coq Sportif... Purée...
(bon ton équipe est bonne aussi, mais je ne nous ai jamais senti aussi forts que sous Gasset... Hormis peut être sous Nouzaret)
Dernière modification par Pride1933 le 05 mai 2026, 16:52, modifié 1 fois.
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par Pride1933 »

___ a écrit : Hier, 16:25
Benjo a écrit : Hier, 16:23
martien a écrit : Hier, 16:15 Ruffier c'est sûrement le meilleur gardien de notre histoire derrière Curkovic oui.
Mais pour moi Ilan c'est bien au dessus d'Hamouma, et je le trouve archi sous-coté. Joueur d'une finesse et d'une intelligence folle.
Après ça reste des avis subjectifs.
On peut pas comparer 2 gardiens de 2 époques. Ruffier niveau gardien pur (dans ses cages, pas dans un vestiaire, ni avec ses pieds), c'était dans le top 10 mondial.
Pas assez de souvenirs d'Ilan. Par contre en terme de gros match offensif, j'ai pas le souvenir d'un joueur qui a été meilleur qu'Hamouma sur certains matchs (hormis Payet). Pas assez de souvenir de Feindouno aussi.
Parmi les joueurs de ces années-là, y a Gradel aussi, qui avait sorti une demi-saison de malade et qu'on a (trop) vite oublié.
Ah ouais, le mec qui a dit en partant qu'on manquait d'ambition?
Rien que pour ça, jamais je le mets dans un top du club
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par Pride1933 »

martien a écrit : Hier, 16:46
Pride1933 a écrit : Hier, 16:43
martien a écrit : Hier, 16:15 Ruffier c'est sûrement le meilleur gardien de notre histoire derrière Curkovic oui.
Mais pour moi Ilan c'est bien au dessus d'Hamouma, et je le trouve archi sous-coté. Joueur d'une finesse et d'une intelligence folle.
Après ça reste des avis subjectifs.
Malheur 8|
T'es pas d'accord sur Ilan ? :(
Si.... Sauf si on parle d'Hamouma, d'Alex, ou même de Moravcik... :happy1:

J'ai encore la vidéo du club intitulée "mesdames et messieurs, Romain Hamouma" (contre Montpellier, de mémoire ?)
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par martien »

Force, efficacité =/= talent :cote:

L'équipe de Gasset était clairement plus forte que celle de 2007/2008, je te rejoins.

Celle de Galtier (2012/2014) aussi, y a même pas débat.

Plus solide, plus forte collectivement, plus fiable, plus régulière, plus constante, plus efficace.

Mais moins belle et talentueuse pour moi :mrgreen:

C'est très subjectif tout ça.

C'est un peu comme si tu demandes qui est meilleur entre Ronaldinho et Cristiano Ronaldo. Le deuxième est un joueur bien plus fort dans la globalité, le premier a plus de "magie" et de talent brut. Si je veux construire une équipe pour gagner je prends CR7 mille fois, mais je préfère regarder Ronnie avec un ballon.

PS: Moravcick, j'étais trop jeune pour m'en souvenir, mais de ce que j'ai vu il fait clairement partie des génies.
Au final on a juste un petit désaccord sur Hamouma (que j'aimais bien pourtant), même si c'est vrai que ses blessures faussent la donne.
PtitLu
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par PtitLu »

Benjo a écrit : Hier, 16:23
martien a écrit : Hier, 16:15 Ruffier c'est sûrement le meilleur gardien de notre histoire derrière Curkovic oui.
Mais pour moi Ilan c'est bien au dessus d'Hamouma, et je le trouve archi sous-coté. Joueur d'une finesse et d'une intelligence folle.
Après ça reste des avis subjectifs.
On peut pas comparer 2 gardiens de 2 époques. Ruffier niveau gardien pur (dans ses cages, pas dans un vestiaire, ni avec ses pieds), c'était dans le top 10 mondial.
Pas assez de souvenirs d'Ilan. Par contre en terme de gros match offensif, j'ai pas le souvenir d'un joueur qui a été meilleur qu'Hamouma sur certains matchs (hormis Payet). Pas assez de souvenir de Feindouno aussi. Gomis très bon joueur, mais pas un talent pur par contre. Genre Olivier Giroud mais en moins bien.
Moui, c'était tout l'un ou l'autre par contre. Soit il régalait, soit il traversait le match comme un fantôme. Si on reste sur la catégorie de match "gros rendez-vous", je dirais qu'il a été plus souvent en dessous qu'au-dessus. Mais si on rajoute encore la sous catégorie "derby", là il a été bien plus au-dessus qu'en dessous :happy1:. Et pour ça, chapeau !

Plutôt ok avec l'avis que Feindouno, en terme de talent pur intrinsèque, ce fut le meilleur joueur qu'on ait eu ces 25 dernières années. Un Feindouno bien dans ses baskets et concerné, c'était juste la giga classe. Mais je suis pas objectif, c'est ma première idole de jeunesse :gene2:.
Benjo
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par Benjo »

PtitLu a écrit : Hier, 17:02
Benjo a écrit : Hier, 16:23
martien a écrit : Hier, 16:15 Ruffier c'est sûrement le meilleur gardien de notre histoire derrière Curkovic oui.
Mais pour moi Ilan c'est bien au dessus d'Hamouma, et je le trouve archi sous-coté. Joueur d'une finesse et d'une intelligence folle.
Après ça reste des avis subjectifs.
On peut pas comparer 2 gardiens de 2 époques. Ruffier niveau gardien pur (dans ses cages, pas dans un vestiaire, ni avec ses pieds), c'était dans le top 10 mondial.
Pas assez de souvenirs d'Ilan. Par contre en terme de gros match offensif, j'ai pas le souvenir d'un joueur qui a été meilleur qu'Hamouma sur certains matchs (hormis Payet). Pas assez de souvenir de Feindouno aussi. Gomis très bon joueur, mais pas un talent pur par contre. Genre Olivier Giroud mais en moins bien.
Moui, c'était tout l'un ou l'autre par contre. Soit il régalait, soit il traversait le match comme un fantôme. Si on reste sur la catégorie de match "gros rendez-vous", je dirais qu'il a été plus souvent en dessous qu'au-dessus. Mais si on rajoute encore la sous catégorie "derby", là il a été bien plus au-dessus qu'en dessous :happy1:. Et pour ça, chapeau !

Plutôt ok avec l'avis que Feindouno, en terme de talent pur intrinsèque, ce fut le meilleur joueur qu'on ait eu ces 25 dernières années. Un Feindouno bien dans ses baskets et concerné, c'était juste la giga classe. Mais je suis pas objectif, c'est ma première idole de jeunesse :gene2:.
Je parlais de réalisation de gros gros matchs, par de régularité, ni de gros rdv. Du coup je pense que tu es d accord avec moi.
fufifu42
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par fufifu42 »

PtitLu a écrit : Hier, 17:02
Benjo a écrit : Hier, 16:23
martien a écrit : Hier, 16:15 Ruffier c'est sûrement le meilleur gardien de notre histoire derrière Curkovic oui.
Mais pour moi Ilan c'est bien au dessus d'Hamouma, et je le trouve archi sous-coté. Joueur d'une finesse et d'une intelligence folle.
Après ça reste des avis subjectifs.
On peut pas comparer 2 gardiens de 2 époques. Ruffier niveau gardien pur (dans ses cages, pas dans un vestiaire, ni avec ses pieds), c'était dans le top 10 mondial.
Pas assez de souvenirs d'Ilan. Par contre en terme de gros match offensif, j'ai pas le souvenir d'un joueur qui a été meilleur qu'Hamouma sur certains matchs (hormis Payet). Pas assez de souvenir de Feindouno aussi. Gomis très bon joueur, mais pas un talent pur par contre. Genre Olivier Giroud mais en moins bien.
Moui, c'était tout l'un ou l'autre par contre. Soit il régalait, soit il traversait le match comme un fantôme. Si on reste sur la catégorie de match "gros rendez-vous", je dirais qu'il a été plus souvent en dessous qu'au-dessus. Mais si on rajoute encore la sous catégorie "derby", là il a été bien plus au-dessus qu'en dessous :happy1:. Et pour ça, chapeau !

Plutôt ok avec l'avis que Feindouno, en terme de talent pur intrinsèque, ce fut le meilleur joueur qu'on ait eu ces 25 dernières années. Un Feindouno bien dans ses baskets et concerné, c'était juste la giga classe. Mais je suis pas objectif, c'est ma première idole de jeunesse :gene2:.
Feindouno c'était quelque chose :coeur:
une hygiene de vie a chier mais un talent fou ( perso techniquement parlant c'est au dessus de lubo ou alex )
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par ___ »

Pride1933 a écrit : Hier, 16:50
___ a écrit : Hier, 16:25
Benjo a écrit : Hier, 16:23
martien a écrit : Hier, 16:15 Ruffier c'est sûrement le meilleur gardien de notre histoire derrière Curkovic oui.
Mais pour moi Ilan c'est bien au dessus d'Hamouma, et je le trouve archi sous-coté. Joueur d'une finesse et d'une intelligence folle.
Après ça reste des avis subjectifs.
On peut pas comparer 2 gardiens de 2 époques. Ruffier niveau gardien pur (dans ses cages, pas dans un vestiaire, ni avec ses pieds), c'était dans le top 10 mondial.
Pas assez de souvenirs d'Ilan. Par contre en terme de gros match offensif, j'ai pas le souvenir d'un joueur qui a été meilleur qu'Hamouma sur certains matchs (hormis Payet). Pas assez de souvenir de Feindouno aussi.
Parmi les joueurs de ces années-là, y a Gradel aussi, qui avait sorti une demi-saison de malade et qu'on a (trop) vite oublié.
Ah ouais, le mec qui a dit en partant qu'on manquait d'ambition?
Rien que pour ça, jamais je le mets dans un top du club
Je ne me souviens plus de cette déclaration ni de son contexte, mais difficile de lui donner tort. C'est pas l'ambition qui étouffait Romeyer, en tout cas pas celle de faire grandir le club au-delà de ce qu'il était capable de maîtriser. Et on le paye bien cher aujourd'hui encore.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
Denis07
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par Denis07 »

Une pétition avec 1,2 millions de signatures demande le départ de M'Bappé du Réal.....

https://www.20minutes.fr/sport/football ... -critiques
malogog
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par malogog »

Pride1933 a écrit : Hier, 16:52
martien a écrit : Hier, 16:46
Pride1933 a écrit : Hier, 16:43
martien a écrit : Hier, 16:15 Ruffier c'est sûrement le meilleur gardien de notre histoire derrière Curkovic oui.
Mais pour moi Ilan c'est bien au dessus d'Hamouma, et je le trouve archi sous-coté. Joueur d'une finesse et d'une intelligence folle.
Après ça reste des avis subjectifs.
Malheur 8|
T'es pas d'accord sur Ilan ? :(
Si.... Sauf si on parle d'Hamouma, d'Alex, ou même de Moravcik... :happy1:

J'ai encore la vidéo du club intitulée "mesdames et messieurs, Romain Hamouma" (contre Montpellier, de mémoire ?)
et puis ILAN était juste .... nul lol
Kreuzigue
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par Kreuzigue »

Si je peux me permettre, il est toujours délicat de comparer des joueurs de différentes époques et de faire un classement des "meilleurs joueurs de l'ASSE de tous les temps" par poste. Par exemple, au niveau du poste de gardien, Ruffier il était très bon, OK, on l'a tous vu jouer et on a donc pu le constater sur le terrain. Mais en fait, Claude Abbes et Georges Carnus ont sans doute atteint un niveau supérieur à Ruffier durant leurs carrières et durant leur passage à l'ASSE et ils ont sans doute été bien plus plus importants que Ruffier dans la riche 'histoire de l'ASSE. Mais nous ne les avons pas vus à l'oeuvre "en direct", donc c'est un peu comme s'ils n'existaient pas dans notre subconscient. En 2026, un fan de foot citera peut-être 7-8 joueurs brésiliens des 3 dernières décennies si on lui demande le plus grand joueur de l'histoire de ce pays avant même de penser à Pelé. Ce qui s'applique au Brésil s'applique à n'importe quel club dont l'ASSE.

De plus, comment classer un joueur -à n'importe quel poste- en faisant abstraction du niveau des équipes de l'ASSE dans lesquelles il a évolué (et de leur classement en fin de saison) ? Pour prendre une image parlante, Messi et MBappé auraient été les mêmes grands joueurs s'ils avaient eu la nationalité finlandaise mais jamais ni l'un ni l'autre n'aurait gagné la coupe du monde.
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par cedric26 »

Denis07 a écrit : Hier, 17:20 Une pétition avec 1,2 millions de signatures demande le départ de M'Bappé du Réal.....

https://www.20minutes.fr/sport/football ... -critiques

Ont ils fait la même chose pour le bresilien?? car lui aussi peut avoir sa pétition :diable:
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par baggio42 »

Kreuzigue a écrit : Hier, 17:50 Si je peux me permettre, il est toujours délicat de comparer des joueurs de différentes époques et de faire un classement des "meilleurs joueurs de l'ASSE de tous les temps" par poste. Par exemple, au niveau du poste de gardien, Ruffier il était très bon, OK, on l'a tous vu jouer et on a donc pu le constater sur le terrain. Mais en fait, Claude Abbes et Georges Carnus ont sans doute atteint un niveau supérieur à Ruffier durant leurs carrières et durant leur passage à l'ASSE et ils ont sans doute été bien plus plus importants que Ruffier dans la riche 'histoire de l'ASSE. Mais nous ne les avons pas vus à l'oeuvre "en direct", donc c'est un peu comme s'ils n'existaient pas dans notre subconscient. En 2026, un fan de foot citera peut-être 7-8 joueurs brésiliens des 3 dernières décennies si on lui demande le plus grand joueur de l'histoire de ce pays avant même de penser à Pelé. Ce qui s'applique au Brésil s'applique à n'importe quel club dont l'ASSE.

De plus, comment classer un joueur -à n'importe quel poste- en faisant abstraction du niveau des équipes de l'ASSE dans lesquelles il a évolué (et de leur classement en fin de saison) ? Pour prendre une image parlante, Messi et MBappé auraient été les mêmes grands joueurs s'ils avaient eu la nationalité finlandaise mais jamais ni l'un ni l'autre n'aurait gagné la coupe du monde.
T'as omis Curkovic ;)
Donc Ruffier....
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par vert vert »

Entendu ce jour à la radio " le joueur de l'ol Alfonso moreira recruté pour.. 2 millions :] d'euros au sporting Portugal auteur de 8 buts et 10 passes décisives s'apprête a prolonger son contrat ". Ces vilains ont décidément le nez creux pour dénicher des perles ( Endrick , Suljc...) pour pas forcément cher avec plus value sportive immédiate et financière après, et des offensifs en plus ( denrée rare et recherchée). Leur cellule de recrutement fonctionne mieux que notre big brother et nos cadors du pistage... :malin1:
Druss
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par Druss »

Benjo a écrit : Hier, 16:11
martien a écrit : Hier, 15:44
Druss a écrit : Hier, 15:34
ggspirit a écrit : Hier, 15:27
Benjo a écrit : Hier, 14:55

Hamouma Cabella Ruffier Debuchy Perrin Mvila Subotic Khazri c'est au dessus même en talent pur moi. Mais pas forcément le même type de talent.
Subotic? Soyons sérieux, il n’a strictement rien apporté à l’Asse
. Je retiens un défenseur lent et emprunté qui nous a surtout fait perdre beaucoup de points. A part un nom a consonance footbalistique et une activité associative humaniste, il n’y a rien à retenir de positif du passage de ce joueur à l’ASSE.
Il a certes joué 10 ans au plus haut niveau en Allemagne, mais chez nous il faut savoir reconnaître qu’il a été, au mieux, quelconque. Il n’avait plus le niveau et la suite de sa carrière l’a confirmé.
Et Hamouma...bien que ce soit un bon petit joueur de L1, tu as Payet en face. Il y en a un qui a 8 buts en equipe de France et qui a participé à la LDC et l'euro. Et tu as Romain qui a surtout participé à l’infirmerie stephanoise.
Idem pour Khazri: un vrai bon joueur de L1 mais pas plus. Feindouno / Payet c'est plus que des bons joueurs de L1, c'est des cracks.
Hamouma sans blessures et plus régulier avait pour moi un talent fou. Ne pas oublier que Mvila etait aussi un crack fou annoncé (donc talent pur) meme si jamais été fou de ce joueur.
Après j'avais pas lu Payet dans la liste à Martien (donc ca change tout mon argumentaire)... Car Ilan Gomis, c'est pas fou pour moi en talent pur, mais Payet/Feindouno c'est au dessus avec Hamouma aussi (en dessous car moins de régularité, mais il pouvait gagner à lui tout seul).
Dans son style, Ruffier c'est un talent pur par contre
Gomis pas fou ? Ok, chez nous, il a appris son metier mais on parle quand même d’un gars qui avait sa place en equipe de france et qui cartonnait à l’OL version LDC. Alors, oui, c’etait pas un joueur élégant mais redoutable à l’approche de la surface. Il avait par exemple un Brandao dans chaque jambe. Gomis c’est niveau Gignac. D’ailleurs un attaquant qui met 122 buts en l1, c’est pas un petit joueur.
Benjo
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par Benjo »

Druss a écrit : Hier, 19:35
Benjo a écrit : Hier, 16:11
martien a écrit : Hier, 15:44
Druss a écrit : Hier, 15:34
ggspirit a écrit : Hier, 15:27

Subotic? Soyons sérieux, il n’a strictement rien apporté à l’Asse
. Je retiens un défenseur lent et emprunté qui nous a surtout fait perdre beaucoup de points. A part un nom a consonance footbalistique et une activité associative humaniste, il n’y a rien à retenir de positif du passage de ce joueur à l’ASSE.
Il a certes joué 10 ans au plus haut niveau en Allemagne, mais chez nous il faut savoir reconnaître qu’il a été, au mieux, quelconque. Il n’avait plus le niveau et la suite de sa carrière l’a confirmé.
Et Hamouma...bien que ce soit un bon petit joueur de L1, tu as Payet en face. Il y en a un qui a 8 buts en equipe de France et qui a participé à la LDC et l'euro. Et tu as Romain qui a surtout participé à l’infirmerie stephanoise.
Idem pour Khazri: un vrai bon joueur de L1 mais pas plus. Feindouno / Payet c'est plus que des bons joueurs de L1, c'est des cracks.
Hamouma sans blessures et plus régulier avait pour moi un talent fou. Ne pas oublier que Mvila etait aussi un crack fou annoncé (donc talent pur) meme si jamais été fou de ce joueur.
Après j'avais pas lu Payet dans la liste à Martien (donc ca change tout mon argumentaire)... Car Ilan Gomis, c'est pas fou pour moi en talent pur, mais Payet/Feindouno c'est au dessus avec Hamouma aussi (en dessous car moins de régularité, mais il pouvait gagner à lui tout seul).
Dans son style, Ruffier c'est un talent pur par contre
Gomis pas fou ? Ok, chez nous, il a appris son metier mais on parle quand même d’un gars qui avait sa place en equipe de france et qui cartonnait à l’OL version LDC. Alors, oui, c’etait pas un joueur élégant mais redoutable à l’approche de la surface. Il avait par exemple un Brandao dans chaque jambe. Gomis c’est niveau Gignac. D’ailleurs un attaquant qui met 122 buts en l1, c’est pas un petit joueur.
La question était talent pur. Je suis d accord avec ce que tu dis. Il a fait une belle carrière car il a progressé, bien bossé, bien été entouré, etc...
Mais c'est pas un pur talent pour moi à l origine.
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par vertluisant74 »

PtitLu a écrit : Hier, 17:02
Benjo a écrit : Hier, 16:23
martien a écrit : Hier, 16:15 Ruffier c'est sûrement le meilleur gardien de notre histoire derrière Curkovic oui.
Mais pour moi Ilan c'est bien au dessus d'Hamouma, et je le trouve archi sous-coté. Joueur d'une finesse et d'une intelligence folle.
Après ça reste des avis subjectifs.
On peut pas comparer 2 gardiens de 2 époques. Ruffier niveau gardien pur (dans ses cages, pas dans un vestiaire, ni avec ses pieds), c'était dans le top 10 mondial.
Pas assez de souvenirs d'Ilan. Par contre en terme de gros match offensif, j'ai pas le souvenir d'un joueur qui a été meilleur qu'Hamouma sur certains matchs (hormis Payet). Pas assez de souvenir de Feindouno aussi. Gomis très bon joueur, mais pas un talent pur par contre. Genre Olivier Giroud mais en moins bien.
Moui, c'était tout l'un ou l'autre par contre. Soit il régalait, soit il traversait le match comme un fantôme. Si on reste sur la catégorie de match "gros rendez-vous", je dirais qu'il a été plus souvent en dessous qu'au-dessus. Mais si on rajoute encore la sous catégorie "derby", là il a été bien plus au-dessus qu'en dessous :happy1:. Et pour ça, chapeau !

Plutôt ok avec l'avis que Feindouno, en terme de talent pur intrinsèque, ce fut le meilleur joueur qu'on ait eu ces 25 dernières années. Un Feindouno bien dans ses baskets et concerné, c'était juste la giga classe. Mais je suis pas objectif, c'est ma première idole de jeunesse :gene2:.
Aubameyang, c’etait très fort aussi. D’ailleurs sa carriere parle pour lui, une bien meilleure carriere que Feindouno, Ilan ou Hamouma. Je pense qu’en joueur offensif, Aubame est celui qui a eu la meilleure carriere après Sainté depuis une trentaine d’année
Robert Bidochon
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par Robert Bidochon »

De très bons joueurs il y en a eu bien plus que ceux cités précédemment. Après il y a ceux qui ont marqué des matchs clés, et sont entré dans l'histoire. Mais il y a un fossé entre nos mémoires sur des faits de jeu, et les réalités des matchs. Quelque part, c'est un peu dommage de limiter nos jugements à des circonstances qui ont pu mettre en évidence des qualités que d'autres joueurs avec les mêmes au moins, n'ont pas eu la chance d'exprimer dans ces circonstances.
Et puis il y a ceux qui construisent et ceux qui signent. Et on s'arrête aux extrêmes. Parce que comme devant, un portier n'est efficace que si il a des équipiers.
PtitLu
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par PtitLu »

vertluisant74 a écrit : Hier, 20:35
PtitLu a écrit : Hier, 17:02
Benjo a écrit : Hier, 16:23
martien a écrit : Hier, 16:15 Ruffier c'est sûrement le meilleur gardien de notre histoire derrière Curkovic oui.
Mais pour moi Ilan c'est bien au dessus d'Hamouma, et je le trouve archi sous-coté. Joueur d'une finesse et d'une intelligence folle.
Après ça reste des avis subjectifs.
On peut pas comparer 2 gardiens de 2 époques. Ruffier niveau gardien pur (dans ses cages, pas dans un vestiaire, ni avec ses pieds), c'était dans le top 10 mondial.
Pas assez de souvenirs d'Ilan. Par contre en terme de gros match offensif, j'ai pas le souvenir d'un joueur qui a été meilleur qu'Hamouma sur certains matchs (hormis Payet). Pas assez de souvenir de Feindouno aussi. Gomis très bon joueur, mais pas un talent pur par contre. Genre Olivier Giroud mais en moins bien.
Moui, c'était tout l'un ou l'autre par contre. Soit il régalait, soit il traversait le match comme un fantôme. Si on reste sur la catégorie de match "gros rendez-vous", je dirais qu'il a été plus souvent en dessous qu'au-dessus. Mais si on rajoute encore la sous catégorie "derby", là il a été bien plus au-dessus qu'en dessous :happy1:. Et pour ça, chapeau !

Plutôt ok avec l'avis que Feindouno, en terme de talent pur intrinsèque, ce fut le meilleur joueur qu'on ait eu ces 25 dernières années. Un Feindouno bien dans ses baskets et concerné, c'était juste la giga classe. Mais je suis pas objectif, c'est ma première idole de jeunesse :gene2:.
Aubameyang, c’etait très fort aussi. D’ailleurs sa carriere parle pour lui, une bien meilleure carriere que Feindouno, Ilan ou Hamouma. Je pense qu’en joueur offensif, Aubame est celui qui a eu la meilleure carriere après Sainté depuis une trentaine d’année
Comme l'a évoqué martien, on parle de talent pur, intrinsèquement. Pas nécessairement celui qui était le plus fort dans l'aspect global. Aubam est probablement notre meilleur attaquant de la période récente pour pleins de raisons : capacités athlétiques, super vitesse, bonne mentalité, gros bosseur et un sens du but qu'il a commencé à exploiter et peaufiner chez nous.
Donc oui Aubam c'est un bien meilleur offensif que Feindouno, mais c'est pas de ça dont il était question ;). Notre guinéen je l'ai vu faire des trucs sur le terrain que je n'ai jamais revu nul part. Là pour le coup, on a l'exemple typique du joueur esthète et fantasque. Pas nécessairement ceux qui t'apporteront le plus, notamment statistiquement, mais probablement les plus doués en soit.

PS : C'est pas pour toi verluisant, je réponds à des messages au-dessus. Le gars, regardez toute la discussion avant de répondre :cote:. On parle de la période récente. Bien sûr qu'on a eu des joueurs fantastiques dans les années 60-70-80... 90 (surtout pour les adorateurs de Lubo que je la met :mrgreen: ).
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par cedric26 »

un entraineur comme Simeone, je sais pas comment les joueurs peuvent le comprendre :hehe: en gesticulant ds tt les sens :mdr1:
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
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Re: Dernières News du ballon rond (5)

Message par ozzy »

cedric26 a écrit : Hier, 21:13 un entraineur comme Simeone, je sais pas comment les joueurs peuvent le comprendre :hehe: en gesticulant ds tt les sens :mdr1:
il n'aurait pas fait des émules en Norvège :]
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