Temps de jeu et impact

Discussion générale sur l'ASSE

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Faiseur de Tresses
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Temps de jeu et impact

Message par Faiseur de Tresses »

J'anticipe un peu l'article estival de Pilou sur le temps de jeu / l'équipe-type de la saison. Je me concentre sur les joueurs de champ et je vais y ajouter l'impact de chaque joueur sur nos résultats défini comme suit : (somme sur les matches de nombre de points pris * minutes de jeu) / temps de jeu total.

Ex : un joueur joue 38 minutes sur une victoire, 90 minutes sur une défaite et 85 minutes sur un nul -> (38*3+90*0+85*1) / (38+90+85) = 0,93

Il reste encore un match donc je vais faire une mise à jour après le match de samedi.

Moyenne de points de l'équipe : 1,73
Joueurs en gras : impact supérieur ou égal à 1,8
Joueurs soulignés : temps de jeu supérieur à 1980 minutes (soit deux tiers du temps disponible).

Nadé : temps de jeu 2862' ; impact 1,74.
Lamba : temps de jeu 1046' ; impact 1,97.
Le Cardinal : temps de jeu 864' ; impact 2,29.
Bernauer : temps de jeu 1010' ; impact 1,51.
Pedro : temps de jeu 1425' ; impact 1,72.
Annan : temps de jeu 1244' ; impact 1,85.
Ferreira : temps de jeu 967' ; impact 1,69.
Appiah : temps de jeu 768' ; impact 1,47.
Old : temps de jeu 1794' ; impact 1,65.
Tardieu : temps de jeu 1990' ; impact 1,71.
Moueffek : temps de jeu 1302' ; impact 1,73.
Jaber : temps de jeu 1409' ; impact 1,95.
Kanté : temps de jeu 939' ; impact 1,79.
El Jamali : temps de jeu 593' ; impact 1,26.
Gadegbeku : temps de jeu 326' ; impact 1,88.
Miladinovic : temps de jeu 1261' ; impact 1,73.
Boakye : temps de jeu 2387' ; impact 1,82.
Cardona : temps de jeu 1939' ; impact 1,76.
Davitashvili : temps de jeu 2090' ; impact 1,80.
Stassin : temps de jeu 2147' ; impact 1,69.
Duffus : temps de jeu 750' ; impact 1,48.

(source : Transfermarkt)
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Re: Temps de jeu et impact

Message par Faiseur de Tresses »

Ce qui me rend fou, c'est qu'on n'a que 5 joueurs (6 en incluant Cardona qui n'en est pas loin) à dépasser les 2/3 du temps de jeu disponible. Je sais pas ce que ça donne dans les autres clubs, mais je pense qu'on est assez singuliers cette saison.
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Re: Temps de jeu et impact

Message par Faiseur de Tresses »

Nadé : temps de jeu 2889' ; impact 1,75.
Lamba : temps de jeu 1046' ; impact 1,97.
Le Cardinal : temps de jeu 927' ; impact 2,34.
Bernauer : temps de jeu 1100' ; impact 1,64.
Pedro : temps de jeu 1425' ; impact 1,72.
Annan : temps de jeu 1244' ; impact 1,85.
Ferreira : temps de jeu 967' ; impact 1,69.
Appiah : temps de jeu 858' ; impact 1,63.
Old : temps de jeu 1884' ; impact 1,72.
Tardieu : temps de jeu 1990' ; impact 1,71.
Moueffek : temps de jeu 1320' ; impact 1,75.
Jaber : temps de jeu 1409' ; impact 1,95.
Kanté : temps de jeu 1029' ; impact 1,90.
El Jamali : temps de jeu 593' ; impact 1,26.
Gadegbeku : temps de jeu 398' ; impact 2,08.
Miladinovic : temps de jeu 1261' ; impact 1,73.
Boakye : temps de jeu 2477 ; impact 1,87.
Cardona : temps de jeu 2002' ; impact 1,80.
Davitashvili : temps de jeu 2124' ; impact 1,82.
Stassin : temps de jeu 2237' ; impact 1,75.
Duffus : temps de jeu 806' ; impact 1,58.

Cette dernière victoire fait notamment passer Cardona dans le groupe restreint des joueurs à plus de 2000' de jeu et atteignant un impact de 1,80.
L'impact de Duffus est en trompe l'œil : comme pour tous ceux qui ont participé aux 3 matches fatals de Bastia, Troyes et Rodez, cette série négative fait logiquement baisser son impact, sauf que pour lui ça représente presque un quart de son temps de jeu. Sans compter ces trois matches, son impact passe à 2,05, ce qui rejoint ses stats individuelles (buts et passes décisives) impressionnantes.

Très clairement, Boakye est notre meilleur joueur de la saison ; le Cardinal est par contre encore plus nettement le meilleur joueur depuis le mercato hivernal.
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Re: Temps de jeu et impact

Message par Wert »

Faiseur de Tresses a écrit : 11 mai 2026, 14:47 Nadé : temps de jeu 2889' ; impact 1,75.
Lamba : temps de jeu 1046' ; impact 1,97.
Le Cardinal : temps de jeu 927' ; impact 2,34.
Bernauer : temps de jeu 1100' ; impact 1,64.
Pedro : temps de jeu 1425' ; impact 1,72.
Annan : temps de jeu 1244' ; impact 1,85.
Ferreira : temps de jeu 967' ; impact 1,69.
Appiah : temps de jeu 858' ; impact 1,63.
Old : temps de jeu 1884' ; impact 1,72.
Tardieu : temps de jeu 1990' ; impact 1,71.
Moueffek : temps de jeu 1320' ; impact 1,75.
Jaber : temps de jeu 1409' ; impact 1,95.
Kanté : temps de jeu 1029' ; impact 1,90.
El Jamali : temps de jeu 593' ; impact 1,26.
Gadegbeku : temps de jeu 398' ; impact 2,08.
Miladinovic : temps de jeu 1261' ; impact 1,73.
Boakye : temps de jeu 2477 ; impact 1,87.
Cardona : temps de jeu 2002' ; impact 1,80.
Davitashvili : temps de jeu 2124' ; impact 1,82.
Stassin : temps de jeu 2237' ; impact 1,75.
Duffus : temps de jeu 806' ; impact 1,58.

Cette dernière victoire fait notamment passer Cardona dans le groupe restreint des joueurs à plus de 2000' de jeu et atteignant un impact de 1,80.
L'impact de Duffus est en trompe l'œil : comme pour tous ceux qui ont participé aux 3 matches fatals de Bastia, Troyes et Rodez, cette série négative fait logiquement baisser son impact, sauf que pour lui ça représente presque un quart de son temps de jeu. Sans compter ces trois matches, son impact passe à 2,05, ce qui rejoint ses stats individuelles (buts et passes décisives) impressionnantes.

Très clairement, Boakye est notre meilleur joueur de la saison ; le Cardinal est par contre encore plus nettement le meilleur joueur depuis le mercato hivernal.
Merci. Très intéressant. Même si le nombre de match est hélas faible, on perçoit l'énorme impact potentiel de Chico Lamba et Jaber, et donc l'importance de leur perte dans notre saison.
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Message par machiavel »

Wert a écrit : 11 mai 2026, 14:55
Faiseur de Tresses a écrit : 11 mai 2026, 14:47 Nadé : temps de jeu 2889' ; impact 1,75.
Lamba : temps de jeu 1046' ; impact 1,97.
Le Cardinal : temps de jeu 927' ; impact 2,34.
Bernauer : temps de jeu 1100' ; impact 1,64.
Pedro : temps de jeu 1425' ; impact 1,72.
Annan : temps de jeu 1244' ; impact 1,85.
Ferreira : temps de jeu 967' ; impact 1,69.
Appiah : temps de jeu 858' ; impact 1,63.
Old : temps de jeu 1884' ; impact 1,72.
Tardieu : temps de jeu 1990' ; impact 1,71.
Moueffek : temps de jeu 1320' ; impact 1,75.
Jaber : temps de jeu 1409' ; impact 1,95.
Kanté : temps de jeu 1029' ; impact 1,90.
El Jamali : temps de jeu 593' ; impact 1,26.
Gadegbeku : temps de jeu 398' ; impact 2,08.
Miladinovic : temps de jeu 1261' ; impact 1,73.
Boakye : temps de jeu 2477 ; impact 1,87.
Cardona : temps de jeu 2002' ; impact 1,80.
Davitashvili : temps de jeu 2124' ; impact 1,82.
Stassin : temps de jeu 2237' ; impact 1,75.
Duffus : temps de jeu 806' ; impact 1,58.

Cette dernière victoire fait notamment passer Cardona dans le groupe restreint des joueurs à plus de 2000' de jeu et atteignant un impact de 1,80.
L'impact de Duffus est en trompe l'œil : comme pour tous ceux qui ont participé aux 3 matches fatals de Bastia, Troyes et Rodez, cette série négative fait logiquement baisser son impact, sauf que pour lui ça représente presque un quart de son temps de jeu. Sans compter ces trois matches, son impact passe à 2,05, ce qui rejoint ses stats individuelles (buts et passes décisives) impressionnantes.

Très clairement, Boakye est notre meilleur joueur de la saison ; le Cardinal est par contre encore plus nettement le meilleur joueur depuis le mercato hivernal.
Merci. Très intéressant. Même si le nombre de match est hélas faible, on perçoit l'énorme impact potentiel de Chico Lamba et Jaber, et donc l'importance de leur perte dans notre saison.
Il manque nos gardiens.

Larsonneur : 2700 minutes: 1,73 pts par match.
Maubleu: 360 minutes: 2 pts par match.
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Re: Temps de jeu et impact

Message par Faiseur de Tresses »

@machiavel Je n'ai volontairement pas inclus les gardiens car très spécifique et Larsonneur a fait l'essentiel du temps de jeu, donc pas grand chose à en tirer.
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Re: Temps de jeu et impact

Message par machiavel »

Faiseur de Tresses a écrit : 11 mai 2026, 17:52 @machiavel Je n'ai volontairement pas inclus les gardiens car très spécifique et Larsonneur a fait l'essentiel du temps de jeu, donc pas grand chose à en tirer.
J’entends, Larsonneur c’est le nombre moyen de points par match. Pour moi il est un des joueurs qui a eu le plus d’impact dans la faiblesse défensive.
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Re: Temps de jeu et impact

Message par civod42 »

Merci pour ce travail.

ce qu'il faut aussi avoir en tête c'est le rythme qu'il faut pour monter directement : 2 pts par match (cette année c'est moins mais l'an passé le PFC deuxième à plus de 70 pts). Or en fait peu de joueurs, avec un temps de jeu significatif, ont cet impact.
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Re: Temps de jeu et impact

Message par machiavel »

civod42 a écrit : 12 mai 2026, 08:09 Merci pour ce travail.

ce qu'il faut aussi avoir en tête c'est le rythme qu'il faut pour monter directement : 2 pts par match (cette année c'est moins mais l'an passé le PFC deuxième à plus de 70 pts). Or en fait peu de joueurs, avec un temps de jeu significatif, ont cet impact.
Lorient et le PFC avaient combien d'internationaux?
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Re: Temps de jeu et impact

Message par NomDeStade »

Faiseur de Tresses a écrit : 03 mai 2026, 16:05 Ce qui me rend fou, c'est qu'on n'a que 5 joueurs (6 en incluant Cardona qui n'en est pas loin) à dépasser les 2/3 du temps de jeu disponible. Je sais pas ce que ça donne dans les autres clubs, mais je pense qu'on est assez singuliers cette saison.
Le Mans termine avec 5 joueurs (dont le gardien) a plus de 2 000 minutes jouées cette saison en Ligue 2. C'est 9 pour le Red Star et Troyes (idem avec le gardien), 8 pour Rodez.

C'est marrant car j'avais la même impression que toi - qu'on est souffert d'un turn-over excessif, mais dans les faits, c'est loin d'être le cas : 10 joueurs ont participé à plus de 25 rencontres sur 34 (dont 6 plus de 29), c'est un très joli total - qui plus est 9 de ces joueurs étaient déjà présents au club l'an dernier. On aurait pu imaginer une continuité permettant l'efficacité.
((8x3 + 2x1 + 3x0)/13)*34 = 68
On serait champion. Merci Eirik.
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Re: Temps de jeu et impact

Message par ___ »

Il y aurait 2 manières d'affiner l'analyse en cours et de la rendre moins vulnérable à l'effet trompeur de la moyenne annuelle :

- déjà, tous les joueurs ne se valent pas et il faudrait intégrer une façon de le mesurer. Quand un Jaber plafonne à 1400', ca a un impact nettement plus important que lorsqu'il s'agit d'un Annan.

- plus facile, on a clairement eu une saison par séries. En gros, une bonne première série de 10 matches, une mauvaise de 10 matches, une troisième bonne de 10 matches, une dernière de 4 mauvais.

Ce serait intéressant de voir si les 2 mauvaises séries se distinguent des autres.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Re: Temps de jeu et impact

Message par Wert »

___ a écrit : 12 mai 2026, 13:49 Il y aurait 2 manières d'affiner l'analyse en cours et de la rendre moins vulnérable à l'effet trompeur de la moyenne annuelle :

- déjà, tous les joueurs ne se valent pas et il faudrait intégrer une façon de le mesurer. Quand un Jaber plafonne à 1400', ca a un impact nettement plus important que lorsqu'il s'agit d'un Annan.

- plus facile, on a clairement eu une saison par séries. En gros, une bonne première série de 10 matches, une mauvaise de 10 matches, une troisième bonne de 10 matches, une dernière de 4 mauvais.

Ce serait intéressant de voir si les 2 mauvaises séries se distinguent des autres.
Il me semble qu'un facteur clé de nos séries positives et négatives, c'est la présence d'un leader en DC ... Chico pour la première série sous Horneland et Le Cardinal pour la grande série sous Montanier.
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Re: Temps de jeu et impact

Message par Faiseur de Tresses »

___ a écrit : 12 mai 2026, 13:49 Il y aurait 2 manières d'affiner l'analyse en cours et de la rendre moins vulnérable à l'effet trompeur de la moyenne annuelle :

- déjà, tous les joueurs ne se valent pas et il faudrait intégrer une façon de le mesurer. Quand un Jaber plafonne à 1400', ca a un impact nettement plus important que lorsqu'il s'agit d'un Annan.

- plus facile, on a clairement eu une saison par séries. En gros, une bonne première série de 10 matches, une mauvaise de 10 matches, une troisième bonne de 10 matches, une dernière de 4 mauvais.

Ce serait intéressant de voir si les 2 mauvaises séries se distinguent des autres.
Si tu veux je peux essayer de regarder, voire carrément te filer mon tableau.
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Re: Temps de jeu et impact

Message par ___ »

Faiseur de Tresses a écrit : 12 mai 2026, 14:02
___ a écrit : 12 mai 2026, 13:49 Il y aurait 2 manières d'affiner l'analyse en cours et de la rendre moins vulnérable à l'effet trompeur de la moyenne annuelle :

- déjà, tous les joueurs ne se valent pas et il faudrait intégrer une façon de le mesurer. Quand un Jaber plafonne à 1400', ca a un impact nettement plus important que lorsqu'il s'agit d'un Annan.

- plus facile, on a clairement eu une saison par séries. En gros, une bonne première série de 10 matches, une mauvaise de 10 matches, une troisième bonne de 10 matches, une dernière de 4 mauvais.

Ce serait intéressant de voir si les 2 mauvaises séries se distinguent des autres.
Si tu veux je peux essayer de regarder, voire carrément te filer mon tableau.
Je n'aurais pas le temps de le faire, et de toute façon tu le ferais probablement mieux que moi :)
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Re: Temps de jeu et impact

Message par Benjo »

Wert a écrit : 12 mai 2026, 13:57
___ a écrit : 12 mai 2026, 13:49 Il y aurait 2 manières d'affiner l'analyse en cours et de la rendre moins vulnérable à l'effet trompeur de la moyenne annuelle :

- déjà, tous les joueurs ne se valent pas et il faudrait intégrer une façon de le mesurer. Quand un Jaber plafonne à 1400', ca a un impact nettement plus important que lorsqu'il s'agit d'un Annan.

- plus facile, on a clairement eu une saison par séries. En gros, une bonne première série de 10 matches, une mauvaise de 10 matches, une troisième bonne de 10 matches, une dernière de 4 mauvais.

Ce serait intéressant de voir si les 2 mauvaises séries se distinguent des autres.
Il me semble qu'un facteur clé de nos séries positives et négatives, c'est la présence d'un leader en DC ... Chico pour la première série sous Horneland et Le Cardinal pour la grande série sous Montanier.
Après je me pose aussi la question du physique. Avec notre préparation physique j'ai l'impression que ,l'on était mieux en début de saison par rapport aux autres et sur d'autres périodes beaucoup moins bien.
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Re: Temps de jeu et impact

Message par machiavel »

Benjo a écrit : 12 mai 2026, 18:58
Wert a écrit : 12 mai 2026, 13:57
___ a écrit : 12 mai 2026, 13:49 Il y aurait 2 manières d'affiner l'analyse en cours et de la rendre moins vulnérable à l'effet trompeur de la moyenne annuelle :

- déjà, tous les joueurs ne se valent pas et il faudrait intégrer une façon de le mesurer. Quand un Jaber plafonne à 1400', ca a un impact nettement plus important que lorsqu'il s'agit d'un Annan.

- plus facile, on a clairement eu une saison par séries. En gros, une bonne première série de 10 matches, une mauvaise de 10 matches, une troisième bonne de 10 matches, une dernière de 4 mauvais.

Ce serait intéressant de voir si les 2 mauvaises séries se distinguent des autres.
Il me semble qu'un facteur clé de nos séries positives et négatives, c'est la présence d'un leader en DC ... Chico pour la première série sous Horneland et Le Cardinal pour la grande série sous Montanier.
Après je me pose aussi la question du physique. Avec notre préparation physique j'ai l'impression que ,l'on était mieux en début de saison par rapport aux autres et sur d'autres périodes beaucoup moins bien.
On a eu une semaine de plus de préparation. Cela n'a rien à voir. Je pense surtout que les mecs se sont cramés mentalement. Ils se sont crus arrivés.
Autre chose on a beaucoup d'internationaux pour une L2. Les équipes qui nous jouaient en retour de trêve internationale étaient à fond sur la prépa.
Comme le disait le collègue Kreuzigue, Sainté était attendu et certains joueurs ne sont pas aptes pour la pression de Sainté.
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Re: Temps de jeu et impact

Message par Faiseur de Tresses »

___ a écrit : 12 mai 2026, 18:03
Faiseur de Tresses a écrit : 12 mai 2026, 14:02
___ a écrit : 12 mai 2026, 13:49 Il y aurait 2 manières d'affiner l'analyse en cours et de la rendre moins vulnérable à l'effet trompeur de la moyenne annuelle :

- déjà, tous les joueurs ne se valent pas et il faudrait intégrer une façon de le mesurer. Quand un Jaber plafonne à 1400', ca a un impact nettement plus important que lorsqu'il s'agit d'un Annan.

- plus facile, on a clairement eu une saison par séries. En gros, une bonne première série de 10 matches, une mauvaise de 10 matches, une troisième bonne de 10 matches, une dernière de 4 mauvais.

Ce serait intéressant de voir si les 2 mauvaises séries se distinguent des autres.
Si tu veux je peux essayer de regarder, voire carrément te filer mon tableau.
Je n'aurais pas le temps de le faire, et de toute façon tu le ferais probablement mieux que moi :)
J'essaierai de faire un truc, mais probablement pas exactement comme tu l'as présenté. ;) La saison c'est plutôt une bonne série de 7 matches, puis une période de 14 matches irrégulière sans série, puis de nouveau une bonne série de 11 matches et enfin les 4 derniers matches avec 3 défaites et une victoire. Mais je vais probablement faire plutôt J1-J9 ; J9-21 ; J21-J34 pour d'autres raisons.
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Re: Temps de jeu et impact

Message par ___ »

Faiseur de Tresses a écrit : 13 mai 2026, 13:44
___ a écrit : 12 mai 2026, 18:03
Faiseur de Tresses a écrit : 12 mai 2026, 14:02
___ a écrit : 12 mai 2026, 13:49 Il y aurait 2 manières d'affiner l'analyse en cours et de la rendre moins vulnérable à l'effet trompeur de la moyenne annuelle :

- déjà, tous les joueurs ne se valent pas et il faudrait intégrer une façon de le mesurer. Quand un Jaber plafonne à 1400', ca a un impact nettement plus important que lorsqu'il s'agit d'un Annan.

- plus facile, on a clairement eu une saison par séries. En gros, une bonne première série de 10 matches, une mauvaise de 10 matches, une troisième bonne de 10 matches, une dernière de 4 mauvais.

Ce serait intéressant de voir si les 2 mauvaises séries se distinguent des autres.
Si tu veux je peux essayer de regarder, voire carrément te filer mon tableau.
Je n'aurais pas le temps de le faire, et de toute façon tu le ferais probablement mieux que moi :)
J'essaierai de faire un truc, mais probablement pas exactement comme tu l'as présenté. ;) La saison c'est plutôt une bonne série de 7 matches, puis une période de 14 matches irrégulière sans série, puis de nouveau une bonne série de 11 matches et enfin les 4 derniers matches avec 3 défaites et une victoire. Mais je vais probablement faire plutôt J1-J9 ; J9-21 ; J21-J34 pour d'autres raisons.
De tête, J1-J9 c'est cohérent, avant la 2e trêve internationale. Intuitivement, je dirais qu'il y a une cohérence à faire une période J10-J17.
Après la trêve, la phase finale d'Horneland me semble sans intérêt de ce point de vue-là : fin de règne où même lui avait lâché.
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Re: Temps de jeu et impact

Message par Faiseur de Tresses »

___ a écrit : 13 mai 2026, 13:56
Faiseur de Tresses a écrit : 13 mai 2026, 13:44
___ a écrit : 12 mai 2026, 18:03
Faiseur de Tresses a écrit : 12 mai 2026, 14:02
___ a écrit : 12 mai 2026, 13:49 Il y aurait 2 manières d'affiner l'analyse en cours et de la rendre moins vulnérable à l'effet trompeur de la moyenne annuelle :

- déjà, tous les joueurs ne se valent pas et il faudrait intégrer une façon de le mesurer. Quand un Jaber plafonne à 1400', ca a un impact nettement plus important que lorsqu'il s'agit d'un Annan.

- plus facile, on a clairement eu une saison par séries. En gros, une bonne première série de 10 matches, une mauvaise de 10 matches, une troisième bonne de 10 matches, une dernière de 4 mauvais.

Ce serait intéressant de voir si les 2 mauvaises séries se distinguent des autres.
Si tu veux je peux essayer de regarder, voire carrément te filer mon tableau.
Je n'aurais pas le temps de le faire, et de toute façon tu le ferais probablement mieux que moi :)
J'essaierai de faire un truc, mais probablement pas exactement comme tu l'as présenté. ;) La saison c'est plutôt une bonne série de 7 matches, puis une période de 14 matches irrégulière sans série, puis de nouveau une bonne série de 11 matches et enfin les 4 derniers matches avec 3 défaites et une victoire. Mais je vais probablement faire plutôt J1-J9 ; J9-21 ; J21-J34 pour d'autres raisons.
De tête, J1-J9 c'est cohérent, avant la 2e trêve internationale. Intuitivement, je dirais qu'il y a une cohérence à faire une période J10-J17.
Après la trêve, la phase finale d'Horneland me semble sans intérêt de ce point de vue-là : fin de règne où même lui avait lâché.
Je me suis basé sur d'autres critères en réalité qui me semblent pertinents. J'avais pas du tout en tête que J9 correspondait à la trêve d'automne, on va dire que ça "tombe bien".
Like a drug, the machine is useful, dangerous and habit-forming. The oftener one surrenders to it the tighter its grip becomes. George Orwell

Courage Pierre !

Le Chaudron ne se dissout pas !
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