ASSE 0 - 3 Estac

[Yvanmamamia]

Ah mais clair, on veut savoir !!!

[Appelou42]

L'équipe ne fait pas une mauvaise première mi-temps et la seconde n'est pas à la hauteur.
Mais ce qui m'a le plus choqué samedi du stade, c'est la prestation du corps arbitral et surtout, le type de spectacle que les arbitres autorisent :

Les erreurs d'arbitrage nous avons toujours connu ça, et cela continuera, quelle que soit la technologie utilisée, soit.
Mais alors l'attitude des troyens, à se rouler par terre à chaque contact, à gagner du temps, sans que l'arbitre ne sanctionne quoi que ce soit. Idem pour le gardien de but, dans la lignée de celui de Bastia (un des deux a quand même fini par prendre un jaune).
Je crois que de mon point de vue c'est ça qui m'est le plus insupportable.

Le match de samedi, c'est quand même le match entre le futur champion et le probable 2ème ou 3ème du championnat. Et c'est ça le spectacle ? Des mecs qui se roulent par terre, qui gagnent du temps, et avec la bénédiction des arbitres ? Tu parles d'une promotion du championnat.

Tu m'étonnes que les jeunes générations trouvent que les matches sont peu intéressants, peu captivants et beaucoup trop longs.

Depuis cette saison que j'emmène mon fils au stade, nous avons été plutôt gâtés. A tel point que je me suis demandé si je n'allais pas emmener ma femme, elle qui n'aime pas spécialement le foot et qui ne comprend pas l'énergie que je peux mettre dans ma passion.
Mais si elle avait été là samedi, comment j'aurais pu opposer quoique ce soit au classique : "c'est des starlettes qui courent derrière un ballon et qui tombe et pleurent au moindre contact".

Je crois que c'est ma plus grosse déception, pas d'avoir perdu, mais d'avoir perdu contre ce type d'équipe.

Cet arbitrage là ,totalement orienté ,est à l'image de celui subit toute la saison.
Pour ne parler ,içi,que de cette saison.
Globalement ,nous avons été volé ,et je pèse mes mots, d'une bonne dizaine de points ,mais surtout nous avons été empéchés de jouer avec des arrets multiples,des pseudos fautes,etc...
Toute cette mascarade est passée crème (?) malgré le fait que ,dès la première journée ,à Laval, c'est 2 points qui nous ont été volés (le Lavallois égalise du bras sur corner pour le 3 à 3).
Alors , quel est le but de cette caballe contre Sainté ,comme pestait (déjà) Robert Nouzaret ,il y a 25 ans ?
Eh bien ,il suffit de réfléchir 5 minutes.
L'activité économique du Foot en France est catastrophique et Sainté ,en L2, remplit tous les stades de France et de Navarre.
En parallèle, le diffuseur Bein remplit son audimat et l'escarcelle de la Ligue en vendant toutes les rencontres des Verts en Prime !!!
La Ligue 1 est bien garnie avec le Pqsg,l'OM,etc...
Et c'est Sainté la locomotive de la L2 .
La logique économique fait que Sainté doit rester en haut de la L2 ,mais ...En L2.
CQFD.

[Stratienne]

L'équipe ne fait pas une mauvaise première mi-temps et la seconde n'est pas à la hauteur.
Mais ce qui m'a le plus choqué samedi du stade, c'est la prestation du corps arbitral et surtout, le type de spectacle que les arbitres autorisent :

Les erreurs d'arbitrage nous avons toujours connu ça, et cela continuera, quelle que soit la technologie utilisée, soit.
Mais alors l'attitude des troyens, à se rouler par terre à chaque contact, à gagner du temps, sans que l'arbitre ne sanctionne quoi que ce soit. Idem pour le gardien de but, dans la lignée de celui de Bastia (un des deux a quand même fini par prendre un jaune).
Je crois que de mon point de vue c'est ça qui m'est le plus insupportable.

Le match de samedi, c'est quand même le match entre le futur champion et le probable 2ème ou 3ème du championnat. Et c'est ça le spectacle ? Des mecs qui se roulent par terre, qui gagnent du temps, et avec la bénédiction des arbitres ? Tu parles d'une promotion du championnat.

Tu m'étonnes que les jeunes générations trouvent que les matches sont peu intéressants, peu captivants et beaucoup trop longs.

Depuis cette saison que j'emmène mon fils au stade, nous avons été plutôt gâtés. A tel point que je me suis demandé si je n'allais pas emmener ma femme, elle qui n'aime pas spécialement le foot et qui ne comprend pas l'énergie que je peux mettre dans ma passion.
Mais si elle avait été là samedi, comment j'aurais pu opposer quoique ce soit au classique : "c'est des starlettes qui courent derrière un ballon et qui tombe et pleurent au moindre contact".

Je crois que c'est ma plus grosse déception, pas d'avoir perdu, mais d'avoir perdu contre ce type d'équipe.

Cet arbitrage là ,totalement orienté ,est à l'image de celui subit toute la saison.
Pour ne parler ,içi,que de cette saison.
Globalement ,nous avons été volé ,et je pèse mes mots, d'une bonne dizaine de points ,mais surtout nous avons été empéchés de jouer avec des arrets multiples,des pseudos fautes,etc...
Toute cette mascarade est passée crème (?) malgré le fait que ,dès la première journée ,à Laval, c'est 2 points qui nous ont été volés (le Lavallois égalise du bras sur corner pour le 3 à 3).
Alors , quel est le but de cette caballe contre Sainté ,comme pestait (déjà) Robert Nouzaret ,il y a 25 ans ?
Eh bien ,il suffit de réfléchir 5 minutes.
L'activité économique du Foot en France est catastrophique et Sainté ,en L2, remplit tous les stades de France et de Navarre.
En parallèle, le diffuseur Bein remplit son audimat et l'escarcelle de la Ligue en vendant toutes les rencontres des Verts en Prime !!!
La Ligue 1 est bien garnie avec le Pqsg,l'OM,etc...
Et c'est Sainté la locomotive de la L2 .
La logique économique fait que Sainté doit rester en haut de la L2 ,mais ...En L2.
CQFD.

Comment nier cette évidence.

[Dr.Makaveli]

Comme j'la digère pas celle-ci ...
En plus du suspens relancé, que le Gâteau tangue - personnellement - c'est surtout le fait d'acter qu'on aura pas la Cerise qu'est frustrant.

[martien]

Cet arbitrage là ,totalement orienté ,est à l'image de celui subit toute la saison.
Pour ne parler ,içi,que de cette saison.
Globalement ,nous avons été volé ,et je pèse mes mots, d'une bonne dizaine de points ,mais surtout nous avons été empéchés de jouer avec des arrets multiples,des pseudos fautes,etc...
Toute cette mascarade est passée crème (?) malgré le fait que ,dès la première journée ,à Laval, c'est 2 points qui nous ont été volés (le Lavallois égalise du bras sur corner pour le 3 à 3).
Alors , quel est le but de cette caballe contre Sainté ,comme pestait (déjà) Robert Nouzaret ,il y a 25 ans ?
Eh bien ,il suffit de réfléchir 5 minutes.
L'activité économique du Foot en France est catastrophique et Sainté ,en L2, remplit tous les stades de France et de Navarre.
En parallèle, le diffuseur Bein remplit son audimat et l'escarcelle de la Ligue en vendant toutes les rencontres des Verts en Prime !!!
La Ligue 1 est bien garnie avec le Pqsg,l'OM,etc...
Et c'est Sainté la locomotive de la L2 .
La logique économique fait que Sainté doit rester en haut de la L2 ,mais ...En L2.
CQFD.

Ça m'étonnerait que la priorité des instances du foot français dans la crise actuelle soit de valoriser les audiences de la L2, surtout si c'est au détriment de la L1 (qui n'est pas si "bien garnie" que ça vu leurs difficultés à vendre les droits du produit). L'idée que la ligue décide sciemment - dans ce contexte- de se priver des derbys et de notre popularité en L1 (et d'avoir Troyes / Le Mans à la place), juste pour ne pas perdre de belles affiches en L2, me semble pour le moins loufoque

En plus la L1 va perdre Nantes. Tu penses que la LFP a intérêt à voir la moitié de ses clubs les plus historiques et populaires (Sainté, Nantes, Bordeaux) en divisions inférieures alors qu’ils n'arrivent déjà rien à tirer de leur L1 ?
Bon, tu me diras, vu les demeurés qui gouvernent le foot français tout est possible, mais quand même.

Non c’est juste que beaucoup d'arbitres sont nuls et que notre club a une poisse infinie.

[rogermilla]

L'équipe ne fait pas une mauvaise première mi-temps et la seconde n'est pas à la hauteur.
Mais ce qui m'a le plus choqué samedi du stade, c'est la prestation du corps arbitral et surtout, le type de spectacle que les arbitres autorisent :

Les erreurs d'arbitrage nous avons toujours connu ça, et cela continuera, quelle que soit la technologie utilisée, soit.
Mais alors l'attitude des troyens, à se rouler par terre à chaque contact, à gagner du temps, sans que l'arbitre ne sanctionne quoi que ce soit. Idem pour le gardien de but, dans la lignée de celui de Bastia (un des deux a quand même fini par prendre un jaune).
Je crois que de mon point de vue c'est ça qui m'est le plus insupportable.

Le match de samedi, c'est quand même le match entre le futur champion et le probable 2ème ou 3ème du championnat. Et c'est ça le spectacle ? Des mecs qui se roulent par terre, qui gagnent du temps, et avec la bénédiction des arbitres ? Tu parles d'une promotion du championnat.

Tu m'étonnes que les jeunes générations trouvent que les matches sont peu intéressants, peu captivants et beaucoup trop longs.

Depuis cette saison que j'emmène mon fils au stade, nous avons été plutôt gâtés. A tel point que je me suis demandé si je n'allais pas emmener ma femme, elle qui n'aime pas spécialement le foot et qui ne comprend pas l'énergie que je peux mettre dans ma passion.
Mais si elle avait été là samedi, comment j'aurais pu opposer quoique ce soit au classique : "c'est des starlettes qui courent derrière un ballon et qui tombe et pleurent au moindre contact".

Je crois que c'est ma plus grosse déception, pas d'avoir perdu, mais d'avoir perdu contre ce type d'équipe.

Cet arbitrage là ,totalement orienté ,est à l'image de celui subit toute la saison.
Pour ne parler ,içi,que de cette saison.
Globalement ,nous avons été volé ,et je pèse mes mots, d'une bonne dizaine de points ,mais surtout nous avons été empéchés de jouer avec des arrets multiples,des pseudos fautes,etc...
Toute cette mascarade est passée crème (?) malgré le fait que ,dès la première journée ,à Laval, c'est 2 points qui nous ont été volés (le Lavallois égalise du bras sur corner pour le 3 à 3).
Alors , quel est le but de cette caballe contre Sainté ,comme pestait (déjà) Robert Nouzaret ,il y a 25 ans ?
Eh bien ,il suffit de réfléchir 5 minutes.
L'activité économique du Foot en France est catastrophique et Sainté ,en L2, remplit tous les stades de France et de Navarre.
En parallèle, le diffuseur Bein remplit son audimat et l'escarcelle de la Ligue en vendant toutes les rencontres des Verts en Prime !!!
La Ligue 1 est bien garnie avec le Pqsg,l'OM,etc...
Et c'est Sainté la locomotive de la L2 .
La logique économique fait que Sainté doit rester en haut de la L2 ,mais ...En L2.
CQFD.

Comment nier cette évidence.

Comment? Au hasard: en faisant marcher son cerveau 2 minutes. "N’attribuez jamais à la malveillance ce qui s’explique très bien par l’incompétence."

[Robert Bidochon]

Cet arbitrage là ,totalement orienté ,est à l'image de celui subit toute la saison.
Pour ne parler ,içi,que de cette saison.
Globalement ,nous avons été volé ,et je pèse mes mots, d'une bonne dizaine de points ,mais surtout nous avons été empéchés de jouer avec des arrets multiples,des pseudos fautes,etc...
Toute cette mascarade est passée crème (?) malgré le fait que ,dès la première journée ,à Laval, c'est 2 points qui nous ont été volés (le Lavallois égalise du bras sur corner pour le 3 à 3).
Alors , quel est le but de cette caballe contre Sainté ,comme pestait (déjà) Robert Nouzaret ,il y a 25 ans ?
Eh bien ,il suffit de réfléchir 5 minutes.
L'activité économique du Foot en France est catastrophique et Sainté ,en L2, remplit tous les stades de France et de Navarre.
En parallèle, le diffuseur Bein remplit son audimat et l'escarcelle de la Ligue en vendant toutes les rencontres des Verts en Prime !!!
La Ligue 1 est bien garnie avec le Pqsg,l'OM,etc...
Et c'est Sainté la locomotive de la L2 .
La logique économique fait que Sainté doit rester en haut de la L2 ,mais ...En L2.
CQFD.

Ça m'étonnerait que la priorité des instances du foot français dans la crise actuelle soit de valoriser les audiences de la L2, surtout si c'est au détriment de la L1 (qui n'est pas si "bien garnie" que ça vu leurs difficultés à vendre les droits du produit). L'idée que la ligue décide sciemment - dans ce contexte- de se priver des derbys et de notre popularité en L1 (et d'avoir Troyes / Le Mans à la place), juste pour ne pas perdre de belles affiches en L2, me semble pour le moins loufoque

En plus la L1 va perdre Nantes. Tu penses que la LFP a intérêt à voir la moitié de ses clubs les plus historiques et populaires (Sainté, Nantes, Bordeaux) en divisions inférieures alors qu’ils n'arrivent déjà rien à tirer de leur L1 ?
Bon, tu me diras, vu les demeurés qui gouvernent le foot français tout est possible, mais quand même.

Appelou nous a habitué à des raisonnements assez alambiqués . Mais pour le coup, il y a quand même pas mal de fumées concernant beaucoup de décisions qui concernent le club que ce soit dans le domaine sportif et extra sportif.
Certains vont évoquer en se moquant le "fameuse théorie du complot", qui permet d'écarter ce facteur dans les raisonnements, comme si il n'y avait jamais de complots dans l'histoire de l'humanité.
Maintenant, quelles raisons pourraient justifier cette posture? C'est la question. Et l'explication d'Appelou n'est pas forcément si idiote. Mais certainement incomplète.
Pour répondre à Martien; Au fait, qui gouverne effectivement le foot Français? Réellement une instance officielle?
En France, tu as UN "club" qui accapare tous les médias et le pognon. Tous les clubs historiques autour desquels il existe une "biosphère" de supporters, tombent les uns après les autres dans une période très courte. En L1 et en L2 les protestations concernant les décisions arbitrales se multiplient.

[martien]

Appelou nous a habitué à des raisonnements assez alambiqués . Mais pour le coup, il y a quand même pas mal de fumées concernant beaucoup de décisions qui concernent le club que ce soit dans le domaine sportif et extra sportif.
Certains vont évoquer en se moquant le "fameuse théorie du complot", qui permet d'écarter ce facteur dans les raisonnements, comme si il n'y avait jamais de complots dans l'histoire de l'humanité.
Maintenant, quelles raisons pourraient justifier cette posture? C'est la question. Et l'explication d'Appelou n'est pas forcément si idiote. Mais certainement incomplète.
Pour répondre à Martien; Au fait, qui gouverne effectivement le foot Français? Réellement une instance officielle?
En France, tu as UN "club" qui accapare tous les médias et le pognon. Tous les clubs historiques autour desquels il existe une "biosphère" de supporters, tombent les uns après les autres dans une période très courte. En L1 et en L2 les protestations concernant les décisions arbitrales se multiplient.

Si je ne lui ai pas répondu de manière moqueuse, c’est justement parce que je n'ai jamais fait partie de ces anti-complotistes de principe, posture aussi bête selon moi que le complotisme caricatural qu’ils dénoncent.

Je n'exclus jamais aucune théorie a priori, il faut juste qu’elle soit fondée, plausible et rationnelle.

Que les dirigeants du foot français soient capables de corruption, je n'en doute point.
Mais là je n'arrive même pas à trouver un début de mobile cohérent, donc ça part mal

Pourquoi les dirigeants du foot français (Labrune, Nasser, peu importe) quels qu’ils soient auraient le moindre intérêt à ce que des clubs historiques et populaires tombent en divisions inférieures ?

Tu as un mal fou à vendre ta locomotive et tu veux la détruire encore plus dans le seul but de pouvoir mieux retaper le wagon de derrière ?
Ça n’a pas de sens et en plus ce n'est pas cohérent avec la vision notoirement élitiste de la gouvernance actuelle, qui n'en a rien à carrer de la L2.

[baggio42]

Appelou nous a habitué à des raisonnements assez alambiqués . Mais pour le coup, il y a quand même pas mal de fumées concernant beaucoup de décisions qui concernent le club que ce soit dans le domaine sportif et extra sportif.
Certains vont évoquer en se moquant le "fameuse théorie du complot", qui permet d'écarter ce facteur dans les raisonnements, comme si il n'y avait jamais de complots dans l'histoire de l'humanité.
Maintenant, quelles raisons pourraient justifier cette posture? C'est la question. Et l'explication d'Appelou n'est pas forcément si idiote. Mais certainement incomplète.
Pour répondre à Martien; Au fait, qui gouverne effectivement le foot Français? Réellement une instance officielle?
En France, tu as UN "club" qui accapare tous les médias et le pognon. Tous les clubs historiques autour desquels il existe une "biosphère" de supporters, tombent les uns après les autres dans une période très courte. En L1 et en L2 les protestations concernant les décisions arbitrales se multiplient.

Si je ne lui ai pas répondu de manière moqueuse, c’est justement parce que je n'ai jamais fait partie de ces anti-complotistes de principe, posture aussi bête selon moi que le complotisme caricatural qu’ils dénoncent.

Je n'exclus jamais aucune théorie a priori, il faut juste qu’elle soit fondée, plausible et rationnelle.

Que les dirigeants du foot français soient capables de corruption, je n'en doute point.
Mais là je n'arrive même pas à trouver un début de mobile cohérent, donc ça part mal

Pourquoi les dirigeants du foot français (Labrune, Nasser, peu importe) quels qu’ils soient auraient le moindre intérêt à ce que des clubs historiques et populaires tombent en divisions inférieures ?

Tu as un mal fou à vendre ta locomotive et tu veux la détruire encore plus pour pouvoir retaper le wagon de derrière ?
Ça n’a pas de sens et en plus ce n'est pas cohérent avec la vision notoirement élitiste de la gouvernance actuelle.

D'accord avec toi comme souvent.
C'est par manque d'arguments et surtout par manque de résultats qu'on crie au complot.
Bossons à tous les étages. Avec professionnalisme et on obtiendra ce que l'on souhaite.

[martien]

D'accord avec toi comme souvent.
C'est par manque d'arguments et surtout par manque de résultats qu'on crie au complot.
Bossons à tous les étages. Avec professionnalisme et on obtiendra ce que l'on souhaite.

A un moment donné, parfois, il faut aussi savoir aller au plus simple.
Trois matchs en un mois et demi contre des équipes de niveau ridicule : Grenoble, Nancy, Bastia.
Si tu en gagnes un, je ne dis pas trois ni même deux, juste UN, tu as ton destin entre les mains pour monter à l'heure où j'écris, malgré la défaite contre Troyes.

Ce n'est ni la ligue, ni l'arbitre, ni Kilmer, ni Horneland, ni je ne sais qui encore, qui a forcé nos starlettes à pondre ces trois bouses infâmes dans le sprint final, face à des équipes largement inférieures à chaque poste sans exception.

Bien sûr qu'il y a d'autres responsabilités plus globales dont j’ai beaucoup discuté moi aussi ces derniers jours, mais il faut aussi savoir se recentrer un peu : si on perd notre deuxième place aujourd'hui c'est à cause des joueurs qui font n'importe quoi depuis plusieurs semaines et qui sont en train de foirer une montée qui nous tendait les bras.

[Parasar]

Quand même assez largement d'accord avec ça. A Bastia, l'arbitre en dehors du jaune de Boakye (difficile à vitesse réelle de ne pas se tromper) n'a pas été méchant avec nous. En revanche, le match infâme de Zuriko, l'occase caviardée par Stassin, l'absence totale de révolte, Moueffek lourd et pataud, Cardo dans sa pire version, tout ça c'est bien un souci des joueurs, et franchement celui là de match me restera longtemps en travers de la gorge largement plus que celui de samedi dernier.
Je me demande si l'agacement assez perceptible de Montanier en conf de presse du jeudi ne viendrait pas du sentiment qu'il a que son groupe ne sait pas maintenir une envie constante. Ils se satisfont de peu, se relâchent systématiquement. Voir cela dans la dernière ligne droite, l'inside ne nous le montrera évidemment pas, mais j'imagine que Montanier leur a passé un savon mémorable à Furiani dans les vestiaires. J'espère en tout cas. Mais peut-être que son groupe le déçoit. Et le pire dans tout ça, c'est que les rares tauliers potentiels se sont blessés.

[machiavel]

Cet arbitrage là ,totalement orienté ,est à l'image de celui subit toute la saison.
Pour ne parler ,içi,que de cette saison.
Globalement ,nous avons été volé ,et je pèse mes mots, d'une bonne dizaine de points ,mais surtout nous avons été empéchés de jouer avec des arrets multiples,des pseudos fautes,etc...
Toute cette mascarade est passée crème (?) malgré le fait que ,dès la première journée ,à Laval, c'est 2 points qui nous ont été volés (le Lavallois égalise du bras sur corner pour le 3 à 3).
Alors , quel est le but de cette caballe contre Sainté ,comme pestait (déjà) Robert Nouzaret ,il y a 25 ans ?
Eh bien ,il suffit de réfléchir 5 minutes.
L'activité économique du Foot en France est catastrophique et Sainté ,en L2, remplit tous les stades de France et de Navarre.
En parallèle, le diffuseur Bein remplit son audimat et l'escarcelle de la Ligue en vendant toutes les rencontres des Verts en Prime !!!
La Ligue 1 est bien garnie avec le Pqsg,l'OM,etc...
Et c'est Sainté la locomotive de la L2 .
La logique économique fait que Sainté doit rester en haut de la L2 ,mais ...En L2.
CQFD.

Ça m'étonnerait que la priorité des instances du foot français dans la crise actuelle soit de valoriser les audiences de la L2, surtout si c'est au détriment de la L1 (qui n'est pas si "bien garnie" que ça vu leurs difficultés à vendre les droits du produit). L'idée que la ligue décide sciemment - dans ce contexte- de se priver des derbys et de notre popularité en L1 (et d'avoir Troyes / Le Mans à la place), juste pour ne pas perdre de belles affiches en L2, me semble pour le moins loufoque

En plus la L1 va perdre Nantes. Tu penses que la LFP a intérêt à voir la moitié de ses clubs les plus historiques et populaires (Sainté, Nantes, Bordeaux) en divisions inférieures alors qu’ils n'arrivent déjà rien à tirer de leur L1 ?
Bon, tu me diras, vu les demeurés qui gouvernent le foot français tout est possible, mais quand même.

Non c’est juste que beaucoup d'arbitres sont nuls et que notre club a une poisse infinie.

Alors ils ont deux matchs pour éviter la perte de deux monuments en L2...
Le club est dans le viseur des instances depuis 2020-2021. On subit un arbitrage défavorable.

[Robert Bidochon]

Quand même assez largement d'accord avec ça. A Bastia, l'arbitre en dehors du jaune de Boakye (difficile à vitesse réelle de ne pas se tromper) n'a pas été méchant avec nous. En revanche, le match infâme de Zuriko, l'occase caviardée par Stassin, l'absence totale de révolte, Moueffek lourd et pataud, Cardo dans sa pire version, tout ça c'est bien un souci des joueurs, et franchement celui là de match me restera longtemps en travers de la gorge largement plus que celui de samedi dernier.
Je me demande si l'agacement assez perceptible de Montanier en conf de presse du jeudi ne viendrait pas du sentiment qu'il a que son groupe ne sait pas maintenir une envie constante. Ils se satisfont de peu, se relâchent systématiquement. Voir cela dans la dernière ligne droite, l'inside ne nous le montrera évidemment pas, mais j'imagine que Montanier leur a passé un savon mémorable à Furiani dans les vestiaires. J'espère en tout cas. Mais peut-être que son groupe le déçoit. Et le pire dans tout ça, c'est que les rares tauliers potentiels se sont blessés.

Les blessures des "tauliers" sont aussi des signes d'abandons. Quant à PM, je suis surpris par sa passivité tactique. Les gars se sont découverts comme au début. Je veux bien que les joueurs aient leur responsabilité. Mais ça n'explique pas ce changement radical après la pause internationale.

[Old green]

D'accord avec toi comme souvent.
C'est par manque d'arguments et surtout par manque de résultats qu'on crie au complot.
Bossons à tous les étages. Avec professionnalisme et on obtiendra ce que l'on souhaite.

A un moment donné, parfois, il faut aussi savoir aller au plus simple.
Trois matchs en un mois et demi contre des équipes de niveau ridicule : Grenoble, Nancy, Bastia.
Si tu en gagnes un, je ne dis pas trois ni même deux, juste UN, tu as ton destin entre les mains pour monter à l'heure où j'écris, malgré la défaite contre Troyes.

Ce n'est ni la ligue, ni l'arbitre, ni Kilmer, ni Horneland, ni je ne sais qui encore, qui a forcé nos starlettes à pondre ces trois bouses infâmes dans le sprint final, face à des équipes largement inférieures à chaque poste sans exception.

Bien sûr qu'il y a d'autres responsabilités plus globales dont j’ai beaucoup discuté moi aussi ces derniers jours, mais il faut aussi savoir se recentrer un peu : si on perd notre deuxième place aujourd'hui c'est à cause des joueurs qui font n'importe quoi depuis plusieurs semaines et qui sont en train de foirer une montée qui nous tendait les bras.

Rien a rajouter a cela si ce n'est que lorsque tu ne mets pas les ingrédients nécessaires pour avoir le vent dans le dos, la dynamique avec toi et ben tous les petits faits de jeu qui peuvent avoir une petite influence sur le résultat, ne basculent pas dans ton sens non plus.

[Robert Bidochon]

Appelou nous a habitué à des raisonnements assez alambiqués . Mais pour le coup, il y a quand même pas mal de fumées concernant beaucoup de décisions qui concernent le club que ce soit dans le domaine sportif et extra sportif.
Certains vont évoquer en se moquant le "fameuse théorie du complot", qui permet d'écarter ce facteur dans les raisonnements, comme si il n'y avait jamais de complots dans l'histoire de l'humanité.
Maintenant, quelles raisons pourraient justifier cette posture? C'est la question. Et l'explication d'Appelou n'est pas forcément si idiote. Mais certainement incomplète.
Pour répondre à Martien; Au fait, qui gouverne effectivement le foot Français? Réellement une instance officielle?
En France, tu as UN "club" qui accapare tous les médias et le pognon. Tous les clubs historiques autour desquels il existe une "biosphère" de supporters, tombent les uns après les autres dans une période très courte. En L1 et en L2 les protestations concernant les décisions arbitrales se multiplient.

Si je ne lui ai pas répondu de manière moqueuse, c’est justement parce que je n'ai jamais fait partie de ces anti-complotistes de principe, posture aussi bête selon moi que le complotisme caricatural qu’ils dénoncent.

Je n'exclus jamais aucune théorie a priori, il faut juste qu’elle soit fondée, plausible et rationnelle.

Que les dirigeants du foot français soient capables de corruption, je n'en doute point.
Mais là je n'arrive même pas à trouver un début de mobile cohérent, donc ça part mal

Pourquoi les dirigeants du foot français (Labrune, Nasser, peu importe) quels qu’ils soient auraient le moindre intérêt à ce que des clubs historiques et populaires tombent en divisions inférieures ?

Tu as un mal fou à vendre ta locomotive et tu veux la détruire encore plus dans le seul but de pouvoir mieux retaper le wagon de derrière ?
Ça n’a pas de sens et en plus ce n'est pas cohérent avec la vision notoirement élitiste de la gouvernance actuelle, qui n'en a rien à carrer de la L2.

On peut considérer que Nasser ait un intérêt à écarter les clubs populaires. Il prend l'espace médiatique et financier. Aujourd'hui c'est le principal club Français à intéresser les médias étrangers.
Ce président de club ne tire pas le foot national vers le haut. Il a une influence inquiétante, il se comporte en parrain. Tu crois qu'il ne serait pas capable de renforcer sa position par n'importe quels moyens. Alors même si pour le moment nous ne possédons pas les éléments fondés le concernant, on ne peut pas nier qu'il y a une conjoncture d'évènements qui ne font du mal qu'aux autres clubs professionnels. Rien que ça, ça m'interpelle.

[stig42]

Quand même assez largement d'accord avec ça. A Bastia, l'arbitre en dehors du jaune de Boakye (difficile à vitesse réelle de ne pas se tromper) n'a pas été méchant avec nous. En revanche, le match infâme de Zuriko, l'occase caviardée par Stassin, l'absence totale de révolte, Moueffek lourd et pataud, Cardo dans sa pire version, tout ça c'est bien un souci des joueurs, et franchement celui là de match me restera longtemps en travers de la gorge largement plus que celui de samedi dernier.
Je me demande si l'agacement assez perceptible de Montanier en conf de presse du jeudi ne viendrait pas du sentiment qu'il a que son groupe ne sait pas maintenir une envie constante. Ils se satisfont de peu, se relâchent systématiquement. Voir cela dans la dernière ligne droite, l'inside ne nous le montrera évidemment pas, mais j'imagine que Montanier leur a passé un savon mémorable à Furiani dans les vestiaires. J'espère en tout cas. Mais peut-être que son groupe le déçoit. Et le pire dans tout ça, c'est que les rares tauliers potentiels se sont blessés.

Dans un style différent, j'ai le sentiment qu'on retrouve chez Montanier un peu la même trajectoire qu'avec Horneland. Des discours très positifs au début, bcp de sérénité chez l'un et d'énergie chez l'autre, qui ont match après match laissé la place à une forme d'agacement et de désarroi. J'espère que Montanier saura trouver des leviers pour les prochains matchs.

[coeur vert 42]

Première mi-temps très maitrisée , mais , déjà la blessure de Zurico nous prive de notre seul attaquant capable de dribbler ;, d'apporter le danger chez l'adversaire par sa vitesse et se dribles Troyes est , certes une très bonne équipe , mais , souvent , c'est aussi grâce à la réussite, et , à des décisions arbitrales très ( trop ), souvent en leur faveur Encore hier , il nous a refusé un but valable qui aurait pu changer beaucoup de choses , et obligé à Troyes de se découvrir Déjà , sur leur premier but , il est légèrement dévié par HOLD, au ras du poteau Sur le deuxième, il y a une faute non sifflée sur Benauer , je crois qui perd :la ballon et on encaisse un but gag où Larsoneur glisse, et se troue , alors qu'il n'a pas eu un seul tir à arrêter Enfin , les trop nombreuses , et trop longues blessures de 3 titulaIres indiscutables , sans compter celle de Zurico , nous handicapent énormément , surtout au milieu , où il nous manque nos 2 meilleurs joueurs, Montanier ne peux plus faire de remplacement Kante et Moueffek sont cramés , Boakye n'est pas un milieu créatif , c'est plutôt un 9 et demi, alors, , pour la énième fois je me répète il nou s manque toujours ce joueur , un 10 à l'ancienne pour donner de bons ballons à nos attaquants Maintenant , tout n'est pas perdu, j'y crois encore en espérant que Zurico puisse jouer il nous suffirait de faire un meilleur résultat que Le Mans, et je compte bin sur Reims , qui est dans l'' obligation de gagner s'il veut jouer les barrages, et pourquoi pas Bastia Mais ,pour cela , il va falloir gagner à Rodez , qui joue ,, lui aussi les barrages

[paranoid]

Appelou nous a habitué à des raisonnements assez alambiqués . Mais pour le coup, il y a quand même pas mal de fumées concernant beaucoup de décisions qui concernent le club que ce soit dans le domaine sportif et extra sportif.
Certains vont évoquer en se moquant le "fameuse théorie du complot", qui permet d'écarter ce facteur dans les raisonnements, comme si il n'y avait jamais de complots dans l'histoire de l'humanité.
Maintenant, quelles raisons pourraient justifier cette posture? C'est la question. Et l'explication d'Appelou n'est pas forcément si idiote. Mais certainement incomplète.
Pour répondre à Martien; Au fait, qui gouverne effectivement le foot Français? Réellement une instance officielle?
En France, tu as UN "club" qui accapare tous les médias et le pognon. Tous les clubs historiques autour desquels il existe une "biosphère" de supporters, tombent les uns après les autres dans une période très courte. En L1 et en L2 les protestations concernant les décisions arbitrales se multiplient.

Si je ne lui ai pas répondu de manière moqueuse, c’est justement parce que je n'ai jamais fait partie de ces anti-complotistes de principe, posture aussi bête selon moi que le complotisme caricatural qu’ils dénoncent.

Je n'exclus jamais aucune théorie a priori, il faut juste qu’elle soit fondée, plausible et rationnelle.

Que les dirigeants du foot français soient capables de corruption, je n'en doute point.
Mais là je n'arrive même pas à trouver un début de mobile cohérent, donc ça part mal

Pourquoi les dirigeants du foot français (Labrune, Nasser, peu importe) quels qu’ils soient auraient le moindre intérêt à ce que des clubs historiques et populaires tombent en divisions inférieures ?

Tu as un mal fou à vendre ta locomotive et tu veux la détruire encore plus dans le seul but de pouvoir mieux retaper le wagon de derrière ?
Ça n’a pas de sens et en plus ce n'est pas cohérent avec la vision notoirement élitiste de la gouvernance actuelle, qui n'en a rien à carrer de la L2.

On peut considérer que Nasser ait un intérêt à écarter les clubs populaires. Il prend l'espace médiatique et financier. Aujourd'hui c'est le principal club Français à intéresser les médias étrangers.
Ce président de club ne tire pas le foot national vers le haut. Il a une influence inquiétante, il se comporte en parrain. Tu crois qu'il ne serait pas capable de renforcer sa position par n'importe quels moyens. Alors même si pour le moment nous ne possédons pas les éléments fondés le concernant, on ne peut pas nier qu'il y a une conjoncture d'évènements qui ne font du mal qu'aux autres clubs professionnels. Rien que ça, ça m'interpelle.

Franchement, j'adore notre club et je ne doute pas qu'il reste un minimum à part, mais à mon avis pour un président qui s'occupe du soft power sportif d'un pays gazier qui possède des dizaines de milliards de budget à cette fin, qui rachète des palaces, des actions dans des tas de multinationales, qui place ses lobbystes où il peut, qui tient le foot français par les roubignoles etc. à mon avis donc Saint-Etienne ne représente rien et encore moins un obstacle à ses objectifs.

Je pense même qu'il n'a pas à une seule seconde depuis 2011 pensé que Saint-Etienne pourrait représenter une quelconque menace, de près ou de très loin

[martien]

On peut considérer que Nasser ait un intérêt à écarter les clubs populaires. Il prend l'espace médiatique et financier. Aujourd'hui c'est le principal club Français à intéresser les médias étrangers.
Ce président de club ne tire pas le foot national vers le haut. Il a une influence inquiétante, il se comporte en parrain. Tu crois qu'il ne serait pas capable de renforcer sa position par n'importe quels moyens. Alors même si pour le moment nous ne possédons pas les éléments fondés le concernant, on ne peut pas nier qu'il y a une conjoncture d'évènements qui ne font du mal qu'aux autres clubs professionnels. Rien que ça, ça m'interpelle.

Non mais je pense qu’en terme de concurrence, Nasser ne raisonne même pas à l'échelle de la L1 ou de la France. Aucun club de L1 ne pourra jamais empiéter sur l'image internationale que s'est construite le PSG qatari, à moins que l'Arabie Saoudite ou autre ne décide de mener le même projet avec un autre club français. Même l’OM qui a une énorme popularité en France n'est pas et ne sera jamais vu comme un concurrent sérieux par le Qatar, alors nous... Les mecs ouvrent des boutiques géantes dédiées au club à New-York et tu penses qu’ils flippent parce qu'on remplit le stade de Laval ou qu'on fait de bonnes audiences en L2 ?
Eux ils visent à être aussi populaires voire plus que le Real Madrid ou le Barça a l'échelle de la planète, dans une optique de soft power, ils n'en auront jamais rien à branler de nous et d'une potentielle fièvre verte qui reprendrait la France profonde, il faut rester sérieux.

[coeur vert 42]

L' arbitre a complètement faussé le résultat D'abord, en refusant un but valable , et , une autre , en oubliant de sifflet une faute sur Miladinovic qui manque certes son controle, mais , qui est poussé et jeté à terre par un troyen qui l"empêche de récupérer le ballon , dont profite Bentayeb pour marquer le but gag , avec l'aide de Larsoneurt Troyes a bénéficié de nombreuses décisions arbitrales en leur faveuR

[baggio42]

D'accord avec toi comme souvent.
C'est par manque d'arguments et surtout par manque de résultats qu'on crie au complot.
Bossons à tous les étages. Avec professionnalisme et on obtiendra ce que l'on souhaite.

A un moment donné, parfois, il faut aussi savoir aller au plus simple.
Trois matchs en un mois et demi contre des équipes de niveau ridicule : Grenoble, Nancy, Bastia.
Si tu en gagnes un, je ne dis pas trois ni même deux, juste UN, tu as ton destin entre les mains pour monter à l'heure où j'écris, malgré la défaite contre Troyes.

Ce n'est ni la ligue, ni l'arbitre, ni Kilmer, ni Horneland, ni je ne sais qui encore, qui a forcé nos starlettes à pondre ces trois bouses infâmes dans le sprint final, face à des équipes largement inférieures à chaque poste sans exception.

Bien sûr qu'il y a d'autres responsabilités plus globales dont j’ai beaucoup discuté moi aussi ces derniers jours, mais il faut aussi savoir se recentrer un peu : si on perd notre deuxième place aujourd'hui c'est à cause des joueurs qui font n'importe quoi depuis plusieurs semaines et qui sont en train de foirer une montée qui nous tendait les bras.

Complètement d'accord.

[Mehdi]

toute cette energie deployée pour alumer des contre feux pour attenuer la responsabilté des seuls coupables qui font que l on ai cet effectif aussi friable mentalement sans tauliers..c est beau à pleurer.

les seuls responsables c est ksv car les joueurs sont là parce qu ils les ont voulus en negligeant les specificites de la ligue 2.

[paranoid]

On peut considérer que Nasser ait un intérêt à écarter les clubs populaires. Il prend l'espace médiatique et financier. Aujourd'hui c'est le principal club Français à intéresser les médias étrangers.
Ce président de club ne tire pas le foot national vers le haut. Il a une influence inquiétante, il se comporte en parrain. Tu crois qu'il ne serait pas capable de renforcer sa position par n'importe quels moyens. Alors même si pour le moment nous ne possédons pas les éléments fondés le concernant, on ne peut pas nier qu'il y a une conjoncture d'évènements qui ne font du mal qu'aux autres clubs professionnels. Rien que ça, ça m'interpelle.

Non mais je pense qu’en terme de concurrence, Nasser ne raisonne même pas à l'échelle de la L1 ou de la France. Aucun club de L1 ne pourra jamais empiéter sur l'image internationale que s'est construite le PSG qatari, à moins que l'Arabie Saoudite ou autre ne décide de mener le même projet avec un autre club français. Même l’OM qui a une énorme popularité en France n'est pas et ne sera jamais vu comme un concurrent sérieux par le Qatar, alors nous... Les mecs ouvrent des boutiques géantes dédiées au club à New-York et tu penses qu’ils flippent parce qu'on remplit le stade de Laval ou qu'on fait de bonnes audiences en L2 ?
Eux ils visent à être aussi populaires voire plus que le Real Madrid ou le Barça a l'échelle de la planète, dans une optique de soft power, ils n'en auront jamais rien à branler de nous et d'une potentielle fièvre verte qui reprendrait la France profonde, il faut rester sérieux.

Totalement d'accord, à ceci près que je ne les qualifierai pas de starlettes mais plutôt de fragiles incapables de se sublimer quand ils sont mis en difficulté.

Pour le reste, croire qu'on peut faire de l'ombre à Nasser et qu'il va aller jusqu'à influencer les arbitres pour qu'ils nous pénalisent c'est avoir une belle imagination

[martien]

toute cette energie deployée pour alumer des contre feux pour attenuer la responsabilté des seuls coupables qui font que l on ai cet effectif aussi friable mentalement sans tauliers..c est beau à pleurer.

les seuls responsables c est ksv car les joueurs sont là parce qu ils les ont voulus en negligeant les specificites de la ligue 2.

D'accord, donc dis moi, Cardona et Larsonneur par exemple, qui nous plombent complètement sur ce sprint final, c’est à cause de Kilmer ? Pourtant il me semble que ce sont des joueurs qui sont bien rodés aux spécificités de la L2 comme tu dis, et qu’ils ont une montée à leur actif il y a 2 ans. Eux ne sont donc responsables de rien selon toi ?

J’ai déjà écrit sur les responsabilités de Kilmer qui existent et que je ne nie pas, mais je trouve ça fou de déresponsabiliser à ce point ceux qui sont sur le terrain. C’est une grosse tendance du foot actuel qui m’insupporte (le Real d'aujourd'hui étant l'illustration la plus caricaturale de ce problème).

C’est fou de penser que les mecs dans les bureaux sont responsables de chaque résultat sur le terrain. D'ailleurs ça me fait toujours marrer de voir le topic KSV remonter uniquement après chaque défaite, comme si a qualité bonne ou mauvaise de leur travail de fond était définie ou changée par le résultat d'un match.

Le foot reste un sport de terrain appliqué et déterminé par les joueurs: même si cette équipe manque de leaders, les joueurs présents ont le droit de se dépouiller un peu et de ne pas jouer en marchant contre une équipe de niveau national comme Nancy ? Et du coup, le saut de cabri de Zuriko qui nous coûte la victoire sur ce match, c’est la faute de Gazidis ?

[Play Off]

Quand même assez largement d'accord avec ça. A Bastia, l'arbitre en dehors du jaune de Boakye (difficile à vitesse réelle de ne pas se tromper) n'a pas été méchant avec nous. En revanche, le match infâme de Zuriko, l'occase caviardée par Stassin, l'absence totale de révolte, Moueffek lourd et pataud, Cardo dans sa pire version, tout ça c'est bien un souci des joueurs, et franchement celui là de match me restera longtemps en travers de la gorge largement plus que celui de samedi dernier.
Je me demande si l'agacement assez perceptible de Montanier en conf de presse du jeudi ne viendrait pas du sentiment qu'il a que son groupe ne sait pas maintenir une envie constante. Ils se satisfont de peu, se relâchent systématiquement. Voir cela dans la dernière ligne droite, l'inside ne nous le montrera évidemment pas, mais j'imagine que Montanier leur a passé un savon mémorable à Furiani dans les vestiaires. J'espère en tout cas. Mais peut-être que son groupe le déçoit. Et le pire dans tout ça, c'est que les rares tauliers potentiels se sont blessés.

Tu as tout dit et bien dit!
Je crois encore que la gifle prise contre Troyes et la perte d'avoir notre destin en main va leur servir d'électrochoc et que l'on va voir enfin une équipe qui agit dès la 1ère minute et réagit si le scénario ne se déroule pas comme prévu. La position inversé de chassé/ chasseur va aussi mettre une pression énorme sur Le Mans dans ses 2 matchs très compliqués contre Reims et à Bastia.
Et puis s'il faut passer par les barrages, on sera là! Et si on reste en L2 on sera toujours là!