OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[diablevert]

Si notre équipe fanion ne monte pas, si notre réserve descend en R1, si nos U19 descendent en R1, si notre équipe féminine descend en D2... Je ne suis pas certain que Larry apprécie la tournure des évènements depuis deux saisons ... Et il y a quelques personnes qui auront quelques sueurs concernant leur postes ...

Il me semble que dans une interview l'an dernier, Larry avait clairement dit que si ça tournait mal, il n'aurait pas peur de prendre des décisions aux niveaux des dirigeants.
Quelle chose comme ça il me semble.

Je n'ai pas souvenir de cette interview mais j'espère bien en effet que des décisions importantes seront prises à ce niveau en cas de nouvel échec.

[Poteau gauche]

Un peu une légende urbaine je pense notre taux de blessés supérieur à d'autres. En vrai on en parle peu, mais on a aussi tout un tas de joueurs qui se sont très peu blessés cette saison : Boakye, Cardo, Davi, Nadé, Pedro, Le Cardinal, Appiah, Miladinovic, Stassin..
Les autres ont-ils moins de blessés que nous ??

Certains clubs auront eu moins de blessés que nous mais certains autres auront été encore plus impactés. La palme revient sans doute à Guingamp : 3 mecs et pas des moindres qui se sont fait les croisés et pas mal d'autres qui ont eu des absences de plusieurs semaines. Ils viennent encore de perdre un titulaire pour plusieurs mois, Donatien Gomis.

[TheLoac]

Je t'ai fait la liste non-exhaustive de ce dont je me satisfaisais, à la page précédente.

Je trouve ton avis sur le mercato estival infiniment trop à charge pour être honnête, si tu veux vraiment du concret tu dois au moins mettre comme point positif le fait d'avoir fait l'effort de conserver des joueurs du calibre de Stassin et Zuriko (sans parler de Boakye et des autres) en L2, ce que personne ne croyait au soir de la descente. Si on les avait vendus, on aurait davantage de recrues à juger, donc c’est biaisé. Le mercato estival doit aussi être analysé à travers ces éléments là.

Si tu veux jouer au jeu du onze type, sur celui de cette saison il y a une grande majorité de recrues de Kilmer, L1 ou L2, et si on prend la liste de nos meilleurs joueurs de la saison c’est aussi le cas. Donc dire "il n’y a que Cardona comme recrue estivale dans le onze actuel donc le recrutement est raté", c’est quand même une bonne manipulation de la réalité, pour la raison que je viens d'évoquer et aussi parce qu’il faut être aveugle pour ne pas voir que Jaber et Lamba sont deux excellentes recrues, qui ont vu leur saison gâchée par des blessures.

stassin c'est quoi sa première partie de saison ?
donc tu te contentes de 20 millions dépensés soit sur le banc ou hors groupe, très bien
on continuera dans cette médiocrité, faudra pas pleurer qu'on fasse le yoyo ligue 1 ligue 2
je dis des faits réelles, je ne manipule personne
chacun a droit à son avis
t'as que cardona de titulaire, c'est une réalité
jaber et lamba d'excellentes recrues qui loupent 4 et 6 mois de compétition
t'as pris lamba tu savais blessé, il est tellement fort qu'il n'arrive pas à d'éloger nadé
jaber regarde ses stats en israel souvent blessé
tu étais prévenus
ils regardent les stats ou pas, nos experts de la data ?
si tu te satisfaits des recrutements de kilmer, tant mieux pour toi
ton recrutement kilmer, t'es meme pas capable d'avoir deux latéraux fiables en ligue 2
t'es meme pas capable d'avoir deux milieux niveau ligue 2
t'es meme pas capable d'avoir des ailiers en remplaçant
et le tout avec 20 patates pendant que les autres se serrent la ceinture
tu mets gazidis et compagnie au mans, ils ne sont meme pas 3 ème
si on ne monte pas, ca ne sera pas une surprise

En somme tu voudrais des joueurs de bon niveau, performants toute l'année, jamais blessés et pas chers.

[Alexsio]

Lorsque les joueurs clés d'une équipe, ceux sur qui tu comptes le plus se blessent pour plusieurs semaines oui ça peut foutre en l'air une saison. Selon moi Jaber et même notre vieux Tardieu souvent critiqué manquent bcp à notre milieu qui n'est pas au niveau. Dans ces conditions nos attaquants même talentueux ont du mal.

[masb42]

En somme tu voudrais des joueurs de bon niveau, performants toute l'année, jamais blessés et pas chers.

en somme quand tu as des antécédents de blessure à répétition concernant jaber dans un championnat mineur comme l'Israël, tu prends peut être en considération dans un championnat plus fort qu'il y a un gros risque
en plus il se blesse meme sans jouer, donc on peut se poser des questions sur les prépa physique staff...........tout ce qui est mis en place
des joueurs se blessent c'est pas grave, mais nous à notre niveau t'en as eu combien qui ont été absent 3-4-5-6 mois c'est pas des petites absences
on a un staff maintenant avec des gps etc.............je demande pas zero blessure et le corps humain est fait que.......on ne saura jamais tout sur tout
mais dans les joueurs que l'on prend morphologie ou dans le travail physique dans les entrainements, y'a un problème
des joueurs qui se pètent sans jouer, ca pose interrogation


et si t'es pas capable d'avoir des latéraux d'un niveau convenable de ligue 2 quand tu as la chance d'avoir des moyens...............faut changer de métier
4 ont été pris cet été 0 convenable
si dans une balance positive il faut acheter 10 latéraux pour q1 fasse l'affaire, on va pas aller loin
un moment c'est leur boulot de trouver des bons joueurs, c'est pas on jette la pièce en l'air
et quand ton travail est mal fait, tu payes forcément dans les ambitions que tu as
c'est du boulot, c'est un travail.............et si t'es pas capable de trouver des bons joueurs avec les moyens que tu as, c'est que tu es incompétent
tu peux faire des erreurs mais là en 2 ans c'est quand meme ............tu les alignes les conneries
va dire au mans avec des joueurs gratuits ou prêtés comment ils font pour autant performer
va dire à lens comment ils font un recrutement comme ca pour les positionner en finale de coupe de france et 2 ème de ligue 1
va dire à angers le havre comment ils font pour rester en ligue 1 avec des moyens nettement inférieur aux notres, et dont ils rêveraient d'avoir
c'est du travail, c'est pas de la chance ou les planètes sont aligner
c'est que le travail est bien fait

[Obénit]

En somme tu voudrais des joueurs de bon niveau, performants toute l'année, jamais blessés et pas chers.

en somme quand tu as des antécédents de blessure à répétition concernant jaber dans un championnat mineur comme l'Israël, tu prends peut être en considération dans un championnat plus fort qu'il y a un gros risque
en plus il se blesse meme sans jouer, donc on peut se poser des questions sur les prépa physique staff...........tout ce qui est mis en place
des joueurs se blessent c'est pas grave, mais nous à notre niveau t'en as eu combien qui ont été absent 3-4-5-6 mois c'est pas des petites absences
on a un staff maintenant avec des gps etc.............je demande pas zero blessure et le corps humain est fait que.......on ne saura jamais tout sur tout
mais dans les joueurs que l'on prend morphologie ou dans le travail physique dans les entrainements, y'a un problème
des joueurs qui se pètent sans jouer, ca pose interrogation


et si t'es pas capable d'avoir des latéraux d'un niveau convenable de ligue 2 quand tu as la chance d'avoir des moyens...............faut changer de métier
4 ont été pris cet été 0 convenable
si dans une balance positive il faut acheter 10 latéraux pour q1 fasse l'affaire, on va pas aller loin
un moment c'est leur boulot de trouver des bons joueurs, c'est pas on jette la pièce en l'air
et quand ton travail est mal fait, tu payes forcément dans les ambitions que tu as
c'est du boulot, c'est un travail.............et si t'es pas capable de trouver des bons joueurs avec les moyens que tu as, c'est que tu es incompétent
tu peux faire des erreurs mais là en 2 ans c'est quand meme ............tu les alignes les conneries
va dire au mans avec des joueurs gratuits ou prêtés comment ils font pour autant performer
va dire à lens comment ils font un recrutement comme ca pour les positionner en finale de coupe de france et 2 ème de ligue 1
va dire à angers le havre comment ils font pour rester en ligue 1 avec des moyens nettement inférieur aux notres, et dont ils rêveraient d'avoir
c'est du travail, c'est pas de la chance ou les planètes sont aligner
c'est que le travail est bien fait

On voulait recruter des stars en devenir, pas de simple joueurs comme Paul Joly. Des mecs capable après un an de ligue 2 d’etre des joueurs qui nous maintiendraient en ligue 1 l’année suivante, c’est ambitieux tout ça !Résultats, ils n’ont même pas le niveau de ligue 2
!!!! Annan, Ferreira, Old, Stojkovic, Miladinovic & Cie, à un moment donné, ça fait quand même beaucoup d'échecs. Des promesses, des promesses, mais surtout du vent!!!Les 2 seuls joueurs corrects ont été abonnés à l’infirmerie. Les meilleures recrues de cette saison sont 2 joueurs issus du championnat de France, c’est bien la preuve que notre cellule de recrutement ultra nombreuse est inefficace

[___]

En somme tu voudrais des joueurs de bon niveau, performants toute l'année, jamais blessés et pas chers.

en somme quand tu as des antécédents de blessure à répétition concernant jaber dans un championnat mineur comme l'Israël, tu prends peut être en considération dans un championnat plus fort qu'il y a un gros risque
en plus il se blesse meme sans jouer, donc on peut se poser des questions sur les prépa physique staff...........tout ce qui est mis en place
des joueurs se blessent c'est pas grave, mais nous à notre niveau t'en as eu combien qui ont été absent 3-4-5-6 mois c'est pas des petites absences
on a un staff maintenant avec des gps etc.............je demande pas zero blessure et le corps humain est fait que.......on ne saura jamais tout sur tout
mais dans les joueurs que l'on prend morphologie ou dans le travail physique dans les entrainements, y'a un problème
des joueurs qui se pètent sans jouer, ca pose interrogation


et si t'es pas capable d'avoir des latéraux d'un niveau convenable de ligue 2 quand tu as la chance d'avoir des moyens...............faut changer de métier
4 ont été pris cet été 0 convenable
si dans une balance positive il faut acheter 10 latéraux pour q1 fasse l'affaire, on va pas aller loin
un moment c'est leur boulot de trouver des bons joueurs, c'est pas on jette la pièce en l'air
et quand ton travail est mal fait, tu payes forcément dans les ambitions que tu as
c'est du boulot, c'est un travail.............et si t'es pas capable de trouver des bons joueurs avec les moyens que tu as, c'est que tu es incompétent
tu peux faire des erreurs mais là en 2 ans c'est quand meme ............tu les alignes les conneries
va dire au mans avec des joueurs gratuits ou prêtés comment ils font pour autant performer
va dire à lens comment ils font un recrutement comme ca pour les positionner en finale de coupe de france et 2 ème de ligue 1
va dire à angers le havre comment ils font pour rester en ligue 1 avec des moyens nettement inférieur aux notres, et dont ils rêveraient d'avoir
c'est du travail, c'est pas de la chance ou les planètes sont aligner
c'est que le travail est bien fait

On voulait recruter des stars en devenir, pas de simple joueurs comme Paul Joly. Des mecs capable après un an de ligue 2 d’etre des joueurs qui nous maintiendraient en ligue 1 l’année suivante, c’est ambitieux tout ça !Résultats, ils n’ont même pas le niveau de ligue 2
!!!! Annan, Ferreira, Old, Stojkovic, Miladinovic & Cie, à un moment donné, ça fait quand même beaucoup d'échecs. Des promesses, des promesses, mais surtout du vent!!!Les 2 seuls joueurs corrects ont été abonnés à l’infirmerie. Les meilleures recrues de cette saison sont 2 joueurs issus du championnat de France, c’est bien la preuve que notre cellule de recrutement ultra nombreuse est inefficace

La cellule de recrutement ultra-nombreuse, elle a été constituée au mois d'Août. C'est tard, mais elle n'y peut rien. On va peut-être lui laisser un peu de temps avant de la conchier, surtout au vu de la qualité du mercato hivernal.

[4teetoo]

En somme tu voudrais des joueurs de bon niveau, performants toute l'année, jamais blessés et pas chers.

en somme quand tu as des antécédents de blessure à répétition concernant jaber dans un championnat mineur comme l'Israël, tu prends peut être en considération dans un championnat plus fort qu'il y a un gros risque
en plus il se blesse meme sans jouer, donc on peut se poser des questions sur les prépa physique staff...........tout ce qui est mis en place
des joueurs se blessent c'est pas grave, mais nous à notre niveau t'en as eu combien qui ont été absent 3-4-5-6 mois c'est pas des petites absences
on a un staff maintenant avec des gps etc.............je demande pas zero blessure et le corps humain est fait que.......on ne saura jamais tout sur tout
mais dans les joueurs que l'on prend morphologie ou dans le travail physique dans les entrainements, y'a un problème
des joueurs qui se pètent sans jouer, ca pose interrogation


et si t'es pas capable d'avoir des latéraux d'un niveau convenable de ligue 2 quand tu as la chance d'avoir des moyens...............faut changer de métier
4 ont été pris cet été 0 convenable
si dans une balance positive il faut acheter 10 latéraux pour q1 fasse l'affaire, on va pas aller loin
un moment c'est leur boulot de trouver des bons joueurs, c'est pas on jette la pièce en l'air
et quand ton travail est mal fait, tu payes forcément dans les ambitions que tu as
c'est du boulot, c'est un travail.............et si t'es pas capable de trouver des bons joueurs avec les moyens que tu as, c'est que tu es incompétent
tu peux faire des erreurs mais là en 2 ans c'est quand meme ............tu les alignes les conneries
va dire au mans avec des joueurs gratuits ou prêtés comment ils font pour autant performer
va dire à lens comment ils font un recrutement comme ca pour les positionner en finale de coupe de france et 2 ème de ligue 1
va dire à angers le havre comment ils font pour rester en ligue 1 avec des moyens nettement inférieur aux notres, et dont ils rêveraient d'avoir
c'est du travail, c'est pas de la chance ou les planètes sont aligner
c'est que le travail est bien fait

On voulait recruter des stars en devenir, pas de simple joueurs comme Paul Joly. Des mecs capable après un an de ligue 2 d’etre des joueurs qui nous maintiendraient en ligue 1 l’année suivante, c’est ambitieux tout ça !Résultats, ils n’ont même pas le niveau de ligue 2
!!!! Annan, Ferreira, Old, Stojkovic, Miladinovic & Cie, à un moment donné, ça fait quand même beaucoup d'échecs. Des promesses, des promesses, mais surtout du vent!!!Les 2 seuls joueurs corrects ont été abonnés à l’infirmerie. Les meilleures recrues de cette saison sont 2 joueurs issus du championnat de France, c’est bien la preuve que notre cellule de recrutement ultra nombreuse est inefficace

La cellule de recrutement ultra-nombreuse, elle a été constituée au mois d'Août. C'est tard, mais elle n'y peut rien. On va peut-être lui laisser un peu de temps avant de la conchier, surtout au vu de la qualité du mercato hivernal.

Yes, merci pour ça

[TheLoac]

En somme tu voudrais des joueurs de bon niveau, performants toute l'année, jamais blessés et pas chers.

en somme quand tu as des antécédents de blessure à répétition concernant jaber dans un championnat mineur comme l'Israël, tu prends peut être en considération dans un championnat plus fort qu'il y a un gros risque
en plus il se blesse meme sans jouer, donc on peut se poser des questions sur les prépa physique staff...........tout ce qui est mis en place
des joueurs se blessent c'est pas grave, mais nous à notre niveau t'en as eu combien qui ont été absent 3-4-5-6 mois c'est pas des petites absences
on a un staff maintenant avec des gps etc.............je demande pas zero blessure et le corps humain est fait que.......on ne saura jamais tout sur tout
mais dans les joueurs que l'on prend morphologie ou dans le travail physique dans les entrainements, y'a un problème
des joueurs qui se pètent sans jouer, ca pose interrogation


et si t'es pas capable d'avoir des latéraux d'un niveau convenable de ligue 2 quand tu as la chance d'avoir des moyens...............faut changer de métier
4 ont été pris cet été 0 convenable
si dans une balance positive il faut acheter 10 latéraux pour q1 fasse l'affaire, on va pas aller loin
un moment c'est leur boulot de trouver des bons joueurs, c'est pas on jette la pièce en l'air
et quand ton travail est mal fait, tu payes forcément dans les ambitions que tu as
c'est du boulot, c'est un travail.............et si t'es pas capable de trouver des bons joueurs avec les moyens que tu as, c'est que tu es incompétent
tu peux faire des erreurs mais là en 2 ans c'est quand meme ............tu les alignes les conneries
va dire au mans avec des joueurs gratuits ou prêtés comment ils font pour autant performer
va dire à lens comment ils font un recrutement comme ca pour les positionner en finale de coupe de france et 2 ème de ligue 1
va dire à angers le havre comment ils font pour rester en ligue 1 avec des moyens nettement inférieur aux notres, et dont ils rêveraient d'avoir
c'est du travail, c'est pas de la chance ou les planètes sont aligner
c'est que le travail est bien fait

J’ai tellement de choses à te répondre, je sais pas par où commencer tellement t’es caricatural.

Le suivi des joueurs, les gps : c’est une nouveauté pour toi et pour nous mais c’est dans tous les clubs depuis des années. Juste nous on avait Thierry Cote.
C’est comme les caméras à l’entraînement sous Oscar Garcia. On aurait dit qu’on était en 2050 alors que c’est juste la norme dans 95% des clubs.

Pour le recrutement, tu prends les échecs, pas les réussites et t’intègre la post formation là dedans avec 4 latéraux. 2 ont été présentés comme des joueurs dont l’objectif était d’atteindre le groupe pro, absolument pas de devenir titulaire en L2 ou en L1.

Et enfin pour te répondre sur Angers, Le Havre : ils avaient un bien meilleur effectif que nous. C’est pour cette raison qu’ils ont fini devant nous en L2, et plus que largement pour le havre. Y avait pas de Lloris, Sangante, Abdelli, Diouf mais des Briancon et des Moueffek … Forcément quand t’as une base, c’est un peu plus simple de construire. On l’a vu avec le PFC cet année : Kebbal, Krasso, c’est pas Wadji et Cafaro.
Ça n’enlève pas le mérite post première année en L1 à ces 2 équipes, là je te rejoins.

Pour Lens, c’est un bon exemple. Ils ont fait un super mercato cette année après avoir foiré les 2 3 4 derniers (Wahi a 30M, Zarouzi, Abdul samed, Mendy, diouf etc). Thomasson était considéré comme une erreur de recrutemént, c’est leur meilleur joueur cet année.

Tout ça pour dire qu’il y a aussi des réussites, des joueurs qui performeront plus tard. Là où je te rejoins, c’est qu’en cas de non montée, il faudra mettre chacun en face de ses responsabilités et tirer des conclusions.

Ce sera pour moi, le 1er et le seul échec sportif de KSV mais ça en sera un énorme. Je considère la descente comme normale, on est montés sur un malentendu (jouer Metz à 10, sinon jamais on passe et même à 10 pendant 120 minon a failli pas passer) avec un effectif sous contrat de milieu / bas de tableau L2.
A part mettre 70M et prendre 10joueurs, deux semaines après leurs arrivées, pour moi c’était mission impossible.

[Fabien07]

Un peu une légende urbaine je pense notre taux de blessés supérieur à d'autres. En vrai on en parle peu, mais on a aussi tout un tas de joueurs qui se sont très peu blessés cette saison : Boakye, Cardo, Davi, Nadé, Pedro, Le Cardinal, Appiah, Miladinovic, Stassin..
Les autres ont-ils moins de blessés que nous ??

Certains clubs auront eu moins de blessés que nous mais certains autres auront été encore plus impactés. La palme revient sans doute à Guingamp : 3 mecs et pas des moindres qui se sont fait les croisés et pas mal d'autres qui ont eu des absences de plusieurs semaines. Ils viennent encore de perdre un titulaire pour plusieurs mois, Donatien Gomis.

Pour moi les blessures c'est un peu comme l'arbitrage: on a constamment l’impression que le sort s'acharne sur nous. Je dis cela sans chiffre à l'appui mais je suis sur que 90 % des supporters de tous les clubs ont ces 2 impressions: "nos joueurs se blessent plus que les autres et l'arbitrage nous est très souvent défavorable"

[Obénit]

En somme tu voudrais des joueurs de bon niveau, performants toute l'année, jamais blessés et pas chers.

en somme quand tu as des antécédents de blessure à répétition concernant jaber dans un championnat mineur comme l'Israël, tu prends peut être en considération dans un championnat plus fort qu'il y a un gros risque
en plus il se blesse meme sans jouer, donc on peut se poser des questions sur les prépa physique staff...........tout ce qui est mis en place
des joueurs se blessent c'est pas grave, mais nous à notre niveau t'en as eu combien qui ont été absent 3-4-5-6 mois c'est pas des petites absences
on a un staff maintenant avec des gps etc.............je demande pas zero blessure et le corps humain est fait que.......on ne saura jamais tout sur tout
mais dans les joueurs que l'on prend morphologie ou dans le travail physique dans les entrainements, y'a un problème
des joueurs qui se pètent sans jouer, ca pose interrogation


et si t'es pas capable d'avoir des latéraux d'un niveau convenable de ligue 2 quand tu as la chance d'avoir des moyens...............faut changer de métier
4 ont été pris cet été 0 convenable
si dans une balance positive il faut acheter 10 latéraux pour q1 fasse l'affaire, on va pas aller loin
un moment c'est leur boulot de trouver des bons joueurs, c'est pas on jette la pièce en l'air
et quand ton travail est mal fait, tu payes forcément dans les ambitions que tu as
c'est du boulot, c'est un travail.............et si t'es pas capable de trouver des bons joueurs avec les moyens que tu as, c'est que tu es incompétent
tu peux faire des erreurs mais là en 2 ans c'est quand meme ............tu les alignes les conneries
va dire au mans avec des joueurs gratuits ou prêtés comment ils font pour autant performer
va dire à lens comment ils font un recrutement comme ca pour les positionner en finale de coupe de france et 2 ème de ligue 1
va dire à angers le havre comment ils font pour rester en ligue 1 avec des moyens nettement inférieur aux notres, et dont ils rêveraient d'avoir
c'est du travail, c'est pas de la chance ou les planètes sont aligner
c'est que le travail est bien fait

On voulait recruter des stars en devenir, pas de simple joueurs comme Paul Joly. Des mecs capable après un an de ligue 2 d’etre des joueurs qui nous maintiendraient en ligue 1 l’année suivante, c’est ambitieux tout ça !Résultats, ils n’ont même pas le niveau de ligue 2
!!!! Annan, Ferreira, Old, Stojkovic, Miladinovic & Cie, à un moment donné, ça fait quand même beaucoup d'échecs. Des promesses, des promesses, mais surtout du vent!!!Les 2 seuls joueurs corrects ont été abonnés à l’infirmerie. Les meilleures recrues de cette saison sont 2 joueurs issus du championnat de France, c’est bien la preuve que notre cellule de recrutement ultra nombreuse est inefficace

La cellule de recrutement ultra-nombreuse, elle a été constituée au mois d'Août. C'est tard, mais elle n'y peut rien. On va peut-être lui laisser un peu de temps avant de la conchier, surtout au vu de la qualité du mercato hivernal.

Ça fait 4 mercatos que j’entends parler de nouveaux recruteurs qui arrivent juste. Petite question, ils arrivent avec des cahiers vierges, 0 expérience et ils leur faut combien, 3 ou 4 ans pour découvrir et rappatrier un bon joueur?
La qualité du mercato hivernal se résume à 2 joueurs découverts dans le championnat de France, comme quoi desfois...

[masb42]

J’ai tellement de choses à te répondre, je sais pas par où commencer tellement t’es caricatural.

Le suivi des joueurs, les gps : c’est une nouveauté pour toi et pour nous mais c’est dans tous les clubs depuis des années. Juste nous on avait Thierry Cote.
C’est comme les caméras à l’entraînement sous Oscar Garcia. On aurait dit qu’on était en 2050 alors que c’est juste la norme dans 95% des clubs.

Pour le recrutement, tu prends les échecs, pas les réussites et t’intègre la post formation là dedans avec 4 latéraux. 2 ont été présentés comme des joueurs dont l’objectif était d’atteindre le groupe pro, absolument pas de devenir titulaire en L2 ou en L1.

Et enfin pour te répondre sur Angers, Le Havre : ils avaient un bien meilleur effectif que nous. C’est pour cette raison qu’ils ont fini devant nous en L2, et plus que largement pour le havre. Y avait pas de Lloris, Sangante, Abdelli, Diouf mais des Briancon et des Moueffek … Forcément quand t’as une base, c’est un peu plus simple de construire. On l’a vu avec le PFC cet année : Kebbal, Krasso, c’est pas Wadji et Cafaro.
Ça n’enlève pas le mérite post première année en L1 à ces 2 équipes, là je te rejoins.

Pour Lens, c’est un bon exemple. Ils ont fait un super mercato cette année après avoir foiré les 2 3 4 derniers (Wahi a 30M, Zarouzi, Abdul samed, Mendy, diouf etc). Thomasson était considéré comme une erreur de recrutemént, c’est leur meilleur joueur cet année.

Tout ça pour dire qu’il y a aussi des réussites, des joueurs qui performeront plus tard. Là où je te rejoins, c’est qu’en cas de non montée, il faudra mettre chacun en face de ses responsabilités et tirer des conclusions.

Ce sera pour moi, le 1er et le seul échec sportif de KSV mais ça en sera un énorme. Je considère la descente comme normale, on est montés sur un malentendu (jouer Metz à 10, sinon jamais on passe et même à 10 pendant 120 minon a failli pas passer) avec un effectif sous contrat de milieu / bas de tableau L2.
A part mettre 70M et prendre 10joueurs, deux semaines après leurs arrivées, pour moi c’était mission impossible.

je suis tellement caricatural, tas pris 4 latéraux aucun ne fait l'affaire, c'est un constat
vos jeunes pris pour de la post formation, c'est de la foutaise
soit t'es bon soit t'es pas bon
un miladinovic a été pris en ligue 1, il ne fait meme pas l'affaire en ligue 2
stojkovic je l'ai dit et redit il n'a meme pas profiter de la faiblesse de ferreira
des jeunes que tu prends pour les faire jouer dans 2-3 ans ca n'a jamais marché
faut arrêter, quand tu mets 2 millions dessus c'est pas pour le faire jouer en cfa
je demande pas du 100% au recrutement mais tu as trop de déchet
jespère la ligue 1 mais si vous pensez que les old miladinovic stojkovic...............vont fait l'affaire en ligue 1............
est ce que tous ces recrutement t'ont élevé le niveau de l'équipe ?
c'est meilleur que cafaro old ? qui a été pris lui aussi en ligue 1 en tant qu'ailier, il est tellement neutre que tu le fout latéral en ligue 2
c'est caricatural ou des faits réels ?
ton recrutement est tellement bon que tu fais encore jouer appiah, que nadé est def central titulaire, que moueffek joue encore alors qu'il est éclaté au sol
t'as claqué 20 millions pour old latéral ? c'est sérieux ?
ton recrutement estival a été fait pour de la ligue 2 et potentiellement peut être pouvant faire l'affaire en ligue 1
résultat annan ferreira ca n'a meme pas le niveau en ligue 2, problèmes d'alignement manque d'anticipation manque de niveau...................
par leurs erreurs et pas des petites ils t'ont couté des matchs
mais tu vas me dire le recrutement est satisfaisant ? on n'a pas le meme problème de niveau par rapport à il y a 2 ans ?
y'en a vous regardez les matchs ou quoi ? les compos qui jouent qui jouent pas ?

mercato réussit

[martien]

J'ai un gros problème avec la culture du résultat immédiat.
J'ai l'impression que 80% du forum était globalement pro-Kilmer à la fin du dernier mercato d'été, puis anti à l'automne (même si Horneland a pris plus cher que les dirigeants), puis pro lors de notre belle série sous Montanier ("ils ont su tirer les leçons de leurs erreurs et on va monter grâce à leurs choix de cet hiver"), et là depuis la défaite à Bastia j'ai l'impression de relire le forum en feu des dernières années Romeyer.

Déjà que j'ai du mal avec cette culture de l'instant quand on parle de joueurs ou d'entraîneurs, alors pour des dirigeants je trouve ça cent fois plus insensé encore.

[inconnuvert]

J'ai un gros problème avec la culture du résultat immédiat.
J'ai l'impression que 80% du forum était globalement pro-Kilmer à la fin du dernier mercato d'été, puis anti à l'automne (même si Horneland a pris plus cher que les dirigeants), puis pro lors de notre belle série sous Montanier ("ils ont su tirer les leçons de leurs erreurs et on va monter grâce à leurs choix de cet hiver"), et là depuis la défaite à Bastia j'ai l'impression de relire le forum en feu des dernières années Romeyer.

Déjà que j'ai du mal avec cette culture de l'instant quand on parle de joueurs ou d'entraîneurs, alors pour des dirigeants je trouve ça cent fois plus insensé encore.

Ça vient du fait qu'on est sur un fil.
Au mieux le bilan de Kilmer sera en mai moyen.
Au pire catastrophique .
Ça vient du fait que je pense que Kilmer était capable de nous maintenir en ligue 1. Je l'ai toujours en travers de la gorge.
Ça vient enfin du fait d'Horneland. Comment on a pu garder ce coach aussi longtemps. C'est incroyable.

Bref je n'ai plus confiance en Kilmer. À eux de me faire changer d'avis, en commençant avec un maintien sans caca mou en ligue 1 l'année prochaine.

[Benjo]

Peu de personnes sont anti Kilmer. Juste on est là pour discuter et faire certains bilans (c'est le sujet du thread)

[masb42]

la culture du résultat immédiat, on est en avril
ton mercato il est passé, on a vu les joueurs depuis et ils ne jouent plus
ils ne t'ont apporté aucune plus value
t'as pas été capable de battre le dernier de ligue 2 aller et retour, et de faire des matchs pitoyables sur des adversaires de deuxième partie de tableau
on peut s'interroger sur le niveau ? ou on se contente de dire on va monter ? ce qui est loin d'être gagner en plus
je l'ai déjà dit et redit, tes moyens doivent te permettre d'avoir un certain niveau
à 3 journées de la fin, t'es pas serein
gazidis nous a vendu horneland sur un projet de jeu solide qui doit nous permettre de monter en puissance d'année en année et sur la durée.............résultat il dégage 1 an après
elle est ou ta solidité dans le jeu ?
ils sont ou tes joueurs de talent
c'est trop rêver de passer une saison plus convenable sans trop trembler, en ayant un jeu cohérent attractif et une montée en puissance des joueurs au fur et à mesure ???????
c'était impossible à faire ???????
t'as 8 défaites et t'as la chance d'être top 2 encore
mais ce contenter de si peu, je trouve ca lunaire

[Mattiloan]

Peu de personnes sont anti Kilmer. Juste on est là pour discuter et faire certains bilans (c'est le sujet du thread)

Moins de deux ans apres leur arrivée il y a deja des anti kilmer ici je t'assure

[Thomi]

Personnellement je ne serai jamais anti Kilmer ... Merci à Larry ne nous avoir évité la banque route ... Et rien que pour ça respect Mr Tabenbaum.

Pour le reste oui, on peut être déçu, je le suis aussi. On aurait tous aimé qu'Ivan est ses sbires réussissent à nous maintenir l'an dernier.
Oui ils ont des responsabilités, c'est certain. Ivan a dit lors de sa prise de fonction, que ça prendrait du temps, qu'ils ( lui et son équipe ) ne feraient pas tout bien... Mais qu'ils auraient besoin de soutien. Ils ont mon soutien. Relever le club, découvrir les cadavres dans les placards c'est tout sauf facile. Repartir d'une page blanche, restructurer le club de a à z ... Bref ils ont déjà beaucoup investi et pas que sur le plan sportif.
Alors oui je suis déçu par les résultats mais jamais je ne réclamerai le départ des dirigeants qui ont un projet pour un jour nous faire retrouver nos lettres de noblesse.
Donc pas question d'être anti Kilmer pour mon cas personnel.

[MachuPicchu42]

Je n'arriverai jamais à comprendre comment, à ce moment de la saison certes loin d'être parfaite, en étant encore en course pour une montée directe à 3 journées de la fin dont 2 matches à domicile, on peut placer toute son énergie à vomir sur Kilmer.
Qu'on vomisse sur son club, en étant supporter de Metz dont le sort est déjà scellé, ça, mon petit cerveau mal foutu peut l'entendre.
Sainté, depuis 84, c'est 11 saisons sur 42 en L2, soit plus de 25% de notre temps en L2. Sur les 31 autres, on a fait seulement 6 fois dans les 5 premiers...Et encore, même pas une misérable fois 3ème (3 fois 4ème, 3 fois 5ème).
La merde qu'on bouffe depuis 84 devrait nous inciter...à la patience.
Patience, oh ! Pardon, un bien vilain mot pour le Peuple Vert...

[martien]

mais tu vas me dire le recrutement est satisfaisant ? on n'a pas le meme problème de niveau par rapport à il y a 2 ans ?

Notre meilleur onze en 2026 VS notre meilleur onze en 2024 (L2 à chaque fois):

--------------Larsonneur-------------
Pedro----Lamba----Le Cardinal---Old
------------Jaber----Kanté-----------
Cardona-------Boakye------Davitashvili
-----------------Stassin---------------

/

--------------Larsonneur-------------
Appiah----Batu----Nadé-----Pétrot
---------------Tardieu---------------
------Moueffek----Chambost--------
Cardona-----------------------Cafaro
---------------Sissoko----------------

Maintenant chacun en fait et en tire ce qu'il veut sur le "recrutement catastrophique" de Kilmer depuis 2 ans.

Vous avez le droit de penser que ces deux effectifs ont la même valeur sportive, marchande, et offrent les mêmes perspectives au club.
Moi je pense que si tu vends la plupart des joueurs de la première équipe, tu auras de quoi te rebâtir une vraie belle équipe de très bon niveau. Si tu vends les 11 mecs de la deuxième, tu pourras peut-être changer la machine à café et le tapis de course de l'Etrat.

Je ne vais pas répéter mille fois les mêmes choses, car on tourne en rond.
Vous pouvez tirer des grandes conclusions en vous focalisant uniquement sur les résultats sportifs bruts sur 1 an et demi, sans rien contextualiser, notamment sur l'état du club après 20 ans de Romeyer.
Je ne dis pas que ça ne compte pas, ni qu'ils ont tout bien fait, sans erreurs. Juste qu'il n'y a pas que ça. Et que même si on s'en tient aux résultats, une 2ème place post descente, je crois que personne sur ce forum n'avait jamais vu aussi bien, y compris les plus âgés d'entre nous. Ca c'est aussi purement factuel. Donc même là-dessus, il y a nuance.
Alors oui je sais, "ils ont des moyens donc ça devrait être mieux". Oui c'est sûr que le foot c'est facile et automatique, ce n'est pas comme si chaque saison on avait des dizaines d'exemples, dans chaque division (coucou Bordeaux, Caen...), de clubs avec des moyens au dessus de la moyenne qui proportionnellement font BIEN PIRE que nous cette saison.

Je sais que c'est très facile de reprendre un club avec un tel chantier et d'en refaire un cador en 2 ans, sans accroc. On aurait pu partir sur un projet clinquant type PFC pour assurer le court-terme, oui. Moi je vois qu'il y a malgré tout un travail de fond, même incomplet et imparfait, avec des perspectives qui me donnent envie d'être patient. Et des améliorations y compris sur l'aspect sportif pur (cf les deux compos citées).

Je me demande ce que disaient les supporters lensois quand Ouhgourlian a laissé le club 3 ans en L2 après l'avoir racheté, avec des saisons médiocres et des licenciements de coachs comme Montanier d'ailleurs.
Il devait être nul et incompétent à l'époque, et il est devenu génial aujourd'hui.
Si j'applique vos analyses basées uniquement sur les résultats à court terme c'est la seule conclusion que je peux tirer.

C'est votre grille de lecture, ce ne sera jamais la mienne.

[Benjo]

La différence entre tes 2 effectifs Martien, c'est 30 ou 40M de dépenses. Au final les 2 ont a peu près fait la même saison en L2 alors qu il me semble que l effectif de cette année est quand même meilleur. Et pourtant je ne suis même pas sûr qu il batte celui d il y a 2 ans pour différentes raisons. Si jamais cet effectif ne nous mène pas en L1 dans cette L2, ça sera un sacré échec.

[Neidzabez]

La différence entre tes 2 effectifs Martien, c'est 30 ou 40M de dépenses. Au final les 2 ont a peu près fait la même saison en L2 alors qu il me semble que l effectif de cette année est quand même meilleur. Et pourtant je ne suis même pas sûr qu il batte celui d il y a 2 ans pour différentes raisons. Si jamais cet effectif ne nous mène pas en L1 dans cette L2, ça sera un sacré échec.

C'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses.

[martien]

La différence entre tes 2 effectifs Martien, c'est 30 ou 40M de dépenses. Au final les 2 ont a peu près fait la même saison en L2 alors qu il me semble que l effectif de cette année est quand même meilleur. Et pourtant je ne suis même pas sûr qu il batte celui d il y a 2 ans pour différentes raisons. Si jamais cet effectif ne nous mène pas en L1 dans cette L2, ça sera un sacré échec.

Mais on est tous d'accord que l'effectif sous-performe sur le terrain par rapport à sa valeur intrinsèque, il n'y a aucun débat là-dessus. Juste qu'on ne peut pas juger et condamner la gestion d'un club uniquement à travers un tel constat.
Si tu bâtis une belle équipe mais que ça ne prend pas très bien sur le terrain, ça ne veut pas dire que tu as mal recruté.

Et oui il y a un différentiel de dépenses entre les deux effectifs, mais je pense que le différentiel en valeur marchande est encore nettement plus important que celui en investissement.

[masb42]

t'as 8 défaites, bizarre les memes statistiques qu'il y a deux ans
dans un championnat faible, t'as la chance d'être encore deuxième.................. mais on est plus fort avec deux mercatos et 50 millions dépensés
heureusement qu'il y a des réussites
et après plus de valeur marchande, t'es banquier ou tu regardes les matchs ?
ca t'apporte quoi ?
tu peux revendre stassin 100 millions, si c'est pour prendre des pipes comme annan miladinovic ou ferreira ca va t'apporter quoi ?
t'as raté ton mercato estival, chiffre à l'appui des temps de jeu, pour toi il est satisfaisant grand bien te fasse
lens ils n'ont pas fini en ligue 2 quand ils sont remontés et ont meme le luxe d'avoir fait 2 fois ligue des champions et faire une finale de coupe de france
ils n'ont meme pas fini plus bas que 8ème
le président de lens a fait effectivement de la merde la saison dernière
il avait laissé le club gérer par son ds qui a fait exploser la masse salariale
il a remis les pieds dans le club, il a viré tout le monde et remis une cohérence
on ne gère pas un club à distance.........coucou gazidis............coucou fahmy.............

[Mattiloan]

t'as 8 défaites, bizarre les memes statistiques qu'il y a deux ans
dans un championnat faible, t'as la chance d'être encore deuxième.................. mais on est plus fort avec deux mercatos et 50 millions dépensés
heureusement qu'il y a des réussites
et après plus de valeur marchande, t'es banquier ou tu regardes les matchs ?
ca t'apporte quoi ?
tu peux revendre stassin 100 millions, si c'est pour prendre des pipes comme annan miladinovic ou ferreira ca va t'apporter quoi ?
t'as raté ton mercato estival, chiffre à l'appui des temps de jeu, pour toi il est satisfaisant grand bien te fasse
lens ils n'ont pas fini en ligue 2 quand ils sont remontés et ont meme le luxe d'avoir fait 2 fois ligue des champions et faire une finale de coupe de france
ils n'ont meme pas fini plus bas que 8ème
le président de lens a fait effectivement de la merde la saison dernière
il avait laissé le club gérer par son ds qui a fait exploser la masse salariale
il a remis les pieds dans le club, il a viré tout le monde et remis une cohérence
on ne gère pas un club à distance.........coucou gazidis............coucou fahmy.............

Une bonne fois pour toutes comment sais tu qu'on ne gere pas un club a distance ou en deleguant? Tu es dedans ou tu as deja géré un club?