OFFICIEL : Kilmer Sports, unique actionnaire, Ivan Gazidis Président de l'ASSE

[masb42]

Gazidis...........

[Mehdi]

on voit bien que l on à un effectif désisuilibré et que kev se dirige vers un énième echec..
d avoir pensé à horneland deja et de l avoir gardé trop longtemps c est dejà une enorme erreur
ensuite d avoir tenté d aligner des joueurs sans un réel.plan sportif cohérent et une méconnaissance du foot francais deja vecu l an dernier et qui persévère dans leur tour f ivoire ..leur suffisance leur prétention qui rejaillit sur le groupe qui se voit plus beau qu il n est avec un collectif bric broc qui ne sont pas venu ici par l.operation du st esprit.
Leur absence de communication zgacante et le fait qu ils dansent d echecs en echecs depuis leur arrivee avec fes mercatos plus rustine que constructif ..ca fait un peu beaucoup...il faut une reelle remise en question et des têtes qui tombent dans cet organigramme sportif qui flirte avec l incompétence ..il en va de l avenir du club

[inconnuvert]

Le problème n'est pas Bastia, passer à travers ça peut arriver.
On fera la bilan sportif à la fin de la saison.
Si on monte il sera moyen. Une descente puis une remontée, sans être champion de ligue 2.

Si on ne monte il sera catastrophique.
Une descente et une non montée.

Dans tous les cas il va falloir qu'il revoit quelque chose.
Le pire du pire a été en effet de maintenir Horneland après la descente..... Quelle suffisance.

[Pierre-Alex]

Le problème n'est pas Bastia, passer à travers ça peut arriver.
On fera la bilan sportif à la fin de la saison.
Si on monte il sera moyen. Une descente puis une remontée, sans être champion de ligue 2.

Si on ne monte il sera catastrophique.
Une descente et une non montée.

Dans tous les cas il va falloir qu'il revoit quelque chose.
Le pire du pire a été en effet de maintenir Horneland après la descente..... Quelle suffisance.

Revoir quelque chose ? Il faut tout revoir non ? Quelqu'un peut me dire qu'est ce qui fonctionne dans ce club ? (À part l'engouement populaire).

Club détenu par un milliardaire (il faut le rappeler).
L'équipe première : un recrutement en k€ que la moitié des clubs de L1 ne peuvent pas faire. Recrutement d'une armée de mexicain à la performance, au médical. Résultat : une équipe qui ne maîtrise rien sur cette fin de championnat amputée tout au long de la saison par des blessures.
Les équipes de la N3 jusqu'au U17 : on est dans les bas-fonds de tous les classements.
Le financiers : un trou de 30m€ car on ne rentre pas suffisamment de recette. Alors oui, avec KSV y a de l'argent mais ça montre que le club est très mal géré. Nous avons une structure de club de Top 6 L1 pour etre maltraité par Le Mans et Troyes.

On fait n'importe quoi. C'est catastrophique. Plein le cul de leur audit. On veut des resultats, on s'en tape du reste.

[gorgo42]

Le problème n'est pas Bastia, passer à travers ça peut arriver.
On fera la bilan sportif à la fin de la saison.
Si on monte il sera moyen. Une descente puis une remontée, sans être champion de ligue 2.

Si on ne monte il sera catastrophique.
Une descente et une non montée.

Dans tous les cas il va falloir qu'il revoit quelque chose.
Le pire du pire a été en effet de maintenir Horneland après la descente..... Quelle suffisance.

Revoir quelque chose ? Il faut tout revoir non ? Quelqu'un peut me dire qu'est ce qui fonctionne dans ce club ? (À part l'engouement populaire).

Club détenu par un milliardaire (il faut le rappeler).
L'équipe première : un recrutement en k€ que la moitié des clubs de L1 ne peuvent pas faire. Recrutement d'une armée de mexicain à la performance, au médical. Résultat : une équipe qui ne maîtrise rien sur cette fin de championnat amputée tout au long de la saison par des blessures.
Les équipes de la N3 jusqu'au U17 : on est dans les bas-fonds de tous les classements.
Le financiers : un trou de 30m€ car on ne rentre pas suffisamment de recette. Alors oui, avec KSV y a de l'argent mais ça montre que le club est très mal géré. Nous avons une structure de club de Top 6 L1 pour etre maltraité par Le Mans et Troyes.

On fait n'importe quoi. C'est catastrophique. Plein le cul de leur audit. On veut des resultats, on s'en tape du reste.

bilan de kilmer ,une descente ,un trou plus pres de 40 millions que de 30,une montée loin d'etre acquise ,et l'equipe reserve peut etre en R1,on en viendrait presque a regretter l'epoque de roro et de caiazzo

[gorgo42]

Le problème n'est pas Bastia, passer à travers ça peut arriver.
On fera la bilan sportif à la fin de la saison.
Si on monte il sera moyen. Une descente puis une remontée, sans être champion de ligue 2.

Si on ne monte il sera catastrophique.
Une descente et une non montée.

Dans tous les cas il va falloir qu'il revoit quelque chose.
Le pire du pire a été en effet de maintenir Horneland après la descente..... Quelle suffisance.

les responsables ne sont pas l .tannenbaum ,mais brian gazidis et huss fahmy ,et par ricochet loic perrin ,rustem et soucasse qui ne sont que des employés fictifs ,tannenbaum aime vraiment le club,amene beaucoup d'argent ,mais les autres ont adoptés une maniere de travailler qui ne correspond pas a l'ADN du club ,trop distants ,regardant la bataille comme des généraux avec leurs paires de jumelles sur une colline ,a sainté il faut de la proximité ,de la réactivitée ,ce modele anglo saxon n'est pas fait pour nous .

[oblooblo2000]

on va etre les rois du scooting avec des futurs talents et cracks... mais en l2 ou en L1 a se battre pour pas descendre...

Et jabber qui se blesse encore aux adducteurs...
On est un vrai club de chat noir.
Aucunes decisions de Ksv n a ete dans le bon tempo. Leur vision a evolué, mais ca reste gagne petit, et petit projet basé sur du paris uniquement. En tou cas loin, tres loin du top 5 L1. Alors ne parlons pas de projet pour remettre l'Asse a sa place. Et la mentalité qu on attend de nos joueurs. On s est loupé trop de mercato (sauf le dernier et quelques paris)

On va comme d habitude avoir encore une saison riche en stress negatif. Cela commence a faire tres tres long de ne pas etre serein chaque fin de saison, et pas pres de changer.
Si on monte en L1, a part acheter 4 a 5 joueurs top niveau, on va galerer pour se maintenir. Si on reste en L2, pleins vont se barrer ou jouer a reculons.

Bref c est pas un projet fou fou qu on a recuperé. Mieux financierement que les anciens clowns, mais c est géré vraiment d un niveau amateur avec toujours ces Soucasse qui est pas au niveau pour un club comme le notre, et Perrin qui n est pas dans le bon role. Deja un DG de haut niveau a la comolli present H24 changerait tout.
Gazidis , rust... and co, doivent rester a leur place qui est la vision a long terme, mais surement pas en DG present H24. Ils se sont vus plus beaux que le calif, en voulant faire des choses qu ils ne savent pas faire, dans un club ou tout etait a contruire. Ils ont clairement sous estimé la L1, sous estimé la L2, et sur estimé l etat du club bouffé par les rapaces pendant trop d années.

[vertdetahiti]

le bilan de Kilmer est simple . Nous ne sommes pas en banqueroute et pas comme Bordeaux . Maintenant deja cela je leur en serait toujours reconnaissant . La passion fait oublier ce que patience veut dire. Allez les verts

[martien]

Je suis un peu désespéré à la lecture de pas mal de messages.

Ils ont clairement sous estimé la L1, sous estimé la L2, et sur estimé l etat du club bouffé par les rapaces pendant trop d années.

Justement, au contraire, c'est vous qui faites précisément ça, en ayant une telle intransigeance au bout d'un an et demi envers des gens qui ont récupéré un tel chantier.

La critique constructive est légitime, personne ne doit jamais avoir l'immunité et c'est clair que tout n'a pas été bien fait, mais je trouve ça fou d'être autant dans la culture du résultat immédiat (comme par hasard ce topic n'est jamais remonté pendant notre bonne série, ni en début de saison quand 80% du forum remerciait Kilmer pour le mercato). Et encore, même là-dessus il faudrait prendre un peu de recul: c'est bien la première fois qu'on fait une aussi "bonne" saison après une descente, les trois dernières fois on a failli descendre en national. On est 2èmes pour rappel.

Oui, Kilmer a fait des erreurs mais:
- a sauvé notre club et investit pas mal d'argent
- fait un travail indiscutable sur les fondations et la structure du club (infrastructures, professionnalisation de divers secteurs, reprise en main du marketing avec le rachat du contrat sportfive, augmentation du capital...), et c'est à noter quand on voit le nombre d'illuminés dangereux à la Lopez ou Textor ( ) qui dépouillent les clubs de leurs actifs pour faire all-in sur le recrutement, dans la recherche de résultats à court-terme... alors certes, ce travail est encore imparfait et incomplet, mais il est là et ça montre au moins des intentions sérieuses, une vision à terme
- a fait l'effort que personne ne croyait possible de garder des joueurs comme Stassin et Davitashvili en L2, en refusant de grosses offres, tout en investissant encore sur un gros potentiel comme Lamba, tout ça malgré la descente... pas mal pour des gens qui ont été accusés régulièrement de vouloir se faire du fric sur le dos du club avec du "trading"
- a sensiblement amélioré la valeur sportive, marchande et potentielle de l'effectif en 2 ans quoi qu'on en dise, et on partait de très bas
- est irréprochable dans la défense de nos tribunes et de nos groupes, ce qui n'était pas le cas de la direction précédente pourtant bien locale

Je pourrais allonger la liste, mais ça me semble déjà suffisant pour nuancer au moins un peu vos messages à charge. Non tout n'est pas mauvais, et oui il y a des évolutions positives évidente, de fond, par rapport à la direction précédente. Et des perspectives infiniment meilleures à terme (et pas seulement parce que le proprio est riche, mais parce que ce sont des gens sérieux avec une vision, quoi qu'on pense de celle-ci, pas des illuminés qui dépensent sans compter comme certains semblent le vouloir ici).

Ce n'est pas parce que tout n'est pas parfait (moi aussi j'aimerais que certaines choses aillent plus vite hein) et que les résultats sont encore mitigés qu'il faut se déchaîner comme ça, surtout quand on parle d'une 2ème place à l'heure actuelle, et en mettant tout ça en perspective avec l'ampleur du chantier qu'ils ont récupéré il y a moins de 2 ans.

Il n'y a pas toujours de corrélation entre des résultats à l'instant T et la gestion d'un club en profondeur, ainsi que ses perspectives.
Si vous pensez que BlueCo sont de bons dirigeants et gestionnaires parce qu'ils ont les moyens de recruter quelques talents qui font lever les supporters, je vous donne rdv dans quelques années. Et je vous conseille de prendre contact avec quelques fans de Chelsea, au passage.
De la même manière que Bordeaux n'était pas un club bien géré quand en 2023 tout le forum enviait leur recrutement ambitieux, et que l'ASSE qui finissait 4ème avec Gasset était vouée à une catastrophe que personne ne voulait voir, préférant se focaliser sur le bonheur que nous offrait le terrain.

Patience. La reconstruction ne peut pas se faire en un coup de baguette magique.

[Mattiloan]

Je suis un peu désespéré à la lecture de pas mal de messages.

Ils ont clairement sous estimé la L1, sous estimé la L2, et sur estimé l etat du club bouffé par les rapaces pendant trop d années.

Justement, au contraire, c'est vous qui faites précisément ça, en ayant une telle intransigeance au bout d'un an et demi envers des gens qui ont récupéré un tel chantier.

La critique constructive est légitime, personne ne doit jamais avoir l'immunité et c'est clair que tout n'a pas été bien fait, mais je trouve ça fou d'être autant dans la culture du résultat immédiat (comme par hasard ce topic n'est jamais remonté pendant notre bonne série, ni en début de saison quand 80% du forum remerciait Kilmer pour le mercato). Et encore, même là-dessus il faudrait prendre un peu de recul: c'est bien la première fois qu'on fait une aussi "bonne" saison après une descente, les trois dernières fois on a failli descendre en national. On est 2èmes pour rappel.

Oui, Kilmer a fait des erreurs mais:
- a sauvé notre club et investit pas mal d'argent
- fait un travail indiscutable sur les fondations et la structure du club (infrastructures, professionnalisation de divers secteurs, reprise en main du marketing avec le rachat du contrat sportfive, augmentation du capital...), et c'est à noter quand on voit le nombre d'illuminés dangereux à la Lopez ou Textor ( ) qui dépouillent les clubs de leurs actifs pour faire all-in sur le recrutement, dans la recherche de résultats à court-terme... alors certes, ce travail est encore imparfait et incomplet, mais il est là et ça montre au moins des intentions sérieuses, une vision à terme
- a fait l'effort que personne ne croyait possible de garder des joueurs comme Stassin et Davitashvili en L2, en refusant de grosses offres, tout en investissant encore sur un gros potentiel comme Lamba, tout ça malgré la descente... pas mal pour des gens qui ont été accusés régulièrement de vouloir se faire du fric sur le dos du club avec du "trading"
- a sensiblement amélioré la valeur sportive, marchande et potentielle de l'effectif en 2 ans quoi qu'on en dise, et on partait de très bas
- est irréprochable dans la défense de nos tribunes et de nos groupes, ce qui n'était pas le cas de la direction précédente pourtant bien locale

Je pourrais allonger la liste, mais ça me semble déjà suffisant pour nuancer au moins un peu vos messages à charge. Non tout n'est pas mauvais, et oui il y a des évolutions positives évidente, de fond, par rapport à la direction précédente. Et des perspectives infiniment meilleures à terme (et pas seulement parce que le proprio est riche, mais parce que ce sont des gens sérieux avec une vision, quoi qu'on pense de celle-ci, pas des illuminés qui dépensent sans compter comme certains semblent le vouloir ici).

Ce n'est pas parce que tout n'est pas parfait (moi aussi j'aimerais que certaines choses aillent plus vite hein) et que les résultats sont encore mitigés qu'il faut se déchaîner comme ça, surtout quand on parle d'une 2ème place à l'heure actuelle, et en mettant tout ça en perspective avec l'ampleur du chantier qu'ils ont récupéré il y a moins de 2 ans.

Il n'y a pas toujours de corrélation entre des résultats à l'instant T et la gestion d'un club en profondeur, ainsi que ses perspectives.
Si vous pensez que BlueCo sont de bons dirigeants et gestionnaires parce qu'ils ont les moyens de recruter quelques talents qui font lever les supporters, je vous donne rdv dans quelques années. Et je vous conseille de prendre contact avec quelques fans de Chelsea, au passage.
De la même manière que Bordeaux n'était pas un club bien géré quand en 2023 tout le forum enviait leur recrutement ambitieux, et que l'ASSE qui finissait 4ème avec Gasset était vouée à une catastrophe que personne ne voulait voir, préférant se focaliser sur le bonheur que nous offrait le terrain.

Patience. La reconstruction ne peut pas se faire en un coup de baguette magique.

Mon dieu la deferlante que tu vas te prendre avec ce post de la part de ceux qui savent, perso je suis totalement en phase avec toi, patience, les jours meilleurs arrivent, rien ne se fait dans l'urgence ni meme a court terme

[popote67]

martien : +42 000

[Yvanmamamia]

Martien au top, comme d'hab.

[Riquet le vert]

On est patient, dernier titre de champion de France de L1 1981 et dernière coupe de France remportée 1977

[Mattiloan]

On est patient, dernier titre de champion de France de L1 1981 et dernière coupe de France remportée 1977

L'arrivée d'un milliardaire a détruit notre patience

[Faiseur de Tresses]

Martien au top, comme d'hab.

Exact, une vraie-plus value au forum notre extra-terrestre.

[thesnakke]

Je suis un peu désespéré à la lecture de pas mal de messages.

Ils ont clairement sous estimé la L1, sous estimé la L2, et sur estimé l etat du club bouffé par les rapaces pendant trop d années.

Justement, au contraire, c'est vous qui faites précisément ça, en ayant une telle intransigeance au bout d'un an et demi envers des gens qui ont récupéré un tel chantier.

La critique constructive est légitime, personne ne doit jamais avoir l'immunité et c'est clair que tout n'a pas été bien fait, mais je trouve ça fou d'être autant dans la culture du résultat immédiat (comme par hasard ce topic n'est jamais remonté pendant notre bonne série, ni en début de saison quand 80% du forum remerciait Kilmer pour le mercato). Et encore, même là-dessus il faudrait prendre un peu de recul: c'est bien la première fois qu'on fait une aussi "bonne" saison après une descente, les trois dernières fois on a failli descendre en national. On est 2èmes pour rappel.

Oui, Kilmer a fait des erreurs mais:
- a sauvé notre club et investit pas mal d'argent
- fait un travail indiscutable sur les fondations et la structure du club (infrastructures, professionnalisation de divers secteurs, reprise en main du marketing avec le rachat du contrat sportfive, augmentation du capital...), et c'est à noter quand on voit le nombre d'illuminés dangereux à la Lopez ou Textor ( ) qui dépouillent les clubs de leurs actifs pour faire all-in sur le recrutement, dans la recherche de résultats à court-terme... alors certes, ce travail est encore imparfait et incomplet, mais il est là et ça montre au moins des intentions sérieuses, une vision à terme
- a fait l'effort que personne ne croyait possible de garder des joueurs comme Stassin et Davitashvili en L2, en refusant de grosses offres, tout en investissant encore sur un gros potentiel comme Lamba, tout ça malgré la descente... pas mal pour des gens qui ont été accusés régulièrement de vouloir se faire du fric sur le dos du club avec du "trading"
- a sensiblement amélioré la valeur sportive, marchande et potentielle de l'effectif en 2 ans quoi qu'on en dise, et on partait de très bas
- est irréprochable dans la défense de nos tribunes et de nos groupes, ce qui n'était pas le cas de la direction précédente pourtant bien locale

Je pourrais allonger la liste, mais ça me semble déjà suffisant pour nuancer au moins un peu vos messages à charge. Non tout n'est pas mauvais, et oui il y a des évolutions positives évidente, de fond, par rapport à la direction précédente. Et des perspectives infiniment meilleures à terme (et pas seulement parce que le proprio est riche, mais parce que ce sont des gens sérieux avec une vision, quoi qu'on pense de celle-ci, pas des illuminés qui dépensent sans compter comme certains semblent le vouloir ici).

Ce n'est pas parce que tout n'est pas parfait (moi aussi j'aimerais que certaines choses aillent plus vite hein) et que les résultats sont encore mitigés qu'il faut se déchaîner comme ça, surtout quand on parle d'une 2ème place à l'heure actuelle, et en mettant tout ça en perspective avec l'ampleur du chantier qu'ils ont récupéré il y a moins de 2 ans.

Il n'y a pas toujours de corrélation entre des résultats à l'instant T et la gestion d'un club en profondeur, ainsi que ses perspectives.
Si vous pensez que BlueCo sont de bons dirigeants et gestionnaires parce qu'ils ont les moyens de recruter quelques talents qui font lever les supporters, je vous donne rdv dans quelques années. Et je vous conseille de prendre contact avec quelques fans de Chelsea, au passage.
De la même manière que Bordeaux n'était pas un club bien géré quand en 2023 tout le forum enviait leur recrutement ambitieux, et que l'ASSE qui finissait 4ème avec Gasset était vouée à une catastrophe que personne ne voulait voir, préférant se focaliser sur le bonheur que nous offrait le terrain.

Patience. La reconstruction ne peut pas se faire en un coup de baguette magique.

Pour avoir récemment discuté avec quelqu'un en interne du club, je pense que vous n'imaginez pas à quel point le club était dans un état de déliquescence au moment de la reprise avec littéralement tous les aspects à revoir de fond en comble. "C'est un miracle qu'ils aient réussi à maintenir le club au plus haut niveau avec un gestion pareille". Aussi bien au niveau marketing, gestion des contrats, structuration, scouting, financier, commercial, globalement tout était géré à la petite semaine sans aucune vision long terme, on enchainait les pansements sur une jambe de bois.

Alors oui tout n'a pas été fait parfaitement, oui y'a eu des erreurs et il y en aura encore, oui y'a encore plein d'ajustements à faire mais on ne fait pas d'une vieille de 205 qui ne passe pas le controle technique, une Ferrari en 2 ans.

J'ai l'impression que cette défaite à Bastia a fait ressortir tous les anti-Kilmer et qui s'acharnent parce qu'il y a eu une défaite, une putain de défaite en 10 matchs les gars ! Vous oubliez le début de saison ??

Cette discussion m'a énormément rassuré, sur l'humilité de la nouvelle direction, sur la volonté de voir poser des fondations ultras solides, sur le fait que malgré les contretemps le plan ne change pas comme c'était le cas avant, ca prendra le temps que ca prendra mais on a un propriétaire qui n'est pas là pour revendre le club dans 2 ans à un fonds vautour, sa seule volonté c'est de construire un club solide, dans la durée, et tant pis si ca signifie que ca dure 5 ans.
Alors oui on voit certains clubs rachetés par des milliardaires ou des fonds claquer des tonnes de thunes dans des joueurs clinquants (ou pas) avoir des résultats immédiatement (ou pas) mais moi perso je préfère un propriétaire qui achète des joueurs peut être moins clinquants mais qui en fait des tops joueurs, alors oui y'aura des échecs mais entre un KSV qui achète un Stassin ou un Arnault qui achète un Immobile bah moi je prefere notre approche.

Le problème qu'on a c'est qu'on a passé 20 ans avec Roro et Bozo a la tete du club, on est sevrés de résultats depuis bien trop longtemps mais du coup on veut tout tout de suite, on veut une recrue qui performe immédiatement, on veut s'enflammer tout de suite, sauf que je suis persuadé que le temps donnera raison a Kilmer et Gazidis, et qu'un fois qu'on sera sur des bases saines et solides on deviendra inarretables.

Regardez un Boakye que tout le monde pensait etre une erreur de casting l'an dernier, regardez un Miladinovic qui sans être encore un top joueur est autre chose que l'escroquerie qu'on pensait l'année dernière, je pense que contrairement à ce que beaucoup pensent, Gazidis, Fahmi and co savent très bien ce qu'ils font et ont plusieurs coups d'avance, sauf qu'au lieu de nous vendre des plans à 5 ans tous les 2 ans avec des jolis mots, ils ne communiquent pas à outrance, on a l'impression qu'ils naviguent à vue alors qu'ils déroulent juste leur méthode (avec les aléas que représente le sport de haut niveau), de notre côté même si je suis le premier a attendre, on a juste besoin de faire une chose, se détendre et faire preuve juste d'un peu de patience.

[paranoid]

Merci Martien et thesnakke

[Faiseur de Tresses]

Le retour du Serpent !

[Mattiloan]

Ca fait du bien de lire ça dans cette océan de négativité et ça rassure je ne suis pas le seul à penser qu'un projet demande de la patience

[masb42]

arrêtez avec votre culture de faut être patient
si on ne prend pas en compte les résultats, alors on ne dit plus rien
80% du forum était content du mercato cet été, bien sur les postes ont été ciblés
maintenant on est en avril et il est catastrophique
les matchs parlent
seul cardona fait partie de ton 11 titulaire
ferreira annan lamba ne sont meme pas titulaires alors que ca devrait être ta défense
que l'on monte ou pas, c'est catastrophique, aucune plus value ajoutée à l'équipe
jaber 19 matchs le reste blessé
lamba 13 matchs le reste blessé
tu ne peux pas te contenter de joueurs qui font à peine la moitié de la saison
t'as recruté je ne sais pas combien de prépa physique kinés etc..............t'as jamais eu autant de blessé
miladinovic il n'existe pas en ligue 2 il a été recruté en ligue 1
old tellement inoffensif que tu le fais reculer
et tout ca c'est des bons recrutements, sur ce qu'on doit s'appuyer sur le futur ???????
non mais vous êtes sérieux les gars ????????
horneland tu l'as pris pour une philosophie de jeu, créer quelque chose de solide sur quoi s'appuyer sur le futur................tels sont les mots de gazidis
résultat 1 an après il dégage parce qu'on se fait ouvrir par tous les entraineurs ligue1 ligue 2 confondus
y'a pas de pro ou anti kilmer, faut avoir du saucisson dans les yeux pour pas le voir.............et je suis gentil
votre reconstruction demande patience mais ne se construit pas avec des miladinovic annan ferreira bernauer et consort..........
on peut me dire ce qu'on veut, tu as des moyens que d'autres n'ont pas
le football Français traverse une crise
et toi à 3 journées de la fin, tu trembles pour ton avenir
t'es meme pas capable de battre le dernier de ligue 2 aller et retour
l'envie la générosité la grinta...........ca ne s'achète pas
que dans ce club il y ait un travail colossale à faire...........mais tu ne le fais pas à distance

[l.angevert]

Je suis un peu désespéré à la lecture de pas mal de messages.

Ils ont clairement sous estimé la L1, sous estimé la L2, et sur estimé l etat du club bouffé par les rapaces pendant trop d années.

Justement, au contraire, c'est vous qui faites précisément ça, en ayant une telle intransigeance au bout d'un an et demi envers des gens qui ont récupéré un tel chantier.

La critique constructive est légitime, personne ne doit jamais avoir l'immunité et c'est clair que tout n'a pas été bien fait, mais je trouve ça fou d'être autant dans la culture du résultat immédiat (comme par hasard ce topic n'est jamais remonté pendant notre bonne série, ni en début de saison quand 80% du forum remerciait Kilmer pour le mercato). Et encore, même là-dessus il faudrait prendre un peu de recul: c'est bien la première fois qu'on fait une aussi "bonne" saison après une descente, les trois dernières fois on a failli descendre en national. On est 2èmes pour rappel.

Oui, Kilmer a fait des erreurs mais:
- a sauvé notre club et investit pas mal d'argent
- fait un travail indiscutable sur les fondations et la structure du club (infrastructures, professionnalisation de divers secteurs, reprise en main du marketing avec le rachat du contrat sportfive, augmentation du capital...), et c'est à noter quand on voit le nombre d'illuminés dangereux à la Lopez ou Textor ( ) qui dépouillent les clubs de leurs actifs pour faire all-in sur le recrutement, dans la recherche de résultats à court-terme... alors certes, ce travail est encore imparfait et incomplet, mais il est là et ça montre au moins des intentions sérieuses, une vision à terme
- a fait l'effort que personne ne croyait possible de garder des joueurs comme Stassin et Davitashvili en L2, en refusant de grosses offres, tout en investissant encore sur un gros potentiel comme Lamba, tout ça malgré la descente... pas mal pour des gens qui ont été accusés régulièrement de vouloir se faire du fric sur le dos du club avec du "trading"
- a sensiblement amélioré la valeur sportive, marchande et potentielle de l'effectif en 2 ans quoi qu'on en dise, et on partait de très bas
- est irréprochable dans la défense de nos tribunes et de nos groupes, ce qui n'était pas le cas de la direction précédente pourtant bien locale

Je pourrais allonger la liste, mais ça me semble déjà suffisant pour nuancer au moins un peu vos messages à charge. Non tout n'est pas mauvais, et oui il y a des évolutions positives évidente, de fond, par rapport à la direction précédente. Et des perspectives infiniment meilleures à terme (et pas seulement parce que le proprio est riche, mais parce que ce sont des gens sérieux avec une vision, quoi qu'on pense de celle-ci, pas des illuminés qui dépensent sans compter comme certains semblent le vouloir ici).

Ce n'est pas parce que tout n'est pas parfait (moi aussi j'aimerais que certaines choses aillent plus vite hein) et que les résultats sont encore mitigés qu'il faut se déchaîner comme ça, surtout quand on parle d'une 2ème place à l'heure actuelle, et en mettant tout ça en perspective avec l'ampleur du chantier qu'ils ont récupéré il y a moins de 2 ans.

Il n'y a pas toujours de corrélation entre des résultats à l'instant T et la gestion d'un club en profondeur, ainsi que ses perspectives.
Si vous pensez que BlueCo sont de bons dirigeants et gestionnaires parce qu'ils ont les moyens de recruter quelques talents qui font lever les supporters, je vous donne rdv dans quelques années. Et je vous conseille de prendre contact avec quelques fans de Chelsea, au passage.
De la même manière que Bordeaux n'était pas un club bien géré quand en 2023 tout le forum enviait leur recrutement ambitieux, et que l'ASSE qui finissait 4ème avec Gasset était vouée à une catastrophe que personne ne voulait voir, préférant se focaliser sur le bonheur que nous offrait le terrain.

Patience. La reconstruction ne peut pas se faire en un coup de baguette magique.

Pour avoir récemment discuté avec quelqu'un en interne du club, je pense que vous n'imaginez pas à quel point le club était dans un état de déliquescence au moment de la reprise avec littéralement tous les aspects à revoir de fond en comble. "C'est un miracle qu'ils aient réussi à maintenir le club au plus haut niveau avec un gestion pareille". Aussi bien au niveau marketing, gestion des contrats, structuration, scouting, financier, commercial, globalement tout était géré à la petite semaine sans aucune vision long terme, on enchainait les pansements sur une jambe de bois.

Alors oui tout n'a pas été fait parfaitement, oui y'a eu des erreurs et il y en aura encore, oui y'a encore plein d'ajustements à faire mais on ne fait pas d'une vieille de 205 qui ne passe pas le controle technique, une Ferrari en 2 ans.

J'ai l'impression que cette défaite à Bastia a fait ressortir tous les anti-Kilmer et qui s'acharnent parce qu'il y a eu une défaite, une putain de défaite en 10 matchs les gars ! Vous oubliez le début de saison ??

Cette discussion m'a énormément rassuré, sur l'humilité de la nouvelle direction, sur la volonté de voir poser des fondations ultras solides, sur le fait que malgré les contretemps le plan ne change pas comme c'était le cas avant, ca prendra le temps que ca prendra mais on a un propriétaire qui n'est pas là pour revendre le club dans 2 ans à un fonds vautour, sa seule volonté c'est de construire un club solide, dans la durée, et tant pis si ca signifie que ca dure 5 ans.
Alors oui on voit certains clubs rachetés par des milliardaires ou des fonds claquer des tonnes de thunes dans des joueurs clinquants (ou pas) avoir des résultats immédiatement (ou pas) mais moi perso je préfère un propriétaire qui achète des joueurs peut être moins clinquants mais qui en fait des tops joueurs, alors oui y'aura des échecs mais entre un KSV qui achète un Stassin ou un Arnault qui achète un Immobile bah moi je prefere notre approche.

Le problème qu'on a c'est qu'on a passé 20 ans avec Roro et Bozo a la tete du club, on est sevrés de résultats depuis bien trop longtemps mais du coup on veut tout tout de suite, on veut une recrue qui performe immédiatement, on veut s'enflammer tout de suite, sauf que je suis persuadé que le temps donnera raison a Kilmer et Gazidis, et qu'un fois qu'on sera sur des bases saines et solides on deviendra inarretables.

Regardez un Boakye que tout le monde pensait etre une erreur de casting l'an dernier, regardez un Miladinovic qui sans être encore un top joueur est autre chose que l'escroquerie qu'on pensait l'année dernière, je pense que contrairement à ce que beaucoup pensent, Gazidis, Fahmi and co savent très bien ce qu'ils font et ont plusieurs coups d'avance, sauf qu'au lieu de nous vendre des plans à 5 ans tous les 2 ans avec des jolis mots, ils ne communiquent pas à outrance, on a l'impression qu'ils naviguent à vue alors qu'ils déroulent juste leur méthode (avec les aléas que représente le sport de haut niveau), de notre côté même si je suis le premier a attendre, on a juste besoin de faire une chose, se détendre et faire preuve juste d'un peu de patience.

+1 avec vous deux.
Il faut également savoir faire la différence entre la contre-performance de samedi dernier à Bastia (sur ce coup j’en veux un peu aux joueurs qui avaient les cartes en main pour faire mieux….) et le travail de fond entrepris par la nouvelle direction et qui prend du temps, on est pas dans une série Netflix….

[Parasar]

Et avec tout cela on est quand même 2eme.
Je rejoins Martien and co sur le fait qu'à Sainté, être 2e de L2 après une descente, ça ne nous était pas arrivé sur les descentes de 84, 96, 2001 et 2022. Donc ce n'est pas anodin.
Comme on a des moyens il y a une attente +/- exprimée d'ultradomination. Faut lutter contre ça, ça n'a pas de sens, d'autant que KSV n'a pas décidé de mettre des moyens totalement disproportionnés en termes de salaire. Donc oui on a le plus gros budget, mais non il n'est pas nettement au dessus des autres. Et finalement avoir l'un des plus gros budgets, en L2, ça a toujours été notre cas.
Donc perso j'ai la culture du résultat, et justement j'apprécie d'être 2e et en position de monter à 3 match de la fin. Ca ne veut pas dire pour autant que la saison a été parfaite, loin de là, mais finalement on aura passé toute la saison dans le Top 5, c'est quand même pas mal.
On verra comment tout cela se termine. L'échec ou la réussite du projet dépend de ces 3 matchs là. On peut déja faire qq bilans (sur le mercato notamment) mais la nature du bilan dépend vraiment des ces 3 matchs. Il y a eu des erreurs, la 1ère étant Horneland, mauvais casting, et double faute de l'avoir maintenu trop longtemps. Le mercato n'a pas été bon cet été, finalement nos locomotives étant plutôt issues du mercato de l'été précédent (Boakye, Zuriko...), mais on est là, on a les cartes en mains.
Bref ALV.

[Mehdi]

non mais serieux c est quoi ces discours à la noix..c est de l enfumage à la roro et caiazzo...on va longtemps nous sortir les deux clowns comme excuse..on ne parle pas d une defaite en dix matchs ..mais de leur bilan catastrophique depuis leur arrivee..c est tout...c est quantifiable..c est visible .alors si on ne se monte pas cette annee parce qu ils ont persévéré dans leur erreur horneland on à le droit et le devoir de se dire de se bouger le cul...de travailler correctement....et d arreter dans l adoration mais faire dans le constat
j en ai rien à foutre que l on ai changé la couleur des balais de toilettes si on ne voit aucune avancée dans les echelons du foot francais de notre club.
je ne suis pas contre ksv mais alors pas du tout je suis juste pour les verts

[Benjo]

Il faut savoir être entre les 2 entre la critique positive sur la structure et la critque négative sur le sportif et le temps perdu.

Après dire que l'on a améliorer la valeur marchande de l'effectif ou que Miladinovic est un bon joueur, je suis sceptique la dessus. On a l'air dêtre en déficit (je crois ?), donc, oui on a amélioré la valeur car on a dépensé, car on a de l'argent. Pour Miladinovic, déjà qu'en L2 c'est difficile, alors en L1...

Perso je suis suporter pour le sportif, pas pour la direction. Etre patient il n'y a pas de soucis, après si ca veut dire qu'il faut perdre 5 ans, je ne vois pas l'intéret. Ces 2 années de perdues (qui passeront à 3 minimum si on ne monte pas), elle n'auraient pas dû l'être si le travail sportif avait été bien fait. Perso j'ai de l'ambition avec nos nouveaux moyens. J'espérais juste me maintenir dans une L1 pas terrible avec nos moyens, et remonter logiquement dans une L2 ou l'on est le seul club qui était, prévu pour monter. Pour l'instant on n'est pas loin de 2 échecs sportifs à la suite.

[___]

Je ne comprends pas le concept d'années perdues, en tout cas tel que tu l'emploies, Benjo.

Entre 2020 (le fail Mediapro) et 2024 (le rachat par Kilmer), on a perdu 4 ans : le club n'avait aucun modèle économique viable sinon celui d'un déclin irrémédiable, aucune perspective de rebond, aucune volonté de structuration de quoi que ce soit. La montée de 2024 est certes belle dans sa dramaturgie, mais on savait tous qu'elle n'était qu'une éclaircie sans lendemain et qu'on allait en chier des rondelles en L1. Ça n'a pas manqué.

Là, on a l'inverse. Le sportif est décevant (même si franchement, y en a qui exagèrent, tout n'est pas à jeter), mais on peut se mettre à rêver. Y a deux ans, on avait une gueule de Bordeaux ; aujourd'hui, on est peut-être le futur Lens. Si ça doit prendre 3 ou 5 ans pour démarrer, eh ben que ça les prenne.

Quant à notre plaisir de supporter, une de mes nouvelles collègues, supportrice des Verts, m'a dit, un peu honteuse, qu'elle préférait être en L2 qu'en L1, parce que les victoires la rendaient plus heureuse que les défaites, même un étage en dessous.

Eh ben je suis d'accord avec elle. Ou dit autrement : je préfère refaire un tour euphorique de L2 si ça nous permet d'avoir une équipe capable de performer direct en L1, plutôt que de monter à l'arrache et de vivre une saison de merde à prendre des branlées derrière.

Là, vous allez me répondre "oui mais si on reste en L2 l'équipe elle sera forcément plus nulle l'an prochain". D'une vous n'en savez rien ; de deux il me semble qu'au contraire, on a des exemples dans notre histoire d'équipes bien meilleures en année 2 ou 3 en D2, qu'elles ne l'étaient au lendemain de la descente.