Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

[LeRustre]

Il faut que Larry Tanenbaum monte au créneau : en tant qu'investisseur étranger il semblerait qu'on lui mette des bâtons dans les roues avec cet acharnement sur les supporters.
Je pense qu'il peut taper plus haut avec ses relations...

Ah mode complotiste en vue, je pense que cela ils en ont strictement rien a foutre, il pourrait être Français, Anglais, Ricains, Suédois, Belge qu'on n'en serait au même point

L'idée d'attirer des investisseurs étrangers fait partie de la politique économique, demain si un homme d'affaires comme Tanenbaum fait part d'un avis négatif sur l'investissement en France ça va poser quelques problèmes... La seule chose que comprends ce gouvernement est l'argent et rien d'autre

[epopee76]

Il faut que Larry Tanenbaum monte au créneau : en tant qu'investisseur étranger il semblerait qu'on lui mette des bâtons dans les roues avec cet acharnement sur les supporters.
Je pense qu'il peut taper plus haut avec ses relations...

Ah mode complotiste en vue, je pense que cela ils en ont strictement rien a foutre, il pourrait être Français, Anglais, Ricains, Suédois, Belge qu'on n'en serait au même point

Oui,je pense que certains de nos copains potos donnent trop d'importance a notre club et nos supporters.Nous oui mais les autres,ils s'en foutent.

[inconnuvert]

Je ne sais pas l'importance donnait aux groupes ultras par le proprio. Aucune idée.

En tout cas si montée, c'est un beau moment pour dissoudre. L'impact sera moindre avec les grosses affluences qui arrivent ( si on monte).

[___]

Il faut que Larry Tanenbaum monte au créneau : en tant qu'investisseur étranger il semblerait qu'on lui mette des bâtons dans les roues avec cet acharnement sur les supporters.
Je pense qu'il peut taper plus haut avec ses relations...

Ah mode complotiste en vue, je pense que cela ils en ont strictement rien a foutre, il pourrait être Français, Anglais, Ricains, Suédois, Belge qu'on n'en serait au même point

L'idée d'attirer des investisseurs étrangers fait partie de la politique économique, demain si un homme d'affaires comme Tanenbaum fait part d'un avis négatif sur l'investissement en France ça va poser quelques problèmes... La seule chose que comprends ce gouvernement est l'argent et rien d'autre

Il faudrait que Larry ait ses entrées à l'ambassade du Canada et que ça arrive aux oreilles du Quai d'Orsay. Mais est-ce crédible ?

[___]

Pour rappel, nous ne sommes pas en dictature et si le decret ne répond pas aux fondements de la loi, il sera retoqué par les juridictions appropriées. C'est ainsi que fonctionnent les démocraties, hors de toute violence.

3 semaines après le match......

Des démocraties de plus en plus obscurantistes.

Et en sachant très bien que ce qu'ils font est illégal et sera retoqué par le premier tribunal venu.

C'est ça qui est grave : nos institutions, les hommes qui les composent, ne se comportent déjà plus comme des démocrates.

[Sylvain92retour]

https://www.poteaux-carres.com/potin-P7 ... et-st.html

Je ne me remets pas de cet arrêté.

Je peux encore comprendre qu'ils ne connaissent rien au sujet, mais là, le problème c'est que le cheminement et l'articulation du propos qui constitue cet arrêté est totalement incohérent et illogique, même carrément délirant disons le. C'est une insulte à l'intelligence et à la raison. Toute personne même ignorante sur le sujet devrait le voir à la première lecture.

Je pense qu'il faudrait que les groupes se penchent davantage sur les recours juridiques face à ce type de textes déments, car ça ne peut pas tenir deux minutes devant un tribunal sérieux et compétent.

Pour démontrer l'animosité entre stéphanois et bastiais, cet arrêté cite donc, de manière exhaustive, les 4 faits suivants:

- le craquage de fumigènes et l'intrusion sur le terrain de supporters bastiais à Furiani en janvier 2023 (aucune mention de confrontation et d'animosité entre les deux publics)

- le fait que 27 supporters bastiais aient été présents en tribune à GG en décembre 2023 malgré la fermeture du parcage par la ligue (aucune mention de confrontation et d'animosité entre les deux publics, ni de quelconque acte de violence d'ailleurs)

- un jet de fumigène du kop bastiais vers la tribune latérale de Furiani (et non vers le parcage qui n'avait rien à voir dans tout ça), puis un jet de projectile bastiais vers l'arbitre, en mars 2024. Là encore, rien à voir avec nous et aucune animosité ou confrontation entre les deux publics dans ces faits.

- un craquage de fumigènes des GA dans le kop sud et une banderole contre les sanctions collectives en décembre 2025 (encore une fois, rien du tout à l'encontre des bastiais)

Pas un embryon de problème entre les supporters des deux clubs n'est mentionné dans leur énumération censée démontrer cette animosité.

Et donc ils concluent cette liste par : Dans ces conditions, un risque réel et sérieux d'affrontement entre les supporters des deux clubs existe à l'occasion de cette rencontre.
C'est complètement fou.

Moi je n'arrive vraiment pas à supporter les insultes à l'intelligence, à la logique et à la bonne foi, surtout quand elles viennent de ceux qui nous gouvernent. Et qu'elles sont aussi nettes, évidentes, incontestables, grossières.

C'est insupportable et il faudrait vraiment les faire chier en contestant chacun de leurs délires sur le plan judiciaire.

Ah et pour finir, petite pépite dans le dernier paragraphe, où ils nous expliquent que la fermeture de la tribune bastiaise augmente le risque d'insécurité et de troubles. Un plaisir de voir Nunez rejoindre le combat des ultras contre les sanctions collectives et les fermetures de tribunes, en admettant que c'est inutile et contre-productif.

Bref.
Vraiment, je préférerais encore largement un ministre qui dit sans détour "les ultras sont violents donc je veux éradiquer ce mouvement" car même si je serais évidemment en désaccord, j'y trouverais un minimum de fondement logique.
Mais un tel ramassis de malhonnêteté, de bêtise, d'illogisme, me donne des envies de violence.
Il faut arrêter de se foutre de la gueule du monde.

+42000 cela s’appelle un délit de faciès. Ils n’ont rien à reprocher sur le contexte entre supporters bastiais et stéphanois donc ils meublent en parlant de tout et n’importe quoi. Comme si plus tu écrivais et plus tu avais des éléments à charge quelque soit ce que tu dis. On a l’impression d’un discours politique autoritaire ni plus ni moins. C’est lamentable d’être dirigé par des hypocrites pareils.

[Play Off]

Ce n'est peut-être pas la peine que les ultras se tapent le déplacement sachant que les corses, fidèles à leurs habitudes, ne manqueront pas des les provoquer au max, encore plus sachant que nos verts ne pourront pas bouger une oreille.

Les pros arrivent a 19h. A 22h30 on a gagné et on ne revient jamais en corse sachant que dans un mois il y aura deux divisions d'écart.

Ne prendre aucun risque et donc éviter le déplacement en Corse. Le gouvernement sautera sur le moindre "incident" ou preuve que des steph sont venus au stade et Nunez lachera l'épée de Damoclès et adios MF et GA par la faute de quelques ultras qui ne peuvent pas comprendre que la comission n'attend que ça pour. sévir!

[Sylvain92retour]

Ce n'est peut-être pas la peine que les ultras se tapent le déplacement sachant que les corses, fidèles à leurs habitudes, ne manqueront pas des les provoquer au max, encore plus sachant que nos verts ne pourront pas bouger une oreille.

Les pros arrivent a 19h. A 22h30 on a gagné et on ne revient jamais en corse sachant que dans un mois il y aura deux divisions d'écart.

Ne prendre aucun risque et donc éviter le déplacement en Corse. Le gouvernement sautera sur le moindre "incident" ou preuve que des steph sont venus au stade et Nunez lachera l'épée de Damoclès et adios MF et GA par la faute de quelques ultras qui ne peuvent pas comprendre que la comission n'attend que ça pour. sévir!

C’est vrai aussi mais n’oublions pas que nos supporters avec ces dissolutions comme épée de Damoclès vont être certainement interdits de déplacement dans la plupart des stades de France. Cela a déjà commencé et ça va continuer encore plus fort en ligue 1 si on monte étant donné qu’on se déplacera à chaque fois dans des stades un peu plus pleins et donc avec pour eux des risques à l’ordre publique encore plus grand qu’aujourd’hui..

[inconnuvert]

Ce n'est peut-être pas la peine que les ultras se tapent le déplacement sachant que les corses, fidèles à leurs habitudes, ne manqueront pas des les provoquer au max, encore plus sachant que nos verts ne pourront pas bouger une oreille.

Les pros arrivent a 19h. A 22h30 on a gagné et on ne revient jamais en corse sachant que dans un mois il y aura deux divisions d'écart.

Ne prendre aucun risque et donc éviter le déplacement en Corse. Le gouvernement sautera sur le moindre "incident" ou preuve que des steph sont venus au stade et Nunez lachera l'épée de Damoclès et adios MF et GA par la faute de quelques ultras qui ne peuvent pas comprendre que la comission n'attend que ça pour. sévir!

Il faut quand même avoir en tête que si le ministère attend un dernier incident il l'aura.
Regarde les arrêtés qu'il prend.
Il trouvera. Sans parler que nos ultras et nos FDO sont loin d'être parfait et il y aura forcément un incident un jour.

[Faiseur de Tresses]

En fait, c'est un peu comme une copie d'élève qui doit démontrer un truc, ne sait pas trop comment, et donc y va "au talent" en racontant tout et n'importe quoi en espérant que ça passe.

[Play Off]

Ce n'est peut-être pas la peine que les ultras se tapent le déplacement sachant que les corses, fidèles à leurs habitudes, ne manqueront pas des les provoquer au max, encore plus sachant que nos verts ne pourront pas bouger une oreille.

Les pros arrivent a 19h. A 22h30 on a gagné et on ne revient jamais en corse sachant que dans un mois il y aura deux divisions d'écart.

Ne prendre aucun risque et donc éviter le déplacement en Corse. Le gouvernement sautera sur le moindre "incident" ou preuve que des steph sont venus au stade et Nunez lachera l'épée de Damoclès et adios MF et GA par la faute de quelques ultras qui ne peuvent pas comprendre que la comission n'attend que ça pour. sévir!

C’est vrai aussi mais n’oublions pas que nos supporters avec ces dissolutions comme épée de Damoclès vont être certainement interdits de déplacement dans la plupart des stades de France. Cela a déjà commencé et ça va continuer encore plus fort en ligue 1 si on monte étant donné qu’on se déplacera à chaque fois dans des stades un peu plus pleins et donc avec pour eux des risques à l’ordre publique encore plus grand qu’aujourd’hui..

Il y a un moyen très simple de régler le problème:
Arrêt des fumigènes et signer un acte engageant les ultras à ne plus agir et réagir par la violence et surtout d'avoir des responsables qui contrôlent les troupes;

[martien]

Je pense que vous vous trompez sur le fait que le ministère attendrait des incidents pour prononcer une dissolution. Il n’a pas besoin de s'emmerder avec un tel prétexte, tout comme il n’a pas eu besoin d'attendre le moindre incident réel entre bastiais et stéphanois pour pondre un arrêté d'interdiction de déplacement au nom de l'animosité entre les deux clubs.
Ils font ce qu'ils veulent.

[inconnuvert]

J'ai demandé à l'IA de me pondre un arreté pour bastia Asse.

A la fin, Gemini m'a donné un conseil. Il n'a pas écouté l'IA notre ministre

.Note de contexte : Soyez prudent sur l'argument de l'"animosité historique". Les groupes de supporters (comme les Green Angels et les ultras bastiais) revendiquent souvent une solidarité historique (notamment autour de la commémoration de la catastrophe de Furiani). Invoquer une haine entre les deux camps pourrait être attaqué juridiquement pour "inexactitude matérielle". Il vaut mieux insister sur l'incapacité technique des forces de l'ordre à gérer deux publics passionnés dans un contexte de tension sportive (Bastia étant actuellement en difficulté au classement).

[LeRustre]

J'ai demandé à l'IA de me pondre un arreté pour bastia Asse.

A la fin, Gemini m'a donné un conseil. Il n'a pas écouté l'IA notre ministre

.Note de contexte : Soyez prudent sur l'argument de l'"animosité historique". Les groupes de supporters (comme les Green Angels et les ultras bastiais) revendiquent souvent une solidarité historique (notamment autour de la commémoration de la catastrophe de Furiani). Invoquer une haine entre les deux camps pourrait être attaqué juridiquement pour "inexactitude matérielle". Il vaut mieux insister sur l'incapacité technique des forces de l'ordre à gérer deux publics passionnés dans un contexte de tension sportive (Bastia étant actuellement en difficulté au classement).

Il faut que le club attaque, on ne peut se laisser salir comme ça indéfiniment

[martien]

Il y a un moyen très simple de régler le problème:
Arrêt des fumigènes et signer un acte engageant les ultras à ne plus agir et réagir par la violence et surtout d'avoir des responsables qui contrôlent les troupes;

Je suis désolé mais - sans animosité - tu n’as rien compris.
Tu as lu mon post sur l'arrêté ? Ce ne sont pas des gens de bonne foi. Il faut arrêter de raisonner comme si c'était le cas. Ils ne veulent rien "régler".

Deux choses par ailleurs:

- les fumigènes ne font pas partie des griefs par rapport à la procédure de dissolution donc c'est un autre sujet

- les groupes ont voulu respecter les engagements de l'Etat qui leur ont été imposés l’an dernier (impliquant un échange et un suivi clair et régulier avec les autorités), mais c'est l’Etat qui leur a fermé la porte

Ils ne sont pas parfaits évidemment, mais c'est avant tout en face qu'il y a un problème de volonté et un refus de compromis.

Le "contrôle des troupes" existe déjà même si encore une fois ils ne sont pas parfaits. Tu penses que c’est pourquoi que les tensions MF/GA n'ont jamais dégénéré en quelque chose de vraiment grave ? Sans le contrôle et le travail des leaders pour calmer les choses, tu ne penses pas que ça aurait été beaucoup plus loin depuis le temps, vu l'antagonisme profond et les différences sociologiques entre certaines composantes de la base des deux kops ?

[Faiseur de Tresses]

Le "contrôle des troupes" existe déjà même si encore une fois ils ne sont pas parfaits. Tu penses que c’est pourquoi que les tensions MF/GA n'ont jamais dégénéré en quelque chose de vraiment grave ? Sans le contrôle et le travail des leaders pour calmer les choses, tu ne penses pas que ça aurait été beaucoup plus loin depuis le temps, vu l'antagonisme profond et les différences sociologiques entre certaines composantes de la base des deux kops ?

Ça me semble assez important en réalité, personnellement j'étais assez inquiet après cet incident en parcage, et franchement il faut féliciter les leaders des groupes d'avoir empêché que ça ne se reproduise.

[inconnuvert]

https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig ... 60319.html

Rien de nouveau mais la banderole du Bayern nous fait plus de pub que notre manif.

[Faiseur de Tresses]

https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig ... 60319.html

Rien de nouveau mais la banderole du Bayern nous fait plus de pub que notre manif.

Par contre ça se voit un peu trop que c'est écrit par IA...

[inconnuvert]

https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig ... 60319.html

Rien de nouveau mais la banderole du Bayern nous fait plus de pub que notre manif.

Par contre ça se voit un peu trop que c'est écrit par IA...

Ah. Comment tu vois ça?

[supportasse]

[quote="Play Off" post_id=3163654 time=1776356174 us

Tu as lu mon post sur l'arrêté ? Ce ne sont pas des gens de bonne foi. Il faut arrêter de raisonner comme si c'était le cas. Ils ne veulent rien regler.
[/quote]

On est bien d'accord....il n'y a, de leur part, que la volonté politique de réduire à néant tout ce qui n'est pas voulu et organisé par eux : bref une société de plus plus totalitariste, et toutes ses dérives

[Faiseur de Tresses]

https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig ... 60319.html

Rien de nouveau mais la banderole du Bayern nous fait plus de pub que notre manif.

Par contre ça se voit un peu trop que c'est écrit par IA...

Ah. Comment tu vois ça?

Y a une tournure de phrase témoin et superflue quand ça parle des auditions : "Ces derniers ont récemment été entendus lors d’auditions, notamment le 13 avril devant une commission nouvellement constituée, dans le cadre d’une procédure pouvant aboutir à leur dissolution."

Le "notamment" alors qu'il n'y a eu en réalité que cette date d'audition, ça fait très IA.

[LeRustre]

https://rmcsport.bfmtv.com/football/lig ... 60319.html

Rien de nouveau mais la banderole du Bayern nous fait plus de pub que notre manif.

Par contre ça se voit un peu trop que c'est écrit par IA...

Ah. Comment tu vois ça?

Y a une tournure de phrase témoin et superflue quand ça parle des auditions : "Ces derniers ont récemment été entendus lors d’auditions, notamment le 13 avril devant une commission nouvellement constituée, dans le cadre d’une procédure pouvant aboutir à leur dissolution."

Le "notamment" alors qu'il n'y a eu en réalité que cette date d'audition, ça fait très IA.

Personnellement je pense que s'il y avait une réelle volonté de faire avancer les choses, une réunion serait organisée avec tous les représentants d'associations de supporters pour établir une sorte de charte et avancer sur le thème des fumis entre autres.
Cibler des groupes ne sert à rien, on peut créer un groupe de travail pour améliorer les choses et justement éviter les débordements.
Cela aurait l'avantage d'impliquer tout le monde et de promouvoir l'animation en tribune