Ligue 2 2025-2026

[Mattiloan]

« Les équipes se transcendent contre nous », sans doute le cliché le plus entendu cette saison. Jamais vu une preuve que ce soit vrai.

Pour moi c'est une evidence, rien que psychologiquement, un joueur, une équipe contre les verts, leurs supporters et le fait qu'on soit favori, c'est suffisant pour donner un supplément d'ame et une motivation qu'ils n'auraient pas contre n'importe quel autre équipe. Il te faudrait quoi comme preuve ?

Donc, toutes les équipes de L1 se transcendent quand elles jouent contre le PSG ?

Exact

[Mattiloan]

Mouais donc c'est bien un cliché, les équipes qui se transcendent contre nous. Ca ne repose sur aucune réalité statistique, juste des exemples ponctuels.
Ca nous flatte sans doute mais c'est comme "l'arbitrage nous entube toujours", cliché de supporter.

On ne sera pas d'accord alors , tant pis, et pour moi l'arbitrage aucun rapport , ça oui c'est un préjugé, alors que le fait que les adversaires soient surmotivés à l'idée de nous affronter n'a rien à voir avec un cliché, pour moi c'est une réalité

[Phoenix83]

Juste pour revenir sur les XPG et les classements sur/sous performés, je trouve que c'est inutile.
Les spécialistes, commentateurs l'utilisent beaucoup aussi pour montrer une domination d'une équipe. Comme on dit souvent on aurait dû en marquer 3 car on a loupé 3 grosses situations. Mais tout le monde oublie que si un but est marqué dès la 1ere occasion, beaucoup d'équipes ont tendance à moins attaquer donc ont moins d'XPG...etc. comme Bastia qui sous performe malgré les XPG mais quand tu es systématiquement mené tu n'as pas le choix que d'attaquer pour revenir.
Et surtout, à chaque occasion etc, si "but" au lieu de pas "pas but" la situation derrière change car engagement et donc le scénario du match et les occasions qui en découlent ne seraient pas les mêmes...c'est du foot fiction que de penser qu'on aurait des situations identiques et accumulé des situations de but.
Donc personnellement ces chiffres je ne les regarde pas, ils sont trompeurs. C'est juste fait pour débattre.

[GoodRastaMan]

C'est un sentiment, peut-être une intention, mais absolument pas une réalité.
D'ailleurs, si c'était vraiment le cas en L2, on ne serait pas 2e au classement.

Qui s'est réellement transcendé face à nous cette saison ?
Le Mans à l'aller ? Annecy peut-être (mais bon chez eux) ? Le gardien de Grenoble ?
Boulogne éventuellement (mais bon, c'était quand même tous derrière). Ca fait pas bezef...

Guingamp à Sainté
Laval ASSE 3-3
Grenoble aller Retour
Nancy retour
Bastia à Sainté
Après heureusement on a des qualités et un effectif important pour réussir à faire des meilleurs résultats... mais ça joue, ne me dit pas le contraire.
Feindouno choisissait ses matchs... c'est pas la même motivation un match contre Paris...que contre Le Havre.... c'est humain.

Tu as réussi à citer 5 matchs. Dans ce cas là on peut dire de la même chose pour Troyes qui a perdu contre Nancy, Guingamp qui aurait dû perdre contre Bastia. Et ça doit valoir pareil pour les 17 autres équipes.

Guingamp a Sainté ils n'ont pas été très bon. On a surtout été nul. Bastia a Sainté si tu les as trouvé bons on n a pas vu le même match. C'est l équipe la plus faible que j ai vu à GG. On leur a juste donné le match. Laval c'est le 1er match de l année.

Pour moi toutes les équipes veulent se transcender contre le "mythique maillot vert et son public" mais il y a une différence encore une fois entre le vouloir et le pouvoir, c'est un match à part pour tous nos adversaires et pour moi ce n'est pas prétentieux de dire ça

Il y a une différence entre dire se transcender ou dire l équipe joue le match de l'année contre nous (dans le sens où ça la rend meilleure). Le 1er cas je veux bien l entendre (même si dans la plupart des cas j en doute un peu), le 2nd cas c'est complètement faux selon moi quand je regarde les matchs de l année.

Mattiloan à raison sur le fait que ça doit forcément un peu plus motiver certains joueurs de jouer contre nous, que contre des équipes plus classiques, de ligue 2.

Nous, déjà, on est un club taillé pour la ligue 1, avec un historique important, et qui joue en ligue 2, une ligue en dessous de ce qui devrait être. Ça motive déjà quand on est un joueur de ligue 2, ce genre d'affiche. En plus de ça, on a un stade plein (ils ont 6k spectateurs à domicile et mettent les pieds dans un GG mythique à +30k), et une ambiance de folie. Ça motive forcément encore un peu plus l'équipe adverse, pour beaucoup c'est un sacré match de gala (d'ailleurs vendus comme ça aux billeteries, c'est pas que du merchandising), que ces joueurs ne reverront peut-être pas de si tôt..

Allez demander à un joueur de ligue 2 se que ça leur fait d'aller jouer à GG.. Dans ce stade mythique et bouillant.

[___]

Mouais donc c'est bien un cliché, les équipes qui se transcendent contre nous. Ca ne repose sur aucune réalité statistique, juste des exemples ponctuels.
Ca nous flatte sans doute mais c'est comme "l'arbitrage nous entube toujours", cliché de supporter.

On ne sera pas d'accord alors , tant pis, et pour moi l'arbitrage aucun rapport , ça oui c'est un préjugé, alors que le fait que les adversaires soient surmotivés à l'idée de nous affronter n'a rien à voir avec un cliché, pour moi c'est une réalité

Pour moi, c'est en fin de saison que ça peut jouer, ce biais, lorsqu'il s'agit d'affronter des équipes qui n'ont rien à jouer au classement.

On n'y sera pas vraiment confrontés cette année, mais pour moi c'est sûr que la perspective de jouer sur BeIn dans une ambiance de gala constitue une motivation importante pour des gars qui pourraient avoir de bonnes raisons de se démobiliser et attendre les vacances.

[stig42]

ça vaut ce que ça vaut, mais l'avis d'un entraineur sur la question :

David Guion : "Sainté ne fait pas le même championnat que les autres"

https://www.poteaux-carres.com/article- ... -que-.html

[stig42]

Juste pour revenir sur les XPG et les classements sur/sous performés, je trouve que c'est inutile.
Les spécialistes, commentateurs l'utilisent beaucoup aussi pour montrer une domination d'une équipe. Comme on dit souvent on aurait dû en marquer 3 car on a loupé 3 grosses situations. Mais tout le monde oublie que si un but est marqué dès la 1ere occasion, beaucoup d'équipes ont tendance à moins attaquer donc ont moins d'XPG...etc. comme Bastia qui sous performe malgré les XPG mais quand tu es systématiquement mené tu n'as pas le choix que d'attaquer pour revenir.
Et surtout, à chaque occasion etc, si "but" au lieu de pas "pas but" la situation derrière change car engagement et donc le scénario du match et les occasions qui en découlent ne seraient pas les mêmes...c'est du foot fiction que de penser qu'on aurait des situations identiques et accumulé des situations de but.
Donc personnellement ces chiffres je ne les regarde pas, ils sont trompeurs. C'est juste fait pour débattre.

Je n'y avais jamais vraiment pensé, mais tu as tout à fait raison de le souligner.

[vertderennes]

Juste pour revenir sur les XPG et les classements sur/sous performés, je trouve que c'est inutile.
Les spécialistes, commentateurs l'utilisent beaucoup aussi pour montrer une domination d'une équipe. Comme on dit souvent on aurait dû en marquer 3 car on a loupé 3 grosses situations. Mais tout le monde oublie que si un but est marqué dès la 1ere occasion, beaucoup d'équipes ont tendance à moins attaquer donc ont moins d'XPG...etc. comme Bastia qui sous performe malgré les XPG mais quand tu es systématiquement mené tu n'as pas le choix que d'attaquer pour revenir.
Et surtout, à chaque occasion etc, si "but" au lieu de pas "pas but" la situation derrière change car engagement et donc le scénario du match et les occasions qui en découlent ne seraient pas les mêmes...c'est du foot fiction que de penser qu'on aurait des situations identiques et accumulé des situations de but.
Donc personnellement ces chiffres je ne les regarde pas, ils sont trompeurs. C'est juste fait pour débattre.

Il n'en demeure pas moins que j'ai vu des matchs de Bastia ou ils jouaient bien, mais gachaient énormément.
Ils ne jouent pas recroquevillés sur leur but comme Nancy ou Grenoble.

Mais il y a souvent une équipe comme ça, qui joue pas mal mais qui traine en fond de classement.

[Parasar]

ça vaut ce que ça vaut, mais l'avis d'un entraineur sur la question :

David Guion : "Sainté ne fait pas le même championnat que les autres"

https://www.poteaux-carres.com/article- ... -que-.html

Voilà, merci. Ca me semble tellement évident, je ne sais pas dans quelle vaine croisade Danish a décidé de s'embarquer !

[vertderennes]

Mouais donc c'est bien un cliché, les équipes qui se transcendent contre nous. Ca ne repose sur aucune réalité statistique, juste des exemples ponctuels.
Ca nous flatte sans doute mais c'est comme "l'arbitrage nous entube toujours", cliché de supporter.

On ne sera pas d'accord alors , tant pis, et pour moi l'arbitrage aucun rapport , ça oui c'est un préjugé, alors que le fait que les adversaires soient surmotivés à l'idée de nous affronter n'a rien à voir avec un cliché, pour moi c'est une réalité

Il suffit d'entendre les conf de presse des coachs et joueurs adverses... Tous le dise, les matchs contre nous sont des matchs particulier et motivant.

[Faiseur de Tresses]

ça vaut ce que ça vaut, mais l'avis d'un entraineur sur la question :

David Guion : "Sainté ne fait pas le même championnat que les autres"

https://www.poteaux-carres.com/article- ... -que-.html

Voilà, merci. Ca me semble tellement évident, je ne sais pas dans quelle vaine croisade Danish a décidé de s'embarquer !

Ce que dit Danish est pourtant simple : que les joueurs aient une approcher particulière lorsqu'ils nous jouent, c'est une évidence ; ce qu'il l'est moins, c'est que cette approche différente se manifeste en une "meilleure" prestation contre nous que d'habitude.

Je ne dis pas personnellement qu'il a raison, mais pas non plus qu'il a tort. Il faudrait des vrais indicateurs d'analyse pour ça et c'est pas coton de le faire réellement.

[oblooblo2000]

C est comme quand on joue le PSG, les joueurs doivent augmenter le niveau et surtout l energie. Apres si tu prend un but direct cela peut t ecrouler, mais tant qu il y a un espoir ou pas un trop gros ecart les joueurs sont plus motives.
En tout cas je le vois comme ca

[vertderennes]

Première fois que je vais sur leur forum et première fois que je vois une fonctionnalité où quand t'écris le nom d'un joueur ça renvoie vers son topic spécifique, ça a l'air compliqué pour pas grand-chose.

En tout cas excellent résultat, ils nous ont parfois fait chier mais Rodez c'est depuis déjà plusieurs années un travail remarquable qui honore la Ligue 2. Eux, Annecy, Dunkerque, le Red Star que je voyais derniers en début de saison, Le Mans, ça fait un paquet d'équipes travailleuses et méritantes...

...Et après y'a l'Amiens SC.

Jeme souviens d'une interview d'un supporter amiénois, en 2003, avant un match amiens-asse :

saint-etienne c'est la passé, amiens c'est lavenir

A la fin de cette saison nous sommes champion de L2....

Il m'avait bien fait rire....

Pourtant Amiens avait gagné ce jour là, mais plus tard Perrin dira que c'est justement cette défaite qui a paradoxalement fait prendre conscience aux joueurs de leur potentiel cette saison là. Au coup d'envoi, Amiens était 2eme derrière Istre, de mémoire.

Depuis chaque fois que je vois Amiens SC je repense a ce pauvre supporter Amiénois et son futur avorté.

[Parasar]

ça vaut ce que ça vaut, mais l'avis d'un entraineur sur la question :

David Guion : "Sainté ne fait pas le même championnat que les autres"

https://www.poteaux-carres.com/article- ... -que-.html

Voilà, merci. Ca me semble tellement évident, je ne sais pas dans quelle vaine croisade Danish a décidé de s'embarquer !

Ce que dit Danish est pourtant simple : que les joueurs aient une approcher particulière lorsqu'ils nous jouent, c'est une évidence ; ce qu'il l'est moins, c'est que cette approche différente se manifeste en une "meilleure" prestation contre nous que d'habitude.

Je ne dis pas personnellement qu'il a raison, mais pas non plus qu'il a tort. Il faudrait des vrais indicateurs d'analyse pour ça et c'est pas coton de le faire réellement.

Pas une approche particulière, une motivation bien supérieure. Après on peut débattre 107 ans des bienfaits de la motivation, il me semble qu'au boulot comme ailleurs une grande motivation favorise la performance, et on n'est pas obligés d'avoir des stats à chaque fois pour se faire un avis. D'ailleurs bien malin celui qui trouverait la stat pour démontrer ça.

[Faiseur de Tresses]

ça vaut ce que ça vaut, mais l'avis d'un entraineur sur la question :

David Guion : "Sainté ne fait pas le même championnat que les autres"

https://www.poteaux-carres.com/article- ... -que-.html

Voilà, merci. Ca me semble tellement évident, je ne sais pas dans quelle vaine croisade Danish a décidé de s'embarquer !

Ce que dit Danish est pourtant simple : que les joueurs aient une approcher particulière lorsqu'ils nous jouent, c'est une évidence ; ce qu'il l'est moins, c'est que cette approche différente se manifeste en une "meilleure" prestation contre nous que d'habitude.

Je ne dis pas personnellement qu'il a raison, mais pas non plus qu'il a tort. Il faudrait des vrais indicateurs d'analyse pour ça et c'est pas coton de le faire réellement.

Pas une approche particulière, une motivation bien supérieure. Après on peut débattre 107 ans des bienfaits de la motivation, il me semble qu'au boulot comme ailleurs une grande motivation favorise la performance, et on n'est pas obligés d'avoir des stats à chaque fois pour se faire un avis. D'ailleurs bien malin celui qui trouverait la stat pour démontrer ça.

Ça veut dire la même chose.

Et ta dernière phrase est exactement ma conclusion : en vrai, on ne peut rien affirmer.

[inconnuvert]

ça vaut ce que ça vaut, mais l'avis d'un entraineur sur la question :

David Guion : "Sainté ne fait pas le même championnat que les autres"

https://www.poteaux-carres.com/article- ... -que-.html

Voilà, merci. Ca me semble tellement évident, je ne sais pas dans quelle vaine croisade Danish a décidé de s'embarquer !

Ce que dit Danish est pourtant simple : que les joueurs aient une approcher particulière lorsqu'ils nous jouent, c'est une évidence ; ce qu'il l'est moins, c'est que cette approche différente se manifeste en une "meilleure" prestation contre nous que d'habitude.

Je ne dis pas personnellement qu'il a raison, mais pas non plus qu'il a tort. Il faudrait des vrais indicateurs d'analyse pour ça et c'est pas coton de le faire réellement.

Pas une approche particulière, une motivation bien supérieure. Après on peut débattre 107 ans des bienfaits de la motivation, il me semble qu'au boulot comme ailleurs une grande motivation favorise la performance, et on n'est pas obligés d'avoir des stats à chaque fois pour se faire un avis. D'ailleurs bien malin celui qui trouverait la stat pour démontrer ça.

Ça veut dire la même chose.

Et ta dernière phrase est exactement ma conclusion : en vrai, on ne peut rien affirmer.

Sur les 10 premières journées je m'étais amusé à regarder les résultats de nos adversaires avant ou après nous avoir joué. Aucun changement. On ne les fatigue pas, ils ne relâchent après nous.

Ce qui ne répond pas entièrement à vos remarques, j'entends bien.

[___]

ça vaut ce que ça vaut, mais l'avis d'un entraineur sur la question :

David Guion : "Sainté ne fait pas le même championnat que les autres"

https://www.poteaux-carres.com/article- ... -que-.html

Voilà, merci. Ca me semble tellement évident, je ne sais pas dans quelle vaine croisade Danish a décidé de s'embarquer !

Ce que dit Danish est pourtant simple : que les joueurs aient une approcher particulière lorsqu'ils nous jouent, c'est une évidence ; ce qu'il l'est moins, c'est que cette approche différente se manifeste en une "meilleure" prestation contre nous que d'habitude.

Je ne dis pas personnellement qu'il a raison, mais pas non plus qu'il a tort. Il faudrait des vrais indicateurs d'analyse pour ça et c'est pas coton de le faire réellement.

Pas une approche particulière, une motivation bien supérieure. Après on peut débattre 107 ans des bienfaits de la motivation, il me semble qu'au boulot comme ailleurs une grande motivation favorise la performance, et on n'est pas obligés d'avoir des stats à chaque fois pour se faire un avis. D'ailleurs bien malin celui qui trouverait la stat pour démontrer ça.

Peut-être que c'est pas une stat au sens sportif qu'il faudrait pour le prouver. T'envoie un questionnaire anonyme à tous les joueurs qui ont joué contre nous en leur posant la question, tu vois la proportion, et t'as la réponse. Au pire tu doubles avec quelques entretiens quali pour challenger l'effet pervers du sondage.

Sans aller jusque là : si en conférence de presse le coach adverse dit "on était particulièrement motivés, et on a préparé ce match différemment", c'est quand même un indice assez fort (et inversement). Et si ça se répète...

[ozo]

ça vaut ce que ça vaut, mais l'avis d'un entraineur sur la question :

David Guion : "Sainté ne fait pas le même championnat que les autres"

https://www.poteaux-carres.com/article- ... -que-.html

Voilà, merci. Ca me semble tellement évident, je ne sais pas dans quelle vaine croisade Danish a décidé de s'embarquer !

Ce que dit Danish est pourtant simple : que les joueurs aient une approcher particulière lorsqu'ils nous jouent, c'est une évidence ; ce qu'il l'est moins, c'est que cette approche différente se manifeste en une "meilleure" prestation contre nous que d'habitude.

Je ne dis pas personnellement qu'il a raison, mais pas non plus qu'il a tort. Il faudrait des vrais indicateurs d'analyse pour ça et c'est pas coton de le faire réellement.

Je trouve que le match contre l'ASSE est un match à part dans l'année. Les équipes vont se transcender (avec leurs moyens).
Cela ne va pas dire qu'ils vont devenir le barça et nous coller une rouste, mais simplement qu'ils vont peut être mettre plus d'énergie, plus d'envie, plus de solidarité, aller puiser plus loin dans leurs ressources.
Et tout ça nous fait des matchs plus compliqués.

On peut se retrouver face à des blocs ultra resserrés et solidaires, face à des joueurs plus rugueux qu'à l'accoutumée, face à des joueurs qui vont se dépouiller jusqu'à la dernière minute du temps additionnel même perclus de crampes...

C'est la réalité ça. Après, si on est meilleur on gagne le match, mais chaque match en tant que l'ASSE est forcément un peu plus compliqué qu'une équipe lambda.

L'histoire, le stade, la diffusion télé, le statut, le classement, ... font que nous motivons les adversaires.

[Faiseur de Tresses]

Franchement je sais pas, les gars sont des professionnels qui ont l'habitude de tout donner puisque la méthode de sélection est extrêmement rugueuse. Un compétiteur cherche toujours à gagner, quelque soit l'adversaire.

[Mattiloan]

Franchement je sais pas, les gars sont des professionnels qui ont l'habitude de tout donner puisque la méthode de sélection est extrêmement rugueuse. Un compétiteur cherche toujours à gagner, quelque soit l'adversaire.

Euh comment dire... c'est une galéjade?

[vertderennes]

Franchement je sais pas, les gars sont des professionnels qui ont l'habitude de tout donner puisque la méthode de sélection est extrêmement rugueuse. Un compétiteur cherche toujours à gagner, quelque soit l'adversaire.

Ce ne sont pas des robots...
Se mettre chaque semaine dans les meilleures dispositions mentales est difficile. Les coachs d'ailleurs le savent et prépare les gars, trouvent les mots, pour les aider sur ce point.

Donc ok, ce sont des pros, mais pas a 200% toutes les semaines et c'est assez compréhensible

[Parasar]

Oui FdT c'est fou d'écrire un truc pareil.
Le miroir inversé de ça c'est les équipes supposées plus fortes qui lâchent des points contre les petits parce que leurs "stars" sont moins concernées. Lyon a ce souci depuis des années, Strasbourg est comme ça cette saison aussi du fait d'un effectif avec des joueurs de passage qui veulent briller quand y a du gros en face mais se démobilisent contre Angers ou Le Havre.

[Faiseur de Tresses]

Oui FdT c'est fou d'écrire un truc pareil.
Le miroir inversé de ça c'est les équipes supposées plus fortes qui lâchent des points contre les petits parce que leurs "stars" sont moins concernées. Lyon a ce souci depuis des années, Strasbourg est comme ça cette saison aussi du fait d'un effectif avec des joueurs de passage qui veulent briller quand y a du gros en face mais se démobilisent contre Angers ou Le Havre.

Non, pourquoi fou ?

Pourquoi toujours vouloir réduire l'issue d'un match à la "motivation" et pas à d'autres éléments ? J'ai l'impression d'être sur un thread de match là, avec des commentaires du type "on joue comme des sénateurs", "y a aucune envie" ou je ne sais quel autre connerie. Justement parce que les gars sont des hommes et pas des machines, un match peu bien ou mal tourner, mais sans que la "motivation" soit responsable. Ce que j'observe à titre perso, dans mon quotidien, c'est qu'il y a des jours qui se passent super bien sans que j'ai d'envie particulière, et au contraire parfois des jours "sans" alors que je démarrais motivé. Je vois pas pourquoi ce serait différent au foot.

[___]

Oui FdT c'est fou d'écrire un truc pareil.
Le miroir inversé de ça c'est les équipes supposées plus fortes qui lâchent des points contre les petits parce que leurs "stars" sont moins concernées. Lyon a ce souci depuis des années, Strasbourg est comme ça cette saison aussi du fait d'un effectif avec des joueurs de passage qui veulent briller quand y a du gros en face mais se démobilisent contre Angers ou Le Havre.

Je ne regarde pas Strasbourg, donc peut-être que pour eux ton analyse est valable.

Mais ce que j'analyse, c'est que rares sont les équipes capables de se dépatouiller facilement d'un adversaire qui gare le bus, parce que c'est assez facile de boucler le 30 derniers mètres à 10 - ce que font les petits dans les matches déséquilibrés.

C'est moche, personne ne prend de plaisir à jouer comme ça, mais ça égalise les niveaux et parfois ça ramène un nul ou un hold-up.

[Danish]

ça vaut ce que ça vaut, mais l'avis d'un entraineur sur la question :

David Guion : "Sainté ne fait pas le même championnat que les autres"

https://www.poteaux-carres.com/article- ... -que-.html

Voilà, merci. Ca me semble tellement évident, je ne sais pas dans quelle vaine croisade Danish a décidé de s'embarquer !

Ce que dit Danish est pourtant simple : que les joueurs aient une approcher particulière lorsqu'ils nous jouent, c'est une évidence ; ce qu'il l'est moins, c'est que cette approche différente se manifeste en une "meilleure" prestation contre nous que d'habitude.

Je ne dis pas personnellement qu'il a raison, mais pas non plus qu'il a tort. Il faudrait des vrais indicateurs d'analyse pour ça et c'est pas coton de le faire réellement.

Voilà.
J'entends que la motivation et l'excitation soient plus importante dans la semaine et les heures qui précèdent le match contre l'ASSE. C'est d'ailleurs souvent le cas en L1 quand les clubs affrontent le PSG.

Mais ca ne se traduit que très rarement en faits. Or, c'est souvent exprimé comme une excuse ou une crainte ou une prédiction: "les adversaires se transcendent et jouent le match de leur saison contre nous" (c'est à ce propos que je répondais à la base d'ailleurs)
Ca, c'est faux.