Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Discussion générale sur l'ASSE

Modérateurs : Barre transversale, Ligne de but, Poteau gauche, Poteau droit

GoodRastaMan
Messages : 1616
Inscription : 04 févr. 2020, 00:24

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par GoodRastaMan »

cedric26 a écrit : 03 avr. 2026, 08:27
tartifle74 a écrit : 03 avr. 2026, 07:24
charles a écrit : 03 avr. 2026, 00:13
On parle de ce qui s’est passé récemment : le saccage d’une station service au retour de Pau ?…
C'est quoi encore ça ?? pas entendu, ni rien lu à ce sujet... :rougefaché:
Pas entendu parler, peut-être que si tu trouves un journal de la region ou y a eu cela, sinon lire l’arrêté dans le popotin
Malheureusement le déplacement de nos supporters est régulièrement source de problèmes, de vandalisme, on en parle peu voir pas du tout sur nos sites, mais ceux qui habitent dans les villes recevant ces matchs ou habitant là où s'est déroulé le soucis en entendent mieux parler.. :triste1:

inconnuvert a écrit : 03 avr. 2026, 09:02 Sans savoir ce qui s'est passé ou pas .
Attention le ministre peut mentir. Ou pas.
On le voit sur Grenoble avec le témoignage du sénateur.
Sur Lens on a un fort doute aussi.
Attention à pas tout remettre en cause juste pour défendre une mauvaise position. Il faut être rester honnête.
Dernière modification par GoodRastaMan le 03 avr. 2026, 09:10, modifié 1 fois.
Image
LeRustre
Messages : 1166
Inscription : 16 juin 2024, 13:38

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par LeRustre »

merlin a écrit : 03 avr. 2026, 07:46
LeRustre a écrit : 03 avr. 2026, 07:01
THBz a écrit : 03 avr. 2026, 01:49
charles a écrit : 03 avr. 2026, 00:13 Pourquoi les groupes ne font-ils pas le ménage parmi leurs membres, ces fameux abrutis si facilement identifiables ?…
On parle de ce qui s’est passé récemment : le saccage d’une station service au retour de Pau ?…
Parce qu’il ne faut pas être hypocrite sur ce que sont les groupes, et de manière plus large, les stades de football : Un défouloir et un catalyseur. Des personnes qui ont besoin de lâcher la pression, parfois dans la violence, il y en a dans tous les pans de la société, pas que dans les classes populaires loin de là, et le supporterisme leur permet d’exprimer ça de différentes manières. Il vaut largement mieux que ces personnes soient encadrées par un groupe ultra plutôt qu’elles se lâchent sans cadre autour d’elles.

Pour prendre un parallèle, parmi les gens qui ont besoin de se lacher, il y en a d’autres qui le font à travers la fête, la musique et la consommation festive d’alcool. Pendant le COVID, les clubs ont été fermés et on a vu le résultat : fêtes sauvages, débordements dans les immeubles, dans les rues, dégradations, etc. Enlever le cadre n’enlèvera pas le besoin, et c’est pour ça que les personnes au pouvoir réellement conscientes de ce que sont les groupes sont contre leur dissolution. Vouloir les faire disparaitre serait tout sauf productif.
Ils ne peuvent pas faire le ménage sans l'aide de l'administration, d'où mon interrogation, ils ont peut-être tenter de communiquer avec les représentants de la justice pour virer ces personnes.
Qui ferait le ménage à leur place ? On parle de gars violents, pas très cortiqués qui savent où te trouver pour te tomber dessus
Vous me faites rire avec votre expression "qu'ils fassent le ménage dans leurs rangs" ...ça prouve surtout une méconnaissance totale du fonctionnement d'un groupe ultra (pour le moins , celui que je connais un peu et l'imagine que tous les groupes ont peu ou prou le même mode de fonctionnement).
Donc il faut dissoudre tous les groupes d'ultras pas que Sainté ... On peut aussi dissoudre le comité d'organisation de la fête des lumières car chaque soir ça finit en débordement, annuler tous les festivals car il y a toujours une bagarre, dissoudre les associations de pompiers car lors de leur bal il y a 2-3 bastons ...
Il faut simplement interdire tout rassemblement de plus de 10 personnes comme ça tout le monde sera tranquille.

Ce qui me révolte est qu'il y a bien plus important et grave à traiter avant les supporters. Les fouilles abusives on en entend plus parler, les affaires de pedo criminalité cachées sous le tapis, les implications de personnalités politiques françaises dans l'affaire Epstein mais le plus important c'est les ultras... Il faut ouvrir les yeux sur le monde dans lequel on vit, avec les affaires sorties récemment il devrait y avoir une révolte du peuple mais tout le monde s'en tape au final, les puissants peuvent violer nos enfants sans que personne soit choqué plus que ça...
cedric26
Messages : 26894
Inscription : 05 août 2005, 14:48
Localisation : lyon.......bouh

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par cedric26 »

inconnuvert a écrit : 03 avr. 2026, 09:02
cedric26 a écrit : 03 avr. 2026, 08:27
tartifle74 a écrit : 03 avr. 2026, 07:24
charles a écrit : 03 avr. 2026, 00:13
On parle de ce qui s’est passé récemment : le saccage d’une station service au retour de Pau ?…
C'est quoi encore ça ?? pas entendu, ni rien lu à ce sujet... :rougefaché:
Pas entendu parler, peut-être que si tu trouves un journal de la region ou y a eu cela, sinon lire l’arrêté dans le popotin
Sans savoir ce qui s'est passé ou pas .
Attention le ministre peut mentir. Ou pas.
On le voit sur Grenoble avec le témoignage du sénateur.
Sur Lens on a un fort doute aussi.
Pour Lens, si le préfet/ministre et autres sont partis suite juste à la vidéo d'un Lensois dans un bus, même moi je m'etais emballé dessus, donc pas sérieux de leur part.... à part si des Lensois ont tél à la police et que les flics sont venus voir et après ils ont fait remontés...je ne sais point.
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? ..vive l'ardeche....
Retour en Ligue 1 Saison 202./202. déja bien je vois avant le champ 2029-2030 :-)
GoodRastaMan
Messages : 1616
Inscription : 04 févr. 2020, 00:24

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par GoodRastaMan »

LeRustre a écrit : 03 avr. 2026, 09:09 Donc il faut dissoudre tous les groupes d'ultras pas que Sainté ... On peut aussi dissoudre le comité d'organisation de la fête des lumières car chaque soir ça finit en débordement, annuler tous les festivals car il y a toujours une bagarre, dissoudre les associations de pompiers car lors de leur bal il y a 2-3 bastons ...
Il faut simplement interdire tout rassemblement de plus de 10 personnes comme ça tout le monde sera tranquille.

Ce qui me révolte est qu'il y a bien plus important et grave à traiter avant les supporters. Les fouilles abusives on en entend plus parler, les affaires de pedo criminalité cachées sous le tapis, les implications de personnalités politiques françaises dans l'affaire Epstein mais le plus important c'est les ultras... Il faut ouvrir les yeux sur le monde dans lequel on vit, avec les affaires sorties récemment il devrait y avoir une révolte du peuple mais tout le monde s'en tape au final, les puissants peuvent violer nos enfants sans que personne soit choqué plus que ça...
C'est pas parce qu'un cas n'est pas assez traité a tes yeux, qu'il faut tout mettre sous le tapis.

Il faut rester honnête, il y a des problèmes, ça serait bien que ce soit réglé. Maintenant, est ce que pour ça la dissolution est une solution. Pas tout a fait. En tout cas, elle ne devrait pas être la solution.

On ne me fera pas croire que les autorités ne peuvent pas savoir qui fout exactement le bordel dans les déplacements par exemple. Et il est vrai que de demander à des membres de groupe de faire régner l'ordre, à la place de la police et de la justice n'est pas normal.

Par contre, dans cet objectif, les autorités peuvent aussi penser qu'il n'y a pas (ou pas assez) de coopération entre les orga et les forces de l'ordre. Et là en effet, ça pourrait s'entendre.. On n'en sais rien.

Ce qui est sûr c'est qu'il y a bien des problèmes, et que rien ne bouge dans le bon sens (d'un côté comme de l'autre). Et que la dissolution n'est pas forcément la meilleure solution, et serait dommageable pour le peuple vert.

Moi je préfère prendre des pincettes sur ce sujet, parceque comme je l'ai déjà dit, quand on habite une ville qui accueille les supporters verts, on est mieux au courant des soucis que pose nos déplacements, et on ne peux pas nier qu' il y en a.
Image
Friteuse
Messages : 5164
Inscription : 01 août 2013, 11:57

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Friteuse »

THBz a écrit : 03 avr. 2026, 01:49
charles a écrit : 03 avr. 2026, 00:13 Pourquoi les groupes ne font-ils pas le ménage parmi leurs membres, ces fameux abrutis si facilement identifiables ?…
On parle de ce qui s’est passé récemment : le saccage d’une station service au retour de Pau ?…
Parce qu’il ne faut pas être hypocrite sur ce que sont les groupes, et de manière plus large, les stades de football : Un défouloir et un catalyseur. Des personnes qui ont besoin de lâcher la pression, parfois dans la violence, il y en a dans tous les pans de la société, pas que dans les classes populaires loin de là, et le supporterisme leur permet d’exprimer ça de différentes manières. Il vaut largement mieux que ces personnes soient encadrées par un groupe ultra plutôt qu’elles se lâchent sans cadre autour d’elles.

Pour prendre un parallèle, parmi les gens qui ont besoin de se lacher, il y en a d’autres qui le font à travers la fête, la musique et la consommation festive d’alcool. Pendant le COVID, les clubs ont été fermés et on a vu le résultat : fêtes sauvages, débordements dans les immeubles, dans les rues, dégradations, etc. Enlever le cadre n’enlèvera pas le besoin, et c’est pour ça que les personnes au pouvoir réellement conscientes de ce que sont les groupes sont contre leur dissolution. Vouloir les faire disparaitre serait tout sauf productif.
C'est un bon exemple et je souscris complètement à ton propos, mais on devrait préciser que des fêtes illégales a priori aussi dangereuses les unes que les autres en termes de propagation du virus n'ont pas du tout été réprimées de la même manière selon leur sociologie perçue on va dire.

Pour continuer le parallèle avec la fête, faut pas être naïfs et désolé par avance si cet exemple paraît choquant, mais il est extrêmement courant que les clubs en question aient des dealers attitrés et fassent la chasse aux autres. On peut le regretter de manière moraliste en se disant que la drogue c'est mal parce que c'est pas bien, ou alors on peut voir le positif en se disant qu'au moins dans certains cas ça permet de s'appuyer sur des gens un peu plus fiables qui ont moins de chance de vendre des trucs trop coupés, surdosés, d'agresser les clients, etc s'ils veulent pas perdre leur position privilégiée. C'est certainement pas infaillible, mais c'est déjà un moyen de contrôler un peu ce qui se passe et, au-delà du bénef financier évident, de diminuer l'impact meurtrier de la chasse pure et simple aux drogues sans aucune réflexion qu'adorent nous vendre nos politiciens (qui sont pourtant presque tous satellisés pour encaisser la pression mais c'est une autre histoire). Y'a un peu les mêmes problématiques avec le travail du sexe, sauver des vies humaines ou sauver son confort moral, faut choisir.

Pensées sincères à la famille de la station-service néanmoins :ange:
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
inconnuvert
Messages : 17789
Inscription : 06 juin 2017, 17:02

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par inconnuvert »

GoodRastaMan a écrit : 03 avr. 2026, 09:07
cedric26 a écrit : 03 avr. 2026, 08:27
tartifle74 a écrit : 03 avr. 2026, 07:24
charles a écrit : 03 avr. 2026, 00:13
On parle de ce qui s’est passé récemment : le saccage d’une station service au retour de Pau ?…
C'est quoi encore ça ?? pas entendu, ni rien lu à ce sujet... :rougefaché:
Pas entendu parler, peut-être que si tu trouves un journal de la region ou y a eu cela, sinon lire l’arrêté dans le popotin
Malheureusement le déplacement de nos supporters est régulièrement source de problèmes, de vandalisme, on en parle peu voir pas du tout sur nos sites, mais ceux qui habitent dans les villes recevant ces matchs ou habitant là où s'est déroulé le soucis en entendent mieux parler.. :triste1:

inconnuvert a écrit : 03 avr. 2026, 09:02 Sans savoir ce qui s'est passé ou pas .
Attention le ministre peut mentir. Ou pas.
On le voit sur Grenoble avec le témoignage du sénateur.
Sur Lens on a un fort doute aussi.
Attention à pas tout remettre en cause juste pour défendre une mauvaise position. Il faut être rester honnête.
Tout à fait.
Je te dis juste qu'on a déjà vu les préfets mentir.
Le témoignage du sénateur de la Loire est quand même croustillant.
herve043
Messages : 2107
Inscription : 18 nov. 2021, 15:05

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par herve043 »

LeRustre a écrit : 03 avr. 2026, 09:09
merlin a écrit : 03 avr. 2026, 07:46
LeRustre a écrit : 03 avr. 2026, 07:01
THBz a écrit : 03 avr. 2026, 01:49
charles a écrit : 03 avr. 2026, 00:13 Pourquoi les groupes ne font-ils pas le ménage parmi leurs membres, ces fameux abrutis si facilement identifiables ?…
On parle de ce qui s’est passé récemment : le saccage d’une station service au retour de Pau ?…
Parce qu’il ne faut pas être hypocrite sur ce que sont les groupes, et de manière plus large, les stades de football : Un défouloir et un catalyseur. Des personnes qui ont besoin de lâcher la pression, parfois dans la violence, il y en a dans tous les pans de la société, pas que dans les classes populaires loin de là, et le supporterisme leur permet d’exprimer ça de différentes manières. Il vaut largement mieux que ces personnes soient encadrées par un groupe ultra plutôt qu’elles se lâchent sans cadre autour d’elles.

Pour prendre un parallèle, parmi les gens qui ont besoin de se lacher, il y en a d’autres qui le font à travers la fête, la musique et la consommation festive d’alcool. Pendant le COVID, les clubs ont été fermés et on a vu le résultat : fêtes sauvages, débordements dans les immeubles, dans les rues, dégradations, etc. Enlever le cadre n’enlèvera pas le besoin, et c’est pour ça que les personnes au pouvoir réellement conscientes de ce que sont les groupes sont contre leur dissolution. Vouloir les faire disparaitre serait tout sauf productif.
Ils ne peuvent pas faire le ménage sans l'aide de l'administration, d'où mon interrogation, ils ont peut-être tenter de communiquer avec les représentants de la justice pour virer ces personnes.
Qui ferait le ménage à leur place ? On parle de gars violents, pas très cortiqués qui savent où te trouver pour te tomber dessus
Vous me faites rire avec votre expression "qu'ils fassent le ménage dans leurs rangs" ...ça prouve surtout une méconnaissance totale du fonctionnement d'un groupe ultra (pour le moins , celui que je connais un peu et l'imagine que tous les groupes ont peu ou prou le même mode de fonctionnement).
Donc il faut dissoudre tous les groupes d'ultras pas que Sainté ... On peut aussi dissoudre le comité d'organisation de la fête des lumières car chaque soir ça finit en débordement, annuler tous les festivals car il y a toujours une bagarre, dissoudre les associations de pompiers car lors de leur bal il y a 2-3 bastons ...
Il faut simplement interdire tout rassemblement de plus de 10 personnes comme ça tout le monde sera tranquille.

Ce qui me révolte est qu'il y a bien plus important et grave à traiter avant les supporters. Les fouilles abusives on en entend plus parler, les affaires de pedo criminalité cachées sous le tapis, les implications de personnalités politiques françaises dans l'affaire Epstein mais le plus important c'est les ultras... Il faut ouvrir les yeux sur le monde dans lequel on vit, avec les affaires sorties récemment il devrait y avoir une révolte du peuple mais tout le monde s'en tape au final, les puissants peuvent violer nos enfants sans que personne soit choqué plus que ça...
Effectivement si les debordements sont du fait des membres de l'organisation il faut dissoudre mais ce ne sont pas les organisateurs ....
les fouilles abusives il n'y aurait pas de comportements et de risque de rentrer des fumi et autres objets dangereux les fouilles n'auraient pas lieu d'etre ou seraient moins poussées
ET donc parcequ'il y a de la drogue on doit arréter de verbaliser les chauffards sur la route ? la methode Pasqua du j'allume un contre feu pour détourner du sujet et un peu éculée ....
Les quetions sont:
Les Ultras etaient il en sursis depuis la decision de l'an dernier ? la réponse et oui
Les Ultras ont il causé des troubles à l'ordre publique et entrainer des dégradations depuis un an? je n'en sais rien
si la reponse est oui alors il me semble normal qu'ils soient invités à s'expliquer et éventuellement sanctionnés
si la réponse est non alors il me semble normal qu'ils soient invités à s'expliquer et qu'ils soient blanchis
GoodRastaMan
Messages : 1616
Inscription : 04 févr. 2020, 00:24

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par GoodRastaMan »

inconnuvert a écrit : 03 avr. 2026, 09:47
GoodRastaMan a écrit : 03 avr. 2026, 09:07
cedric26 a écrit : 03 avr. 2026, 08:27
tartifle74 a écrit : 03 avr. 2026, 07:24
charles a écrit : 03 avr. 2026, 00:13
On parle de ce qui s’est passé récemment : le saccage d’une station service au retour de Pau ?…
C'est quoi encore ça ?? pas entendu, ni rien lu à ce sujet... :rougefaché:
Pas entendu parler, peut-être que si tu trouves un journal de la region ou y a eu cela, sinon lire l’arrêté dans le popotin
Malheureusement le déplacement de nos supporters est régulièrement source de problèmes, de vandalisme, on en parle peu voir pas du tout sur nos sites, mais ceux qui habitent dans les villes recevant ces matchs ou habitant là où s'est déroulé le soucis en entendent mieux parler.. :triste1:

inconnuvert a écrit : 03 avr. 2026, 09:02 Sans savoir ce qui s'est passé ou pas .
Attention le ministre peut mentir. Ou pas.
On le voit sur Grenoble avec le témoignage du sénateur.
Sur Lens on a un fort doute aussi.
Attention à pas tout remettre en cause juste pour défendre une mauvaise position. Il faut être rester honnête.
Tout à fait.
Je te dis juste qu'on a déjà vu les préfets mentir.
Le témoignage du sénateur de la Loire est quand même croustillant.
En effet. ;)
Image
Pride1933
Messages : 2722
Inscription : 06 mai 2021, 23:34

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Pride1933 »

merlin a écrit : 03 avr. 2026, 07:46
LeRustre a écrit : 03 avr. 2026, 07:01
THBz a écrit : 03 avr. 2026, 01:49
charles a écrit : 03 avr. 2026, 00:13 Pourquoi les groupes ne font-ils pas le ménage parmi leurs membres, ces fameux abrutis si facilement identifiables ?…
On parle de ce qui s’est passé récemment : le saccage d’une station service au retour de Pau ?…
Parce qu’il ne faut pas être hypocrite sur ce que sont les groupes, et de manière plus large, les stades de football : Un défouloir et un catalyseur. Des personnes qui ont besoin de lâcher la pression, parfois dans la violence, il y en a dans tous les pans de la société, pas que dans les classes populaires loin de là, et le supporterisme leur permet d’exprimer ça de différentes manières. Il vaut largement mieux que ces personnes soient encadrées par un groupe ultra plutôt qu’elles se lâchent sans cadre autour d’elles.

Pour prendre un parallèle, parmi les gens qui ont besoin de se lacher, il y en a d’autres qui le font à travers la fête, la musique et la consommation festive d’alcool. Pendant le COVID, les clubs ont été fermés et on a vu le résultat : fêtes sauvages, débordements dans les immeubles, dans les rues, dégradations, etc. Enlever le cadre n’enlèvera pas le besoin, et c’est pour ça que les personnes au pouvoir réellement conscientes de ce que sont les groupes sont contre leur dissolution. Vouloir les faire disparaitre serait tout sauf productif.
Ils ne peuvent pas faire le ménage sans l'aide de l'administration, d'où mon interrogation, ils ont peut-être tenter de communiquer avec les représentants de la justice pour virer ces personnes.
Qui ferait le ménage à leur place ? On parle de gars violents, pas très cortiqués qui savent où te trouver pour te tomber dessus
Vous me faites rire avec votre expression "qu'ils fassent le ménage dans leurs rangs" ...ça prouve surtout une méconnaissance totale du fonctionnement d'un groupe ultra (pour le moins , celui que je connais un peu et l'imagine que tous les groupes ont peu ou prou le même mode de fonctionnement).
+1
Go Textor Go!!
Pride1933
Messages : 2722
Inscription : 06 mai 2021, 23:34

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Pride1933 »

herve043 a écrit : 03 avr. 2026, 08:21 Les groupes avaient une épée de damocles sur la tête depuis l'an dernier .
Donc soit en un an il n'y a pas eu d'evenements facheux de nature à troubler l'ordre public en dehors des stades ou dans les stades et dans ce cas la dissolution serait profondément injuste.
Soit depuis un an il y a eu des bagarres , des actes de violence et vandalisme ,ayant troublé l'ordre public et nécessité une intervention des forces de l'ordre et dans ce cas je suis désolé mais les groupes seront seuls responsables de ce qui leur arrivera.
Le mec il lui reste 1 pt sur son permis il sait qu'il n'a pas le droit à l'erreur et si il continue à griller les feux rouges , ben le jour ou il se fait prendre et perd son permis il n'est pas victime et ce n'est pas de l'acharnement ...
L'exemple du permis de conduire n'est pas bon.
Là, on leur impose de se renier...
Go Textor Go!!
masb42
Messages : 5502
Inscription : 17 sept. 2016, 13:17

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par masb42 »

martien a écrit : 02 avr. 2026, 20:30
Mehdi a écrit : 02 avr. 2026, 18:55 je pense que l argument le plus difficile à contredire c est celui d un groupe structuré pour initier un eventuel dialogue plutot qu un groupe héteroclite informels où cela sera impossible à gérer..
s il y a des bagarres apres la dissolution des ultras on ferme un stade alors ?
Vraiment, le cas du PSG est un cas d'école de la nocivité, de l'incompétence et de la démagogie des politiques.
Il faut l'étudier pour saisir à quel genre de blaireaux on a affaire.

Pendant très longtemps, les autorités ont entretenu des relations privilégiées avec les hools (indeps) de Boulogne. Non pas pour des raisons de connivence idéologique comme dirait Olaf, mais pour des raisons plus complexes qui seraient un peu longues à développer. En tout cas, ils ont largement laissé faire alors que les RG connaissaient très bien et de très près tous les gars. En parallèle, ils ont paradoxalement accompagné (avec le club parisien) la création et le développement d'une tribune en face, d'une sociologie totalement antagoniste à celle du kop de Boulogne.

Entre les années 90 et 2000, il y a (forcément) eu un paquet de violences, mais souvent mises sous le tapis. Néanmoins les drames ont été évités, essentiellement grâce à la présence de groupes structurés qui arrivaient à maintenir un minimum de dialogue entre les deux tribunes (les BB côté Boulogne avaient même des relations plutôt bonnes avec certains groupes d'Auteuil comme les Lutece Falco). Et permettaient de ne pas laisser entièrement la main aux indeps.

En 2008, il y a l'affaire de la banderole contre les ch'tis. Totalement anecdotique (et même marrante de mon point de vue subjectif). Là toute la bien-pensance de notre pays s'est emballée, avec Dany Boon et compagnie. D'un coup les politiques se sont réveillé et se sont dit qu'ils allaient dissoudre les Boulogne Boys pour donner au public le scalp d'un bouc-émissaire. Forcément, c'était le seul groupe structuré de cette tribune, donc ils ont payé pour tout le monde.

Puis une fois le coup de com' passé, ils ont délaissé le sujet à nouveau. Sauf que pendant ce temps, le KOB dépourvu des BB et aux mains des indeps s'est radicalisé, repolitisé à outrance (comparez les photos des années 2000/2007 avec les BB, sans affichage politique marqué, et celles de 2008/2010 avec des gros symboles de Casapound notamment, bâchés sur la tribune...), et des violentes attaques ont eu lieu de plus en plus souvent entre les deux tribunes, à l'extérieur surtout. Pourtant, Charles, masb42 & co, la tribune Boulogne n'avait techniquement aucun ultra à ce moment là... ;)

Bref, tout n'a cessé d'empirer sous la passivité des autorités, et un jour il y a eu un mort.
Là de nouveau, toute la classe politique a gueulé, mesures extrêmes, dissolution de tous les groupes, suppression des abonnements, bref le plan Leproux. Il était sans doute nécessaire (même si dégueulasse) dans ce contexte car le mal était devenu incontrôlable, mais jamais la responsabilité des autorités n'a été questionnée dans tout ce bordel. Pourtant elle est majeure, même primordiale.
Et au final, les Qataris ont fait revenir des "ultras" (enfin des ultras de forme et d'apparence), parce que quand même, un stade sans ambiance c'est juste pas possible.

Notre situation n'est pas comparable à celle de Paris, mais ce qui l'est, c'est la bêtise crasse des politiques et de leurs pseudo-solutions à des problèmes réels ou fantasmés.

Si demain la dissolution crée des problèmes graves chez nous, ils s'en laveront les mains comme à Paris.
pourquoi mon pseudo fait partie de ta discussion avec mehdi ?
que fait aussi charles qui n'a participé à aucune des dernières discussions ?
tu parles à ma place maintenant ? c'est vrai tu dis je suis un anti ultra
tu sais ce que je pense de tout ca ?
a quel moment j'ai parlé de paris et de ses tribunes ? toi et toi seul
a quel moment j'ai parlé de ce qui s'était passé à la suite de la dissolution de leur groupe ? encore toi et toi seul
a quel moment j'ai dit ce qu'il se passera à sainté, si il ya a dissolution des groupes ? aucun moment
mais toi tu le sais, donc comme tu sais tout et en plus à ma place tu vas me donner les résultats du loto et de l'euro millions ce soir
vous interpréter surinterpréter ici, un truc de dingue
on dit des choses négatives sur les ultras, on est anti ultras
on critique kilmer, on est anti kilmer
on critique le jeu et les résultats, on est contre sainté et on veut les voir perdre et tannenbaum ne nous mérite pas
ya aucune demi mesure
c'est comme stassin, que ce soit ici sur twitter n'importe où.................ya des gens qui vont t'expliquer maintenant aujourd'hui que ceux qui critiquaient stassin ya 2 mois doivent bien fermer leur gueule aujourd'hui
ah bon, ya 2 mois stassin n'était pas critiquable ?
ca n'a aucun sens
je dis simplement que la violence fait partie de la mentalité ultra et dire que c'est une minorité, c'est faux
t'es d'accord pas d'accord ya pas de problème
tu donnes ton point de vue je donne le mien
je ne cherche pas à avoir raison ou te faire changer d'avis, on discute c'est tout
maintenant si tu penses à ma place et que tu fais les réponses à ma place, amuse toi mais sans moi et mon pseudo
tu ne me connais pas, tu ne sais pas qui je suis...............je suis un simple pseudo derrière un écran qui discute sur du foot, comme toi
Dernière modification par masb42 le 03 avr. 2026, 10:22, modifié 1 fois.
LeRustre
Messages : 1166
Inscription : 16 juin 2024, 13:38

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par LeRustre »

Pride1933 a écrit : 03 avr. 2026, 10:14
herve043 a écrit : 03 avr. 2026, 08:21 Les groupes avaient une épée de damocles sur la tête depuis l'an dernier .
Donc soit en un an il n'y a pas eu d'evenements facheux de nature à troubler l'ordre public en dehors des stades ou dans les stades et dans ce cas la dissolution serait profondément injuste.
Soit depuis un an il y a eu des bagarres , des actes de violence et vandalisme ,ayant troublé l'ordre public et nécessité une intervention des forces de l'ordre et dans ce cas je suis désolé mais les groupes seront seuls responsables de ce qui leur arrivera.
Le mec il lui reste 1 pt sur son permis il sait qu'il n'a pas le droit à l'erreur et si il continue à griller les feux rouges , ben le jour ou il se fait prendre et perd son permis il n'est pas victime et ce n'est pas de l'acharnement ...
L'exemple du permis de conduire n'est pas bon.
Là, on leur impose de se renier...
Si on veut faire le lien avec le permis : si x conducteurs de l'auto école X ont des accidents ou contrôlés positifs ont dissous l'auto-école....
herve043
Messages : 2107
Inscription : 18 nov. 2021, 15:05

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par herve043 »

Pride1933 a écrit : 03 avr. 2026, 10:14
herve043 a écrit : 03 avr. 2026, 08:21 Les groupes avaient une épée de damocles sur la tête depuis l'an dernier .
Donc soit en un an il n'y a pas eu d'evenements facheux de nature à troubler l'ordre public en dehors des stades ou dans les stades et dans ce cas la dissolution serait profondément injuste.
Soit depuis un an il y a eu des bagarres , des actes de violence et vandalisme ,ayant troublé l'ordre public et nécessité une intervention des forces de l'ordre et dans ce cas je suis désolé mais les groupes seront seuls responsables de ce qui leur arrivera.
Le mec il lui reste 1 pt sur son permis il sait qu'il n'a pas le droit à l'erreur et si il continue à griller les feux rouges , ben le jour ou il se fait prendre et perd son permis il n'est pas victime et ce n'est pas de l'acharnement ...
L'exemple du permis de conduire n'est pas bon.
Là, on leur impose de se renier...
Ben si si une personne à pour principe de se croire au dessus des lois que la route lui appartient et qu'il ne respecte pas les principes de la loi , lui demander de s'arreter a un feu rouge c'est lui imposer de se renier
Se renier non juste de ne pas se sentir au dessus des lois je ne vois pas pourquoi un groupe de personne quel qu'il soit ne respecte pas les regles , entraine des bagarres ,des debordements , des incidents des dégradations ne serait pas sanctionné si les faits sont avérés et la participation des membres du groupe prouvés ...
Se renier cela voudrait dire que ces principes de violences et degradations seraient les fondements des groupes Ultras et dans ce cas en effet ils meriteraient la dissolutions tu ne peux pas fonder une association sur des principes de violences et degradations
rogermilla
Messages : 12099
Inscription : 03 août 2005, 15:00

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par rogermilla »

LeRustre a écrit : 03 avr. 2026, 10:19
Pride1933 a écrit : 03 avr. 2026, 10:14
herve043 a écrit : 03 avr. 2026, 08:21 Les groupes avaient une épée de damocles sur la tête depuis l'an dernier .
Donc soit en un an il n'y a pas eu d'evenements facheux de nature à troubler l'ordre public en dehors des stades ou dans les stades et dans ce cas la dissolution serait profondément injuste.
Soit depuis un an il y a eu des bagarres , des actes de violence et vandalisme ,ayant troublé l'ordre public et nécessité une intervention des forces de l'ordre et dans ce cas je suis désolé mais les groupes seront seuls responsables de ce qui leur arrivera.
Le mec il lui reste 1 pt sur son permis il sait qu'il n'a pas le droit à l'erreur et si il continue à griller les feux rouges , ben le jour ou il se fait prendre et perd son permis il n'est pas victime et ce n'est pas de l'acharnement ...
L'exemple du permis de conduire n'est pas bon.
Là, on leur impose de se renier...
Si on veut faire le lien avec le permis : si x conducteurs de l'auto école X ont des accidents ou contrôlés positifs ont dissous l'auto-école....
Encore plus drôle: si x manifestations du syndicat y dégénèrent on dissout le syndicat.
inconnuvert
Messages : 17789
Inscription : 06 juin 2017, 17:02

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par inconnuvert »

Il faut bien comprendre quelque chose aussi.
Des groupes ultras qui chantent tout le match mais qui sont sans aucun problème de violence, insultes....
Ça n'existe pas.

Les nôtres ne sont pas les pires c'est sur mais pas les mieux ( niveau violence).
Les ultras Lensois qui sont gentils car c'est des Lensois ont les mêmes problèmes. Récemment si les GA avaient fait ce qu'on fait les Red Tigers ..... Ça aurait été dissolution directe.

Notre compromis ambiance/violence est juste magnifique.

Je conçois que mon message soit étrange.
Pride1933
Messages : 2722
Inscription : 06 mai 2021, 23:34

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Pride1933 »

herve043 a écrit : 03 avr. 2026, 10:28
Pride1933 a écrit : 03 avr. 2026, 10:14
herve043 a écrit : 03 avr. 2026, 08:21 Les groupes avaient une épée de damocles sur la tête depuis l'an dernier .
Donc soit en un an il n'y a pas eu d'evenements facheux de nature à troubler l'ordre public en dehors des stades ou dans les stades et dans ce cas la dissolution serait profondément injuste.
Soit depuis un an il y a eu des bagarres , des actes de violence et vandalisme ,ayant troublé l'ordre public et nécessité une intervention des forces de l'ordre et dans ce cas je suis désolé mais les groupes seront seuls responsables de ce qui leur arrivera.
Le mec il lui reste 1 pt sur son permis il sait qu'il n'a pas le droit à l'erreur et si il continue à griller les feux rouges , ben le jour ou il se fait prendre et perd son permis il n'est pas victime et ce n'est pas de l'acharnement ...
L'exemple du permis de conduire n'est pas bon.
Là, on leur impose de se renier...
Ben si si une personne à pour principe de se croire au dessus des lois que la route lui appartient et qu'il ne respecte pas les principes de la loi , lui demander de s'arreter a un feu rouge c'est lui imposer de se renier
Se renier non juste de ne pas se sentir au dessus des lois je ne vois pas pourquoi un groupe de personne quel qu'il soit ne respecte pas les regles , entraine des bagarres ,des debordements , des incidents des dégradations ne serait pas sanctionné si les faits sont avérés et la participation des membres du groupe prouvés ...
Se renier cela voudrait dire que ces principes de violences et degradations seraient les fondements des groupes Ultras et dans ce cas en effet ils meriteraient la dissolutions tu ne peux pas fonder une association sur des principes de violences et degradations
Non mais les lois là elles sont faites exprès pour anéantir le mouvement ultra. C'est quand même bien différent. On en arrive même à ce que les "autorités" soient obligées de créer des lois totalement liberticides et anti constitution. Juste pour les ultras.

Par contre pour les dégradations, merci de laisser ça aux racailles, ce n'est pas l'apanage des ultras (bien au contraire d'ailleurs).
Go Textor Go!!
LeRustre
Messages : 1166
Inscription : 16 juin 2024, 13:38

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par LeRustre »

En mai 2024 les supporters du PSG avaient brûlé un bus Lyonnais et l'affaire vient d'être classée sans suite...
herve043
Messages : 2107
Inscription : 18 nov. 2021, 15:05

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par herve043 »

inconnuvert a écrit : 03 avr. 2026, 10:35 Il faut bien comprendre quelque chose aussi.
Des groupes ultras qui chantent tout le match mais qui sont sans aucun problème de violence, insultes....
Ça n'existe pas.

Les nôtres ne sont pas les pires c'est sur mais pas les mieux ( niveau violence).
Les ultras Lensois qui sont gentils car c'est des Lensois ont les mêmes problèmes. Récemment si les GA avaient fait ce qu'on fait les Red Tigers ..... Ça aurait été dissolution directe.

Notre compromis ambiance/violence est juste magnifique.

Je conçois que mon message soit étrange.
Apres le probleme c'est aussi que nos Ultras cela fait depuis 30 ans qu'ils sont impliqués régulièrement dans des incidents qui ne sont jamais de leur fait , je ne sais pas les Red Tigers je ne connais pas leur passé et leur passifs mais les nôtres sont clairement des multi recidivistes et ils avaient reçu un tres tres serieux avertissement l'an dernier quand même
Donc bien sur qu'une dissolution me ferait royalement ch..... et j'espere qu'ils vont y couper mais si apres tu ne comprends pas ou ne veux pas comprendre ben il faut assumer le risque de dissolution
herve043
Messages : 2107
Inscription : 18 nov. 2021, 15:05

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par herve043 »

Pride1933 a écrit : 03 avr. 2026, 10:44
herve043 a écrit : 03 avr. 2026, 10:28
Pride1933 a écrit : 03 avr. 2026, 10:14
herve043 a écrit : 03 avr. 2026, 08:21 Les groupes avaient une épée de damocles sur la tête depuis l'an dernier .
Donc soit en un an il n'y a pas eu d'evenements facheux de nature à troubler l'ordre public en dehors des stades ou dans les stades et dans ce cas la dissolution serait profondément injuste.
Soit depuis un an il y a eu des bagarres , des actes de violence et vandalisme ,ayant troublé l'ordre public et nécessité une intervention des forces de l'ordre et dans ce cas je suis désolé mais les groupes seront seuls responsables de ce qui leur arrivera.
Le mec il lui reste 1 pt sur son permis il sait qu'il n'a pas le droit à l'erreur et si il continue à griller les feux rouges , ben le jour ou il se fait prendre et perd son permis il n'est pas victime et ce n'est pas de l'acharnement ...
L'exemple du permis de conduire n'est pas bon.
Là, on leur impose de se renier...
Ben si si une personne à pour principe de se croire au dessus des lois que la route lui appartient et qu'il ne respecte pas les principes de la loi , lui demander de s'arreter a un feu rouge c'est lui imposer de se renier
Se renier non juste de ne pas se sentir au dessus des lois je ne vois pas pourquoi un groupe de personne quel qu'il soit ne respecte pas les regles , entraine des bagarres ,des debordements , des incidents des dégradations ne serait pas sanctionné si les faits sont avérés et la participation des membres du groupe prouvés ...
Se renier cela voudrait dire que ces principes de violences et degradations seraient les fondements des groupes Ultras et dans ce cas en effet ils meriteraient la dissolutions tu ne peux pas fonder une association sur des principes de violences et degradations
Non mais les lois là elles sont faites exprès pour anéantir le mouvement ultra. C'est quand même bien différent. On en arrive même à ce que les "autorités" soient obligées de créer des lois totalement liberticides et anti constitution. Juste pour les ultras.

Par contre pour les dégradations, merci de laisser ça aux racailles, ce n'est pas l'apanage des ultras (bien au contraire d'ailleurs).
donc pourquoi les lois seraient faite pour aneantir un mouvement qui n'aurait rien à se reprocher , qui respecterait l'ordre publique , les forces de l'ordre ....
Bien sur qu'il faut légiférer pour fixer des limites et des regles sinon on tombe dans l'anarchie et le chaos .
Je vois bien les menbres de la DZ Mafia dire punaise il y a des lois faites expres pour nous empêcher de faire notre business méchant gouvernement ...
ET malheureusement quand l'education le dialogue ne suffisent plus tu es obliger de contraindre par la loi
Je ne sais pas tu peux me citer quelques lois dont tu parles je ne suis pas homme de loi

Malheureusement c'est une principe de notre sociéte les lois c'est bien pour les autres mais moi comme elles m’empêchent de faire ce que je veux je m'en fiche et je vais ma plaindre une fois que je me fais sanctionner
herve043
Messages : 2107
Inscription : 18 nov. 2021, 15:05

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par herve043 »

LeRustre a écrit : 03 avr. 2026, 10:19
Pride1933 a écrit : 03 avr. 2026, 10:14
herve043 a écrit : 03 avr. 2026, 08:21 Les groupes avaient une épée de damocles sur la tête depuis l'an dernier .
Donc soit en un an il n'y a pas eu d'evenements facheux de nature à troubler l'ordre public en dehors des stades ou dans les stades et dans ce cas la dissolution serait profondément injuste.
Soit depuis un an il y a eu des bagarres , des actes de violence et vandalisme ,ayant troublé l'ordre public et nécessité une intervention des forces de l'ordre et dans ce cas je suis désolé mais les groupes seront seuls responsables de ce qui leur arrivera.
Le mec il lui reste 1 pt sur son permis il sait qu'il n'a pas le droit à l'erreur et si il continue à griller les feux rouges , ben le jour ou il se fait prendre et perd son permis il n'est pas victime et ce n'est pas de l'acharnement ...
L'exemple du permis de conduire n'est pas bon.
Là, on leur impose de se renier...
Si on veut faire le lien avec le permis : si x conducteurs de l'auto école X ont des accidents ou contrôlés positifs ont dissous l'auto-école....
Vraiment rien à voir , par contre si une auto école pendant les cours cause de nombreux accidents a mon avis oui il y aura une enquête , elle sera mis sous surveillance avec un risque de dissolution en effet .....
Donc d’après ton argument les groupes serait ciblés parceque des membres cartés du groupe il y a plusieurs années mais qui ne le sont plus auraient commis des dégradations et actes de violence ,donc le mouvement de dissolution se pose parce que des personnes qui auraient été cartés il y a plusieurs années auraient commis des actes de violences , je t'accorde que si c'est cela ce serait une profonde injustice
Si aucune preuve concernant la participation de membres cartés dans les incidents qui seraient reprochés aux groupes n'est apportée alors oui l'eventuelle dissolution sera une injustice , si il est prouvé que des membres des groupes sont impliqués l'eventuelle dissolution sera justifiée surtout après ce qui c'est passé l'an dernier.
Friteuse
Messages : 5164
Inscription : 01 août 2013, 11:57

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Friteuse »

Je vois pas pourquoi vous vous obstinez à faire des comparaisons légales dans un cadre où c'est l'exécutif qui tord le bras aux deux autres pouvoirs : le judiciaire est court-circuité par les procédures administratives, le législatif s'aligne sur un problème entretenu par l'exécutif qui chouine pour avoir plus de latitude dans son "travail". Si on raisonne en termes de lois et d'état de droit pour comprendre la répression des tribunes (de même que celle des teufs, de même que celles des manifs, de même que celle des cités, ça plaira pas à tout le monde mais c'est bel et bien la même machine derrière) on s'en sort pas.

C'est en ça que j'arrive pas à trancher dans l'intéressant débat martien/FdT d'hier, car d'un côté il ne faut absolument rien attendre en termes d'examen sérieux du sujet de la part du ministère de l'Intérieur, c'est pas son rôle ni son intérêt. Pousser le raisonnement répressif à l'absurde à part une victoire morale qui ne donne pas à manger ça n'apporte rien, des choses honteuses il s'en passe tous les jours et à force on hausse juste les épaules. De l'autre, jeter l'éponge trop vite quant à la défense institutionnelle, c'est être certain de te couper du soutien de tous les acteurs un peu puissants - et il y en a ici avec le club l'an passé (à voir cette année), tous les élus du 42, même la préfecture... Un peu comme abandonner en plein milieu d'un contrôle parce que t'as la flemme et tu penses avoir un 1/20 ou 2/20 maximum, puis à la correction tu te rends compte que t'as eu 9.75/20 et t'aurais pu éviter le rattrapage en persévérant. Franchement c'est un choix compliqué.
KırmızıMavi a écrit :Nous devrions et ne devrions pas manger cheval. Ceci est très important.
Druss
Messages : 4325
Inscription : 01 janv. 2022, 13:04

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Druss »

Allez un peu d’humour noir. Si il y a dissolution, on aura plus de suspension de tribiunes. Ca va faire rentrer pleins de sous dans les caisses :diable:
inconnuvert
Messages : 17789
Inscription : 06 juin 2017, 17:02

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par inconnuvert »

Ne jamais lâcher et on verra où ça nous mène.
Mourrir les armes à la main.

Samedi prochain chanter comme si c'était notre dernier match car ça peut l'être.

Avant ça participer aux actions de nos groupes s'il y en a.

Partout Toujours ce n'est pas que des mots.

Car je suis peut être le pessimiste de service mais lâcher jamais.

C'est notre passion, notre vie qui est en jeu. Car oui ça touche à ma vie, le kop nord est tellement important. J'ai rencontré pleins d'amis, j'y vois ma famille, j'y amène mes enfants comme mon papa m'a amené et avant lui mon papi.

Ce n' est pas un ministre de l'intérieur qui va détruire ça ou alors j'aurais tout mais tout essayé.

A quoi bon se casser le cul la semaine si tu ne peux plus aller à GG le week end ( oui on pourra toujours y aller, je sais mais ça m'intéressera plus).

40 ans de GG jamais une agression. C'est factuel. Le plus dangereux c'est le trajet en voiture. C'est loin d'être parfait mais c'est en amélioration constante et bien moins pire que la rue

C'est pas un gars qui est jamais venu dans mon kop qui va le dissoudre.

Monsieur le Ministre protégez moi dans la rue des vendeurs de drogue, mes enfants des pédophiles, moi du terrorisme....

Mais pour GG vous avez pas plus à faire. On est bien dans le kop nord. Bon un peu trop de drapeaux mais ça on va s'en occuper en famille.

On lâche rien bordel. Rien.
Faiseur de Tresses
Messages : 29574
Inscription : 17 avr. 2013, 14:26

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par Faiseur de Tresses »

Friteuse a écrit : 03 avr. 2026, 11:48 Je vois pas pourquoi vous vous obstinez à faire des comparaisons légales dans un cadre où c'est l'exécutif qui tord le bras aux deux autres pouvoirs : le judiciaire est court-circuité par les procédures administratives, le législatif s'aligne sur un problème entretenu par l'exécutif qui chouine pour avoir plus de latitude dans son "travail". Si on raisonne en termes de lois et d'état de droit pour comprendre la répression des tribunes (de même que celle des teufs, de même que celles des manifs, de même que celle des cités, ça plaira pas à tout le monde mais c'est bel et bien la même machine derrière) on s'en sort pas.

C'est en ça que j'arrive pas à trancher dans l'intéressant débat martien/FdT d'hier, car d'un côté il ne faut absolument rien attendre en termes d'examen sérieux du sujet de la part du ministère de l'Intérieur, c'est pas son rôle ni son intérêt. Pousser le raisonnement répressif à l'absurde à part une victoire morale qui ne donne pas à manger ça n'apporte rien, des choses honteuses il s'en passe tous les jours et à force on hausse juste les épaules. De l'autre, jeter l'éponge trop vite quant à la défense institutionnelle, c'est être certain de te couper du soutien de tous les acteurs un peu puissants - et il y en a ici avec le club l'an passé (à voir cette année), tous les élus du 42, même la préfecture... Un peu comme abandonner en plein milieu d'un contrôle parce que t'as la flemme et tu penses avoir un 1/20 ou 2/20 maximum, puis à la correction tu te rends compte que t'as eu 9.75/20 et t'aurais pu éviter le rattrapage en persévérant. Franchement c'est un choix compliqué.
Du coup la conclusion s'impose : au pire on n'a que la victoire morale, mais on ne gagne rien à ne rien tenter.

Et ce que propose martien, ce serait de tenter "autre chose", sans vraiment définir quoi, bref de penser en dehors de la boîte. Je suis pas forcément en désaccord avec ça, mais mon point c'est que l'un n'empêche pas l'autre, et qu'on peut très bien réfléchir à une autre stratégie après, voire maintenant, tout en conservant en parallèle une posture de lutte dans les règles du jeu.
Like a drug, the machine is useful, dangerous and habit-forming. The oftener one surrenders to it the tighter its grip becomes. George Orwell

Courage Pierre !

Le Chaudron ne se dissout pas !
tartifle74
Messages : 251
Inscription : 07 mai 2024, 08:51

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Message par tartifle74 »

cedric26 a écrit : 03 avr. 2026, 08:27
tartifle74 a écrit : 03 avr. 2026, 07:24
charles a écrit : 03 avr. 2026, 00:13
On parle de ce qui s’est passé récemment : le saccage d’une station service au retour de Pau ?…
C'est quoi encore ça ?? pas entendu, ni rien lu à ce sujet... :rougefaché:
Pas entendu parler, peut-être que si tu trouves un journal de la region ou y a eu cela, sinon lire l’arrêté dans le popotin
Merci pour ton retour, je suis en effet passé à côté de ce potin. :rouge:
La liste de problèmes commence à être longue... Pau, Troyes, Grenoble ect.. Annecy également avec dégradation de sanitaires 8| je ne savais pas.. certainement en guise de remerciement au club Annécien d'avoir autorisé la vente exceptionnelle de l'ensemble des 2500 places du virage nord de leur stade aux supporters Stéphanois...
Certains ont un pois chiche à la place du cerveau, c'est pas possible de voir ça !! :rougefaché: :rougefaché:
Répondre