Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

[Florent]

Bon sinon, à noter - c'est rare - que le club a censuré la réponse de Montanier sur la menace de dissolution. Coupé au montage sur la conf de presse en ligne
Pourtant à lire d'autres sources il n'a rien dit d'exceptionnel.... Mais je l'ai trouvé tendu sur cette conf. J'ai pas aimé

Du mal a interpréter cette coupe

Peut etre la volonté de maîtriser toute la com officielle du club ?

Mais tout de meme bizarre, il dit rien de ouf

[Parasar]

Bon sinon, à noter - c'est rare - que le club a censuré la réponse de Montanier sur la menace de dissolution. Coupé au montage sur la conf de presse en ligne
Pourtant à lire d'autres sources il n'a rien dit d'exceptionnel.... Mais je l'ai trouvé tendu sur cette conf. J'ai pas aimé

Il avait dit quoi ?

De mémoire que ça le dépassait un peu mais qu'il avait besoin des groupes, et qu'il ne voyait pas en quoi ça apporterait des bénéfices par rapport aux buts soit disant visés. Je crois que TL7 a repris ses réactions, si tu veux ses termes exacts.
Ca confirme que le club sur ce sujet a une peur bleue, qui frise la parano, des réactions des autorités. Ca me rappelle après mon édito énervé suite aux bagarres contre Rodez ce que Soucasse nous avait écrit (je dénonçais le fait que le club ne se défendait pas de sanctions totalement injustes) : en gros si on l'ouvre la sanction sera multipliée par deux, on est dans l'oeil du cyclone etc etc. Donc on ferme notre g....

[Mehdi]

Bon sinon, à noter - c'est rare - que le club a censuré la réponse de Montanier sur la menace de dissolution. Coupé au montage sur la conf de presse en ligne
Pourtant à lire d'autres sources il n'a rien dit d'exceptionnel.... Mais je l'ai trouvé tendu sur cette conf. J'ai pas aimé

Il avait dit quoi ?

De mémoire que ça le dépassait un peu mais qu'il avait besoin des groupes, et qu'il ne voyait pas en quoi ça apporterait des bénéfices par rapport aux buts soit disant visés. Je crois que TL7 a repris ses réactions, si tu veux ses termes exacts.
Ca confirme que le club sur ce sujet a une peur bleue, qui frise la parano, des réactions des autorités.

ca rassure d avoir des courageux pareils à la tête du club

[martien]

Je ne vois pas très bien ce qu'il peut dire de plus...
De toute façon il ne faut pas se mentir, il n'y a aucune chance pour éviter la dissolution cette fois-ci.
Simplement parce que le ministère de l'intérieur passerait pour des guignols s'il voyait sa procédure de dissolution ne pas aboutir une deuxième fois de suite. C'est impossible que ça arrive, surtout dans ce contexte là.
Pour le coup je suis en désaccord avec les groupes là-dessus, même si je le soutiens évidemment: pour moi il faudrait changer de stratégie et prendre les devants, plutôt que d'aller jusqu'au bout vers une mort certaine.

[Mehdi]

balcons kop ouverts

Je vois que tout le balcon sud est ouvert.

yes.....

[Faiseur de Tresses]

Le sénateur conduisait lui-même un bus ???

[Faiseur de Tresses]

Je ne vois pas très bien ce qu'il peut dire de plus...
De toute façon il ne faut pas se mentir, il n'y a aucune chance pour éviter la dissolution cette fois-ci.
Simplement parce que le ministère de l'intérieur passerait pour des guignols s'il voyait sa procédure de dissolution ne pas aboutir une deuxième fois de suite. C'est impossible que ça arrive, surtout dans ce contexte là.
Pour le coup je suis en désaccord avec les groupes là-dessus, même si je le soutiens évidemment: pour moi il faudrait changer de stratégie et prendre les devants, plutôt que d'aller jusqu'au bout vers une mort certaine.

Ça vaut le coup d'aller au bout au contraire, rien que pour pousser le Ministère dans son absurde. Ça n'empêchera pas de rechercher les alternatives ensuite.

[martien]

Sinon je ne comprends pas la coupure non plus, ça me paraît absurde et incohérent: le club a une "peur bleue" mais pourtant, l'année dernière il s'est positionné très clairement et beaucoup plus fermement que ce que dit Montanier ici, donc c'est difficilement compréhensible.

[inconnuvert]

Bon sinon, à noter - c'est rare - que le club a censuré la réponse de Montanier sur la menace de dissolution. Coupé au montage sur la conf de presse en ligne
Pourtant à lire d'autres sources il n'a rien dit d'exceptionnel.... Mais je l'ai trouvé tendu sur cette conf. J'ai pas aimé

Il avait dit quoi ?

De mémoire que ça le dépassait un peu mais qu'il avait besoin des groupes, et qu'il ne voyait pas en quoi ça apporterait des bénéfices par rapport aux buts soit disant visés. Je crois que TL7 a repris ses réactions, si tu veux ses termes exacts.
Ca confirme que le club sur ce sujet a une peur bleue, qui frise la parano, des réactions des autorités. Ca me rappelle après mon édito énervé suite aux bagarres contre Rodez ce que Soucasse nous avait écrit (je dénonçais le fait que le club ne se défendait pas de sanctions totalement injustes) : en gros si on l'ouvre la sanction sera multipliée par deux, on est dans l'oeil du cyclone etc etc. Donc on ferme notre g....

https://www.envertetcontretous.fr/artic ... 992-1.html
Les mots exacts.

[Mehdi]

Sinon je ne comprends pas la coupure non plus, ça me paraît absurde et incohérent: le club a une "peur bleue" mais pourtant, l'année dernière il s'est positionné très clairement et beaucoup plus fermement que ce que dit Montanier ici, donc c'est difficilement compréhensible.

on peut même qualifier cette coupure de lamentable je trouve

[martien]

Le sénateur conduisait lui-même un bus ???

Il gère une société de transports.
Mais ça m'a étonné aussi.

[martien]

Sinon je ne comprends pas la coupure non plus, ça me paraît absurde et incohérent: le club a une "peur bleue" mais pourtant, l'année dernière il s'est positionné très clairement et beaucoup plus fermement que ce que dit Montanier ici, donc c'est difficilement compréhensible.

on peut même qualifier cette coupure de lamentable je trouve

Oui.Mais j'essaie surtout de comprendre la logique.

[inconnuvert]

Je ne vois pas très bien ce qu'il peut dire de plus...
De toute façon il ne faut pas se mentir, il n'y a aucune chance pour éviter la dissolution cette fois-ci.
Simplement parce que le ministère de l'intérieur passerait pour des guignols s'il voyait sa procédure de dissolution ne pas aboutir une deuxième fois de suite. C'est impossible que ça arrive, surtout dans ce contexte là.
Pour le coup je suis en désaccord avec les groupes là-dessus, même si je le soutiens évidemment: pour moi il faudrait changer de stratégie et prendre les devants, plutôt que d'aller jusqu'au bout vers une mort certaine.

Personne ne reprochera au ministre de l'intérieur de faire marche arrière.
De un il ne se présentera nul part le bonhomme.
De deux aucun électeur ne reprocherait ça car tout le monde s'en cogne

[Faiseur de Tresses]

J'espère que c'est juste une envie de mieux maîtriser la communication sur ce sujet. L'an dernier KSV a été franchement top, quand je lis le communiqué des groupes ça me donne envie de croire qu'ils le seront encore cette année.

[inconnuvert]

Sinon je ne comprends pas la coupure non plus, ça me paraît absurde et incohérent: le club a une "peur bleue" mais pourtant, l'année dernière il s'est positionné très clairement et beaucoup plus fermement que ce que dit Montanier ici, donc c'est difficilement compréhensible.

on peut même qualifier cette coupure de lamentable je trouve

Oui.Mais j'essaie surtout de comprendre la logique.

Surtout qu'en coupant tu la mets en lumière.
Alors que si tu coupes pas....

[Mic-Mic]

Tu penses que groupe ou pas dans un rassemblement de plus de 1 000 personnes, t'auras pas deux ou trois bredins pour se mettre sur la courge. Ça s'appelle la nature humaine et ça se passe tous les WE dans des boîtes de nuits, des fêtes de village, des matchs d'autres sports moins médiatisés et moins suivi donc moins sous le feu de la critique, sur la route tous les matins, ... Je le déplore aussi mais ça existera toujours et plus nos gouvernants essaye de policer tous ça et plus la violence ressort sous des formes de plus en plus extrême. Interdire ne repousse que le problème qui revient plus fort à la charge. Moi j'ai vraiment peur qui si dissolution il y a, des personnes moins bien intentionnées et/ou plus politisées prennent le contrôle des tribunes et la pour moi c'est la fin de notre modèle de supporterisme qui même si beaucoup le défonce, porte des valeurs fortes et cheres a une majorité de nos supporters ultra ou non.

Du coup j'ai l'impression que tu es d'accord avec le point de vue que je voulais exprimer : il n'y a pas besoin d'erreur ou de provocations de la part des forces de l'ordre pour que des personnes se foutent sur la gueule.
Regarde la vidéo que j'ai mise sur mon post précédent. Tu verras que ce ne sont pas juste 2 ou 3 mecs isolés qui s'embrouillent.

Mais je suis d'accord avec toi, la dissolution n'est pas la bonne solution et pourrait aboutir à des choses encore plus violentes. Mais rejeter les responsabilités sur l'Etat ne me semble pas non plus être la bonne solution.

Ben en l'occurrence, pour les stéphanois il y a quand même des circonstances. Imagine : toi tu es dans un bus ; les FdO conduisent ton bus au beau milieu de supporters adverses qui eux sont violents envers toi, à lancer des projectiles sur le bus ; tu sors du bus parce que tu as peur et évidemment à l'extérieur tu reçois toujours des projectiles voire tu te fais charger ; comment réagis-tu ?

Faut pas se leurrer, ce qu'il s'est passé à Grenoble est un guet-apens organisé par la préfète.

Effectivement, vu comme ça, difficile d'incriminer les stéphanois.

Mais j'en reviens toujours à mon point de départ : le vrai problème n'est pas les actions de l'Etat, mais le fait qu'il soit impossible qu'un bus de stéphanois fasse demi-tour devant le stade de Grenoble sans que ceci n'aboutisse à une baston.
Et les propos du sénateur " Parce que ce qui s'est passé à Grenoble avec les supporteurs stéphanois, vous le faites avec n'importe quel autre groupe de supporters en France, il se passe la même chose" m'inquiètent".
Car les autorités ne vont pas manquer de s'en saisir pour continuer de restreindre les groupes et leurs déplacements.

Mais tant qu'il y aura des bastons, ça risque de continuer

[Florent]

Le sénateur conduisait lui-même un bus ???

Il gère une société de transports.
Mais ça m'a étonné aussi.

Pareil, j ai halluciné

[Faiseur de Tresses]

Tu penses que groupe ou pas dans un rassemblement de plus de 1 000 personnes, t'auras pas deux ou trois bredins pour se mettre sur la courge. Ça s'appelle la nature humaine et ça se passe tous les WE dans des boîtes de nuits, des fêtes de village, des matchs d'autres sports moins médiatisés et moins suivi donc moins sous le feu de la critique, sur la route tous les matins, ... Je le déplore aussi mais ça existera toujours et plus nos gouvernants essaye de policer tous ça et plus la violence ressort sous des formes de plus en plus extrême. Interdire ne repousse que le problème qui revient plus fort à la charge. Moi j'ai vraiment peur qui si dissolution il y a, des personnes moins bien intentionnées et/ou plus politisées prennent le contrôle des tribunes et la pour moi c'est la fin de notre modèle de supporterisme qui même si beaucoup le défonce, porte des valeurs fortes et cheres a une majorité de nos supporters ultra ou non.

Du coup j'ai l'impression que tu es d'accord avec le point de vue que je voulais exprimer : il n'y a pas besoin d'erreur ou de provocations de la part des forces de l'ordre pour que des personnes se foutent sur la gueule.
Regarde la vidéo que j'ai mise sur mon post précédent. Tu verras que ce ne sont pas juste 2 ou 3 mecs isolés qui s'embrouillent.

Mais je suis d'accord avec toi, la dissolution n'est pas la bonne solution et pourrait aboutir à des choses encore plus violentes. Mais rejeter les responsabilités sur l'Etat ne me semble pas non plus être la bonne solution.

Ben en l'occurrence, pour les stéphanois il y a quand même des circonstances. Imagine : toi tu es dans un bus ; les FdO conduisent ton bus au beau milieu de supporters adverses qui eux sont violents envers toi, à lancer des projectiles sur le bus ; tu sors du bus parce que tu as peur et évidemment à l'extérieur tu reçois toujours des projectiles voire tu te fais charger ; comment réagis-tu ?

Faut pas se leurrer, ce qu'il s'est passé à Grenoble est un guet-apens organisé par la préfète.

Effectivement, vu comme ça, difficile d'incriminer les stéphanois.

Mais j'en reviens toujours à mon point de départ : le vrai problème n'est pas les actions de l'Etat, mais le fait qu'il soit impossible qu'un bus de stéphanois fasse demi-tour devant le stade de Grenoble sans que ceci n'aboutisse à une baston.
Et les propos du sénateur " Parce que ce qui s'est passé à Grenoble avec les supporteurs stéphanois, vous le faites avec n'importe quel autre groupe de supporters en France, il se passe la même chose" m'inquiètent".
Car les autorités ne vont pas manquer de s'en saisir pour continuer de restreindre les groupes et leurs déplacements.

Mais tant qu'il y aura des bastons, ça risque de continuer

Tu as évidemment raison aussi, le problème pour moi dans notre pays est que la police -dont les donneurs d'ordre- participe activement de cette violence.

[martien]

Je ne vois pas très bien ce qu'il peut dire de plus...
De toute façon il ne faut pas se mentir, il n'y a aucune chance pour éviter la dissolution cette fois-ci.
Simplement parce que le ministère de l'intérieur passerait pour des guignols s'il voyait sa procédure de dissolution ne pas aboutir une deuxième fois de suite. C'est impossible que ça arrive, surtout dans ce contexte là.
Pour le coup je suis en désaccord avec les groupes là-dessus, même si je le soutiens évidemment: pour moi il faudrait changer de stratégie et prendre les devants, plutôt que d'aller jusqu'au bout vers une mort certaine.

Ça vaut le coup d'aller au bout au contraire, rien que pour pousser le Ministère dans son absurde. Ça n'empêchera pas de rechercher les alternatives ensuite.

Pour moi, quand t'as des types malveillants et malhonnêtes qui te poussent vers la tombe qu'ils ont creusé pour toi, avec un flingue dans ton dos, tu dois tenter un truc et ne pas suivre le chemin qu'ils ont tracé vers ta fin inéluctable. Pousser le ministère dans son absurde comme tu dis, ce serait justement prendre un temps d'avance et ne pas jouer son jeu décidé d'avance.

Après je n'ai jamais géré un groupe ultra donc je suis ignorant de toutes les répercussions concrètes et matérielles d'une telle action pour les groupes, alors loin de moi l'idée de donner quelconque leçon. Juste qu'en théorie, j'aime bien l'idée de se dire "vous voulez nous dissoudre ? ok ben on va se dissoudre nous-mêmes, et dans 15 jours on créera un autre groupe avec d'autres noms sur le papier / dans les statuts, mais dans les faits on sera toujours là, vous allez faire quoi maintenant ?". Ce serait poilant et surtout, j'ai beau retourner le truc, je ne vois pas ce que les autorités pourraient faire contre ça. Et j'ai des exemples historiques un peu similaires en Italie notamment, voire en France avec la BSN encore une fois, donc techniquement ça marche.

Inconnuvert parle des IAS, mais ça c'est un autre sujet.

Maintenant je comprends et respecte aussi l'approche de ceux qui veulent encore croire en les institutions françaises, mais quand on voit ce qu'a été capable de faire la préfète à Grenoble, voilà quoi. Malheureusement on n'est pas en Norvège ou même en Suisse hein, en terme de corruption, copinage, utilisation de l'Etat pour des intérêts personnels et des questions d'ego, etc.

Et je comprends aussi la valeur sentimentale vis à vis du nom des groupes, de la bâche, tout ça. Bien sûr. Mais à Nice, tout le monde parle encore de la BSN alors que techniquement elle ne s'appelle plus comme ça, alors est-ce que ça change vraiment quelque chose ? Pour moi, si demain tu as un groupe "ultras tribune nord", ce sera toujours les magic dans mon esprit

[Faiseur de Tresses]

Je ne vois pas très bien ce qu'il peut dire de plus...
De toute façon il ne faut pas se mentir, il n'y a aucune chance pour éviter la dissolution cette fois-ci.
Simplement parce que le ministère de l'intérieur passerait pour des guignols s'il voyait sa procédure de dissolution ne pas aboutir une deuxième fois de suite. C'est impossible que ça arrive, surtout dans ce contexte là.
Pour le coup je suis en désaccord avec les groupes là-dessus, même si je le soutiens évidemment: pour moi il faudrait changer de stratégie et prendre les devants, plutôt que d'aller jusqu'au bout vers une mort certaine.

Ça vaut le coup d'aller au bout au contraire, rien que pour pousser le Ministère dans son absurde. Ça n'empêchera pas de rechercher les alternatives ensuite.

Pour moi, quand t'as des types malveillants et malhonnêtes qui te poussent vers la tombe qu'ils ont creusé pour toi, avec un flingue dans ton dos, tu dois tenter un truc et ne pas suivre le chemin qu'ils ont tracé vers ta fin inéluctable. Pousser le ministère dans son absurde comme tu dis, ce serait justement prendre un temps d'avance et ne pas jouer son jeu décidé d'avance.

Après je n'ai jamais géré un groupe ultra donc je suis ignorant de toutes les répercussions concrètes et matérielles d'une telle action pour les groupes, alors loin de moi l'idée de donner quelconque leçon. Juste qu'en théorie, j'aime bien l'idée de se dire "vous voulez nous dissoudre ? ok ben on va se dissoudre nous-mêmes, et dans 15 jours on créera un autre groupe avec d'autres noms sur le papier / dans les statuts, mais dans les faits on sera toujours là, vous allez faire quoi maintenant ?". Ce serait poilant et surtout, j'ai beau retourner le truc, je ne vois pas ce que les autorités pourraient faire contre ça. Et j'ai des exemples historiques un peu similaires en Italie notamment, voire en France avec la BSN encore une fois, donc techniquement ça marche.

Inconnuvert parle des IAS, mais ça c'est un autre sujet.

Maintenant je comprends et respecte aussi l'approche de ceux qui veulent encore croire en les institutions françaises, mais quand on voit ce qu'a été capable de faire la préfète à Grenoble, voilà quoi. Malheureusement on n'est pas en Norvège ou même en Suisse hein, en terme de corruption, copinage, utilisation de l'Etat pour des intérêts personnels et des questions d'ego, etc.

Je te rappelle que les GA sont déjà auto-dissous.... cette mesure de dissolution irait beaucoup plus loin et s'accompagnerait probablement de nombreuses IAS : ce n'est pas un autre sujet, c'est justement le complément possible pour que le Ministère empêche la création de nouveaux groupes. Non je pense vraiment que jouer la carte "patte blanche" jusqu'au bout est la seule solution viable : on se défend dans le respect des institutions, et si on perd ça montre seulement l'incompétence et la malhonnêteté de ceux qui prennent la décision aux yeux du monde. Et ça n'empêchera pas de tenter autre chose ensuite, voire d'y réfléchir dès maintenant pour avoir quelques coups d'avance.

Ce que j'aurais tendance à vouloir demander aux groupes, c'est de valoriser leurs actions caritatives. Quand la Ligue contre le Cancer te défend, comme l'an dernier, ça marque quand même les personnes qui ne connaissent pas le sujet et ça fait vraiment passer ceux qui veulent dissoudre pour des idiots. Perso j'aimerai bien pouvoir diffuser largement l'intérêt de ne pas dissoudre au delà du football et de l'animation du stade, pour ça faudrait connaître toutes leurs actions.

En fait, pour infléchir la réflexion et la décision d'un politique, il faut réussir à mobiliser une part importante de l'électorat, il n'y a que ça qui compte pour eux.

[martien]

Effectivement, vu comme ça, difficile d'incriminer les stéphanois.

Mais j'en reviens toujours à mon point de départ : le vrai problème n'est pas les actions de l'Etat, mais le fait qu'il soit impossible qu'un bus de stéphanois fasse demi-tour devant le stade de Grenoble sans que ceci n'aboutisse à une baston.
Et les propos du sénateur " Parce que ce qui s'est passé à Grenoble avec les supporteurs stéphanois, vous le faites avec n'importe quel autre groupe de supporters en France, il se passe la même chose" m'inquiètent".
Car les autorités ne vont pas manquer de s'en saisir pour continuer de restreindre les groupes et leurs déplacements.

Mais tant qu'il y aura des bastons, ça risque de continuer

Ok, mais il faut voir les circonstances exactes: si tu te retrouves face à des gars qui t'attaquent, c'est dur de reprocher à un groupe ultra ou même à n'importe qui de réagir.
Il y a des bastons qui, clairement, sont évitables et stupides. Il y en a et ce serait con de le nier. D'autres le sont beaucoup plus difficilement.

[___]

Faut être sacrément naïf pour vraiment croire à la fable des préfets impartiaux. Ou même un ministère de l'intérieur impartial. Les coups tordus, c'est sa spécialité, ça date pas d'hier et ca se confirme quel que soit le parti aux manettes.

En tout cas, le sénateur mouille le maillot et dénonce l'imposture. Et en plus c'est pas un gars de gauche : ils pourront pas se contenter de leur mépris anti-démocratique habituel.

Marre de ces fossoyeurs de l'Etat de Droit.

[rogermilla]

Je suis d'accord avec toi, dans ces arrêtés il y a beaucoup de choses avancées qui sont invérifiables (du style les toilettes sales). On a joué contre Lens il y a 18 mois environ, moi j'ai vu des supporters des deux équipes chanter ensemble en étant mélangé et dès le début d'après-midi. Cette histoire de bus lensois attaqué j'ai beaucoup de mal à y croire.

Ca a été démenti: en gros les bus stéphanois sont tombés sur le bus lensois à un endroit où s'arrêtent en général les bus de lyonnais. Ils ont gueulé 20s, le temps de se rendre compte que c'était des lensois et ça s'est arrêté là.

[martien]

Je te rappelle que les GA sont déjà auto-dissous.... cette mesure de dissolution irait beaucoup plus loin et s'accompagnerait probablement de nombreuses IAS : ce n'est pas un autre sujet, c'est justement le complément possible pour que le Ministère empêche la création de nouveaux groupes. Non je pense vraiment que jouer la carte "patte blanche" jusqu'au bout est la seule solution viable : on se défend dans le respect des institutions, et si on perd ça montre seulement l'incompétence et la malhonnêteté de ceux qui prennent la décision aux yeux du monde. Et ça n'empêchera pas de tenter autre chose ensuite, voire d'y réfléchir dès maintenant pour avoir quelques coups d'avance.

Ce que j'aurais tendance à vouloir demander aux groupes, c'est de valoriser leurs actions caritatives. Quand la Ligue contre le Cancer te défend, comme l'an dernier, ça marque quand même les personnes qui ne connaissent pas le sujet et ça fait vraiment passer ceux qui veulent dissoudre pour des idiots. Perso j'aimerai bien pouvoir diffuser largement l'intérêt de ne pas dissoudre au delà du football et de l'animation du stade, pour ça faudrait connaître toutes leurs actions.

En fait, pour infléchir la réflexion et la décision d'un politique, il faut réussir à mobiliser une part importante de l'électorat, il n'y a que ça qui compte pour eux.

On n'est pas vraiment d'accord (à part sur la partie caritative !) mais ce n'est pas grave

Il y aussi un point qui m'ennuie: admettons que j'ai tort et que la dissolution n'aboutisse pas. Super, et ensuite ? On recommence le même cirque chaque année dès le moindre début de problème, avec un épée de Damoclès perpétuelle au dessus de la tête ? (s'il n'y a pas de violences, ils pourront toujours citer le prétexte des "chants discriminatoires" ou que sais-je)

[inconnuvert]

Je te rappelle que les GA sont déjà auto-dissous.... cette mesure de dissolution irait beaucoup plus loin et s'accompagnerait probablement de nombreuses IAS : ce n'est pas un autre sujet, c'est justement le complément possible pour que le Ministère empêche la création de nouveaux groupes. Non je pense vraiment que jouer la carte "patte blanche" jusqu'au bout est la seule solution viable : on se défend dans le respect des institutions, et si on perd ça montre seulement l'incompétence et la malhonnêteté de ceux qui prennent la décision aux yeux du monde. Et ça n'empêchera pas de tenter autre chose ensuite, voire d'y réfléchir dès maintenant pour avoir quelques coups d'avance.

Ce que j'aurais tendance à vouloir demander aux groupes, c'est de valoriser leurs actions caritatives. Quand la Ligue contre le Cancer te défend, comme l'an dernier, ça marque quand même les personnes qui ne connaissent pas le sujet et ça fait vraiment passer ceux qui veulent dissoudre pour des idiots. Perso j'aimerai bien pouvoir diffuser largement l'intérêt de ne pas dissoudre au delà du football et de l'animation du stade, pour ça faudrait connaître toutes leurs actions.

En fait, pour infléchir la réflexion et la décision d'un politique, il faut réussir à mobiliser une part importante de l'électorat, il n'y a que ça qui compte pour eux.

On n'est pas vraiment d'accord (à part sur la partie caritative !) mais ce n'est pas grave

Il y aussi un point qui m'ennuie: admettons que j'ai tort et que la dissolution n'aboutisse pas. Super, et ensuite ? On recommence le même cirque chaque année dès le moindre début de problème, avec un épée de Damoclès perpétuelle au dessus de la tête ? (s'il n'y a pas de violences, ils pourront toujours citer le prétexte des "chants discriminatoires" ou que sais-je)

C'est ça qui me soule le plus.
Si c'est pas dans 1 mois ça sera dans 3 ans.
Je sens une fatalité qui ne me plaît guerre.
Il faut une mobilisation de tout ceux qui se sentent concerné.
Très clairement les gaziers vous pouvez bloquer votre samedi AM avant Dunkerque.
Si on est 2000 ça rigole mais à 10000 le ministre va peut être se dire on les laisse tranquille.

Je ne sens pas l'élan de l'année dernière. Il faut se mobiliser.ressortez la pétition.
Mobilisons-nous tout ceux qui souhaitent encore voir des ultras aux stades.