C'est ça ! Il était nul, il était nul, point !Vertige76 a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:49ça y est le grand retour du biais de confirmation histoire de bien déconsidérer les propos, parce que évidemment il n' y a pas de biais de confirmation chez les" pro EH".Faiseur de Tresses a écrit : ↑Aujourd’hui, 09:46 Moi ça me soûle de voir surtout les mêmes critiques infondées revenir, et de voir derrière chaque comparaison entre lui et Montanier par les joueurs un amalgame entre les propos des joueurs et leur propre avis (biais de confirmation).
EH a échoué, personne ne revient là-dessus, mais adressons les critiques, puisqu'il le faut, là où elles ont le mérite d'exister.
On peut quand exprimer en quoi EH a échoué, non ?
Certes ce sont les mêmes arguments qui reviennent comme ceux qui défendent EH...
Comme l'a exprimé un autre poto, cela tourne en rond et passons à autre chose !
Eirik Horneland
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GoodRastaMan
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Re: Eirik Horneland

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Mattiloan
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Re: Eirik Horneland
La provoc je comprend pas l'interêt parfois mais bon on en fait tousGoodRastaMan a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:52C'est ça ! Il était nul, il était nul, point !Vertige76 a écrit : ↑Aujourd’hui, 11:49ça y est le grand retour du biais de confirmation histoire de bien déconsidérer les propos, parce que évidemment il n' y a pas de biais de confirmation chez les" pro EH".Faiseur de Tresses a écrit : ↑Aujourd’hui, 09:46 Moi ça me soûle de voir surtout les mêmes critiques infondées revenir, et de voir derrière chaque comparaison entre lui et Montanier par les joueurs un amalgame entre les propos des joueurs et leur propre avis (biais de confirmation).
EH a échoué, personne ne revient là-dessus, mais adressons les critiques, puisqu'il le faut, là où elles ont le mérite d'exister.
On peut quand exprimer en quoi EH a échoué, non ?
Certes ce sont les mêmes arguments qui reviennent comme ceux qui défendent EH...
Comme l'a exprimé un autre poto, cela tourne en rond et passons à autre chose !![]()
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Assedavid
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Re: Eirik Horneland
Personnellement, je ne peux pas avoir de rancœur pour un type qui a tout donné.maxarthur a écrit : ↑Aujourd’hui, 08:52J'avoue que j'ai beaucoup de rancoeur contre lui.___ a écrit : ↑Aujourd’hui, 06:55Tu dois me confondre avec quelqu'un d'autre.
Est-ce que vous vous rendez compte de votre niveau d'agressivité contre ce coach ? P'tain, j'espère que vos collègues sont bons dans leur boulot. Parce que vous devez être de sacrées peaux de vaches avec ceux qui n'y arrivent pas.
Il était tellement hors sujet tactiquement, aveugle : il voyait pas ce que tout le monde voyait : adversaires, ses joueurs, supporters : il ne voyait pas les complémentarités, les joueurs cramés sur le terrain, les trous tactiques béants.......
Il n'était pas dans la psychologie, dans la bonne instance relationnelle avec ses joueurs.
Il a été recruté à partir de data mais les datas ne prennent pas en compte, la capacité à s'adapter, l'aspect relationnel, le niveau d'intelligence.. le pragmatisme.
Au final je devrais en vouloir a Fahamy et Gazidis car c'est eux qui ont choisi ce coach pour un projet révolutionnaire sans avoir les joueurs pour le faire et en prenant un coach sans référence suffisamment solides pour mettre en place cela dans le championnat français.
Gazidis a dit qu'on les prendrait pour des fous, le mot est trop sympa...
Heureusement, ils ont changé, avec un bon mois de retard mais cela devrait permettre d'atteindre l'objectif et de lancer la saison prochaine
Il était selon moi simplement limité dès le match aller d’Annecy, mon avis était forgé.
Ce jour-là sont en entêtement à garder trois attaquants, alors que nous jouons à 10 à montrer toutes ces limites.
Mais c’est un type qui n’a jamais triché donc ravi qu’il ne soit plus là car il était pas à la bonne place, mais je lui en veux pas une seconde.
C’est la direction qui, en voulant respecter une parole donnez a été un peu molle du genou.
Comme en témoigne ma signature dès la fin de l’air Horneland je savais que tout allait vite aller de l’avant.
Car le groupe est au-dessus des standards de la ligue deux.
Il fallait simplement mettre les bons ingrédients, notamment en terme de combativité, mais aussi de rigueur tactique.
Et ne pas être focus que sur le pressing et le jeu offensif.
L’interview de Davita est très intéressante en ce sens.
Bref, bon vent à lui et ravi de notre nouvelle dynamique
Horneland parti… Les résultats vont reverdir vite et nous serons en ligue 1 l’an prochain. Sûr que ce groupe a tout ce qu’il faut. Manquait le chef d’orchestre. Allez les verts
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Benjo
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Re: Eirik Horneland
A titre de comparaison ODO nous a pris en L2 et fait monter et laisser barragiste. EH nous a fait perdre une place et descendre et laissé 4/5eme de L2 avec une équipe améliorée et des lacunes comprises par les adversaires, ses joueurs et les supporters.___ a écrit : ↑Aujourd’hui, 09:54En fait, son bilan brut est à peu près le même que celui de ODO (Horneland un poil moins bien, en réalité, en très grande partie à cause du début 2026).
C'est certes décevant pour de multiples raisons, mais faut pas non plus présenter ça comme une horreur absolue.
Par exemple, on a certes pris beaucoup de buts, mais en fait on n'a pris 4 branlées (au moins 3 buts d'écart) en tout et pour tout avec Horneland - dont 3 en février/mars 2025 devant des cadors du championnat (Paris, Marseille, Lille), l'autre étant la défaite à Annecy à 10 contre 11 pendant quasiment tout le match.
A titre de comparaison, ODO, lui, en a pris 3 (dont un hallucinant 8-0).
Qu en L1 leurs bilans soit comparable, pourquoi pas (même si ODO avait moins d arguments sans le mercato d hiver et avec 3 matchs avec une équipe B), mais en L2 le comparatif pique les yeux, surtout sur le contenu des matchs.
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biboutitou
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Re: Eirik Horneland
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EG et EH sont des erreurs de casting....attention si EI pointe son nez
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Mattiloan
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Re: Eirik Horneland
Si on suit ton raisonnement on peut donc dire qu'EH avait moins d'argument que PM maintenant avec le mercato d'hiver du coupBenjo a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:02A titre de comparaison ODO nous a pris en L2 et fait monter et laisser barragiste. EH nous a fait perdre une place et descendre et laissé 4/5eme de L2 avec une équipe améliorée et des lacunes comprises par les adversaires, ses joueurs et les supporters.___ a écrit : ↑Aujourd’hui, 09:54En fait, son bilan brut est à peu près le même que celui de ODO (Horneland un poil moins bien, en réalité, en très grande partie à cause du début 2026).
C'est certes décevant pour de multiples raisons, mais faut pas non plus présenter ça comme une horreur absolue.
Par exemple, on a certes pris beaucoup de buts, mais en fait on n'a pris 4 branlées (au moins 3 buts d'écart) en tout et pour tout avec Horneland - dont 3 en février/mars 2025 devant des cadors du championnat (Paris, Marseille, Lille), l'autre étant la défaite à Annecy à 10 contre 11 pendant quasiment tout le match.
A titre de comparaison, ODO, lui, en a pris 3 (dont un hallucinant 8-0).
Qu en L1 leurs bilans soit comparable, pourquoi pas (même si ODO avait moins d arguments sans le mercato d hiver et avec 3 matchs avec une équipe B), mais en L2 le comparatif pique les yeux, surtout sur le contenu des matchs.
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Kabigon
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Re: Eirik Horneland
EH aussi est 16e sur son mandat en L1
Pour la L2, je te rejoins : OdO a réussi à insuffler une vraie dynamique de résultats et à créer un groupe que Batlles n'arrivait pas à faire adhérer. Horneland a subi les conséquences de sa propre relégation avec la pression d'un effectif dimensionné pour gagner le championnat. C'est dommage, certaines choses étaient intéressantes !
Quant à Montanier, il réussit même à faire l'unanimité sur P2, pourvu que ça dure
#Kabruti
"The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence." Charles Bukowski
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Mattiloan
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Re: Eirik Horneland
Comme quoi les stats... on prend tous celles qui nous arrangentKabigon a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:29EH aussi est 16e sur son mandat en L1avec une adversité plus relevée et des adversaires qui ont aussi bénéficié du mercato, si tu veux être complet.
Pour la L2, je te rejoins : OdO a réussi à insuffler une vraie dynamique de résultats et à créer un groupe que Batlles n'arrivait pas à faire adhérer. Horneland a subi les conséquences de sa propre relégation avec la pression d'un effectif dimensionné pour gagner le championnat. C'est dommage, certaines choses étaient intéressantes !
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ozzy
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Re: Eirik Horneland
Quelque soient les stats, les faits sont là: l'équipe est monté en Ligue 2 avec OdO aux manettes et notre équipe est descendue en Ligue 1 avec EH aux manettes. Et cela, rien ne pourra les faire changer, quelque soient les stats qui arrangent ou embellissent.Mattiloan a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:32Comme quoi les stats... on prend tous celles qui nous arrangentKabigon a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:29EH aussi est 16e sur son mandat en L1avec une adversité plus relevée et des adversaires qui ont aussi bénéficié du mercato, si tu veux être complet.
Pour la L2, je te rejoins : OdO a réussi à insuffler une vraie dynamique de résultats et à créer un groupe que Batlles n'arrivait pas à faire adhérer. Horneland a subi les conséquences de sa propre relégation avec la pression d'un effectif dimensionné pour gagner le championnat. C'est dommage, certaines choses étaient intéressantes !
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Mattiloan
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Re: Eirik Horneland
Je suis d'accord mais on ne saura jamais si EH aurait pu faire comme ODO ou pas, montée en ligue 1 avec le mercato d'hiver, comme on ne saura jamais si ODO serait descendu ou pas d'ailleursozzy a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:46Quelque soient les stats, les faits sont là: l'équipe est monté en Ligue 2 avec OdO aux manettes et notre équipe est descendue en Ligue 1 avec EH aux manettes. Et cela, rien ne pourra les faire changer, quelque soient les stats qui arrangent ou embellissent.Mattiloan a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:32Comme quoi les stats... on prend tous celles qui nous arrangentKabigon a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:29EH aussi est 16e sur son mandat en L1avec une adversité plus relevée et des adversaires qui ont aussi bénéficié du mercato, si tu veux être complet.
Pour la L2, je te rejoins : OdO a réussi à insuffler une vraie dynamique de résultats et à créer un groupe que Batlles n'arrivait pas à faire adhérer. Horneland a subi les conséquences de sa propre relégation avec la pression d'un effectif dimensionné pour gagner le championnat. C'est dommage, certaines choses étaient intéressantes !
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herve043
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Re: Eirik Horneland
Encore une fois il faut arrêter avec cette légende battles , au moment de la blessure de Larso on était 2eme devant Auxerre et Angers donc le groupe adhérait au discours de LB et il avait également abandonné sont 343 bancale des 6 premiers mois ....on avait juste un gardien remplaçant pas au niveau avec qui ODO a également le seul match où il l'a fait jouer on a perdu 5 des 6 matchs ou green était titulaireKabigon a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:29EH aussi est 16e sur son mandat en L1avec une adversité plus relevée et des adversaires qui ont aussi bénéficié du mercato, si tu veux être complet.
Pour la L2, je te rejoins : OdO a réussi à insuffler une vraie dynamique de résultats et à créer un groupe que Batlles n'arrivait pas à faire adhérer. Horneland a subi les conséquences de sa propre relégation avec la pression d'un effectif dimensionné pour gagner le championnat. C'est dommage, certaines choses étaient intéressantes !
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Mattiloan
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Re: Eirik Horneland
2e avec Maubleu qui va jouer, ta pas peur du coup?herve043 a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:57Encore une fois il faut arrêter avec cette légende battles , au moment de la blessure de Larso on était 2eme devant Auxerre et Angers donc le groupe adhérait au discours de LB et il avait également abandonné sont 343 bancale des 6 premiers mois ....on avait juste un gardien remplaçant pas au niveau avec qui ODO a également le seul match où il l'a fait jouer on a perdu 5 des 6 matchs ou green était titulaireKabigon a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:29EH aussi est 16e sur son mandat en L1avec une adversité plus relevée et des adversaires qui ont aussi bénéficié du mercato, si tu veux être complet.
Pour la L2, je te rejoins : OdO a réussi à insuffler une vraie dynamique de résultats et à créer un groupe que Batlles n'arrivait pas à faire adhérer. Horneland a subi les conséquences de sa propre relégation avec la pression d'un effectif dimensionné pour gagner le championnat. C'est dommage, certaines choses étaient intéressantes !
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___
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Re: Eirik Horneland
Le but de ma comparaison n'était pas de lancer le débat pour savoir lequel des deux était le meilleur, ce que je trouve de toute façon sans intérêtozzy a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:46Quelque soient les stats, les faits sont là: l'équipe est monté en Ligue 2 avec OdO aux manettes et notre équipe est descendue en Ligue 1 avec EH aux manettes. Et cela, rien ne pourra les faire changer, quelque soient les stats qui arrangent ou embellissent.Mattiloan a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:32Comme quoi les stats... on prend tous celles qui nous arrangentKabigon a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:29EH aussi est 16e sur son mandat en L1avec une adversité plus relevée et des adversaires qui ont aussi bénéficié du mercato, si tu veux être complet.
Pour la L2, je te rejoins : OdO a réussi à insuffler une vraie dynamique de résultats et à créer un groupe que Batlles n'arrivait pas à faire adhérer. Horneland a subi les conséquences de sa propre relégation avec la pression d'un effectif dimensionné pour gagner le championnat. C'est dommage, certaines choses étaient intéressantes !
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C'était juste pour relativiser les discours d'il y a 2 pages, où en était à lire des trucs comme on gagnait pas un match et y avait pas de défense. Ben c'est pas vrai.
Bûcher, guillotine ou peloton d'exécution : la méthode importe peu, du moment qu'on y envoie la VAR !
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Vertige76
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Re: Eirik Horneland
Le problème réside dans le fait que KSV relayé par certains sur le forum, ont vendu EH comme un entraîneur disruptif qui devait permettre de revenir aux sommets
Force est de constater qu'en termes de taux de victoires et de buts encaissés, EH est dans la moyenne basse.
Pas une buse mais pas le crack annoncé...
Force est de constater qu'en termes de taux de victoires et de buts encaissés, EH est dans la moyenne basse.
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___
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Re: Eirik Horneland
Après, c'est pas tellement compliqué de prendre de la distance par rapport à de la com institutionnelle, et encore moins par rapport à des enflammades de potonautes.Vertige76 a écrit : ↑Aujourd’hui, 15:00 Le problème réside dans le fait que KSV relayé par certains sur le forum, ont vendu EH comme un entraîneur disruptif qui devait permettre de revenir aux sommets
Force est de constater qu'en termes de taux de victoires et de buts encaissés, EH est dans la moyenne basse.
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Bucky
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Re: Eirik Horneland
Le petit soupçon de mépris pour expliquer aux dubitatifs / sceptiques qu'ils ne comprenaient pas le projet a contribué à raffermir les positions des uns et des autres. mais c'est du passé, aujourd'hui on s'aime tous.___ a écrit : ↑Aujourd’hui, 15:07Après, c'est pas tellement compliqué de prendre de la distance par rapport à de la com institutionnelle, et encore moins par rapport à des enflammades de potonautes.Vertige76 a écrit : ↑Aujourd’hui, 15:00 Le problème réside dans le fait que KSV relayé par certains sur le forum, ont vendu EH comme un entraîneur disruptif qui devait permettre de revenir aux sommets
Force est de constater qu'en termes de taux de victoires et de buts encaissés, EH est dans la moyenne basse.
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Mattiloan
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Re: Eirik Horneland
On s'aime tous jusqu'au jour ou PM n'aura plus de résultatsBucky a écrit : ↑Aujourd’hui, 15:10Le petit soupçon de mépris pour expliquer aux dubitatifs / sceptiques qu'ils ne comprenaient pas le projet a contribué à raffermir les positions des uns et des autres. mais c'est du passé, aujourd'hui on s'aime tous.___ a écrit : ↑Aujourd’hui, 15:07Après, c'est pas tellement compliqué de prendre de la distance par rapport à de la com institutionnelle, et encore moins par rapport à des enflammades de potonautes.Vertige76 a écrit : ↑Aujourd’hui, 15:00 Le problème réside dans le fait que KSV relayé par certains sur le forum, ont vendu EH comme un entraîneur disruptif qui devait permettre de revenir aux sommets
Force est de constater qu'en termes de taux de victoires et de buts encaissés, EH est dans la moyenne basse.
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Benjo
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Re: Eirik Horneland
Bien entendu je suis complètement d'accord, il a quand-même bien renversé les têtes cependant PM car quand tu vois le dernier match d EH (pas de sa faute, quelle bêtise de le laisser alors qu il partait), c était pas gagné.Mattiloan a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:27Si on suit ton raisonnement on peut donc dire qu'EH avait moins d'argument que PM maintenant avec le mercato d'hiver du coupBenjo a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:02A titre de comparaison ODO nous a pris en L2 et fait monter et laisser barragiste. EH nous a fait perdre une place et descendre et laissé 4/5eme de L2 avec une équipe améliorée et des lacunes comprises par les adversaires, ses joueurs et les supporters.___ a écrit : ↑Aujourd’hui, 09:54En fait, son bilan brut est à peu près le même que celui de ODO (Horneland un poil moins bien, en réalité, en très grande partie à cause du début 2026).
C'est certes décevant pour de multiples raisons, mais faut pas non plus présenter ça comme une horreur absolue.
Par exemple, on a certes pris beaucoup de buts, mais en fait on n'a pris 4 branlées (au moins 3 buts d'écart) en tout et pour tout avec Horneland - dont 3 en février/mars 2025 devant des cadors du championnat (Paris, Marseille, Lille), l'autre étant la défaite à Annecy à 10 contre 11 pendant quasiment tout le match.
A titre de comparaison, ODO, lui, en a pris 3 (dont un hallucinant 8-0).
Qu en L1 leurs bilans soit comparable, pourquoi pas (même si ODO avait moins d arguments sans le mercato d hiver et avec 3 matchs avec une équipe B), mais en L2 le comparatif pique les yeux, surtout sur le contenu des matchs.
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berpong
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Re: Eirik Horneland
si on commence a regarder les branlées pour réhabiliter EH et puis dans ce cas a Rennes c une branlée a 10 contre 11 aussi pour ODO. c vrai la montée , les barrages on s en fout, l important c pas de prendre de branlées, tout ça sous KSV mais bon ca va changerBenjo a écrit : ↑Aujourd’hui, 16:31Bien entendu je suis complètement d'accord, il a quand-même bien renversé les têtes cependant PM car quand tu vois le dernier match d EH (pas de sa faute, quelle bêtise de le laisser alors qu il partait), c était pas gagné.Mattiloan a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:27Si on suit ton raisonnement on peut donc dire qu'EH avait moins d'argument que PM maintenant avec le mercato d'hiver du coupBenjo a écrit : ↑Aujourd’hui, 13:02A titre de comparaison ODO nous a pris en L2 et fait monter et laisser barragiste. EH nous a fait perdre une place et descendre et laissé 4/5eme de L2 avec une équipe améliorée et des lacunes comprises par les adversaires, ses joueurs et les supporters.___ a écrit : ↑Aujourd’hui, 09:54En fait, son bilan brut est à peu près le même que celui de ODO (Horneland un poil moins bien, en réalité, en très grande partie à cause du début 2026).
C'est certes décevant pour de multiples raisons, mais faut pas non plus présenter ça comme une horreur absolue.
Par exemple, on a certes pris beaucoup de buts, mais en fait on n'a pris 4 branlées (au moins 3 buts d'écart) en tout et pour tout avec Horneland - dont 3 en février/mars 2025 devant des cadors du championnat (Paris, Marseille, Lille), l'autre étant la défaite à Annecy à 10 contre 11 pendant quasiment tout le match.
A titre de comparaison, ODO, lui, en a pris 3 (dont un hallucinant 8-0).
Qu en L1 leurs bilans soit comparable, pourquoi pas (même si ODO avait moins d arguments sans le mercato d hiver et avec 3 matchs avec une équipe B), mais en L2 le comparatif pique les yeux, surtout sur le contenu des matchs.
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Fabien07
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Re: Eirik Horneland
Je n'avais rien contre lui à la base d'ailleurs je ne le connaissais même pas comme la plupart d'entre nous je pense.
Mais les faits sont là et ils ne mentent pas:
- il a repris une équipe barragiste qu'il a amené à la relégation directe malgré 2 recrues.
- il a affirmé lui même ne pas se préoccuper de l'adversaire et se concentrer sur son propre système de jeu. Je veux bien même je trouve ça un tantinet prétentieux: pas d'analyse vidéos ???
- il a bénéficier d'un mercato XXL pour la L2 cet été tout en conservant Stassin et Davita très courtisés.
- Il a un seul et même système de jeu en 4-3-3 ou les ailiers vont presser les défenseurs centraux adverses laissant les ailes complétement démunies (alors oui on trouvait tout nos latéraux nuls avec EH et bizarrement ça va bcp mieux dans ce secteur avec 0 recrues au mercato hivernal)
- il n'a fait aucun effort pour apprendre le français.
Alors ok il n'avait pas Kanté et le Cardinal. Aurait il mieux fait avec eux ? On ne le saura jamais. Alors ok le personnage est peut être sympathique et à sans doute de belle idée mais j'ai du mal à lui trouver des circonstances atténuantes.
Mais les faits sont là et ils ne mentent pas:
- il a repris une équipe barragiste qu'il a amené à la relégation directe malgré 2 recrues.
- il a affirmé lui même ne pas se préoccuper de l'adversaire et se concentrer sur son propre système de jeu. Je veux bien même je trouve ça un tantinet prétentieux: pas d'analyse vidéos ???
- il a bénéficier d'un mercato XXL pour la L2 cet été tout en conservant Stassin et Davita très courtisés.
- Il a un seul et même système de jeu en 4-3-3 ou les ailiers vont presser les défenseurs centraux adverses laissant les ailes complétement démunies (alors oui on trouvait tout nos latéraux nuls avec EH et bizarrement ça va bcp mieux dans ce secteur avec 0 recrues au mercato hivernal)
- il n'a fait aucun effort pour apprendre le français.
Alors ok il n'avait pas Kanté et le Cardinal. Aurait il mieux fait avec eux ? On ne le saura jamais. Alors ok le personnage est peut être sympathique et à sans doute de belle idée mais j'ai du mal à lui trouver des circonstances atténuantes.
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Mattiloan
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Re: Eirik Horneland
Ca radoteFabien07 a écrit : ↑il y a 21 minutes Je n'avais rien contre lui à la base d'ailleurs je ne le connaissais même pas comme la plupart d'entre nous je pense.
Mais les faits sont là et ils ne mentent pas:
- il a repris une équipe barragiste qu'il a amené à la relégation directe malgré 2 recrues.
- il a affirmé lui même ne pas se préoccuper de l'adversaire et se concentrer sur son propre système de jeu. Je veux bien même je trouve ça un tantinet prétentieux: pas d'analyse vidéos ???
- il a bénéficier d'un mercato XXL pour la L2 cet été tout en conservant Stassin et Davita très courtisés.
- Il a un seul et même système de jeu en 4-3-3 ou les ailiers vont presser les défenseurs centraux adverses laissant les ailes complétement démunies (alors oui on trouvait tout nos latéraux nuls avec EH et bizarrement ça va bcp mieux dans ce secteur avec 0 recrues au mercato hivernal)
- il n'a fait aucun effort pour apprendre le français.
Alors ok il n'avait pas Kanté et le Cardinal. Aurait il mieux fait avec eux ? On ne le saura jamais. Alors ok le personnage est peut être sympathique et à sans doute de belle idée mais j'ai du mal à lui trouver des circonstances atténuantes.
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inconnuvert
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Re: Eirik Horneland
Je vous propose de remonter le topic claude Puel tant qu'on y est
Certains ont vraiment du mal à simplement reconnaître que ça n'a pas marché.
C'est du passé.
Certains ont vraiment du mal à simplement reconnaître que ça n'a pas marché.
C'est du passé.
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Mattiloan
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Re: Eirik Horneland
Ba non il a échoué on est tous d'accordinconnuvert a écrit : ↑il y a 5 minutes Je vous propose de remonter le topic claude Puel tant qu'on y est![]()
Certains ont vraiment du mal à simplement reconnaître que ça n'a pas marché.
C'est du passé.