Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

[espacevert]

Ok, mais le balcon sud, lui est hors kop, il s'agit d'une autre structure, alors pourquoi le sanctionner ? C'est un peu comme si il avait sanctionné l'angle musée ou le corner Famille !!

Tu pense réellement que le club irait l'ouvrir ?


Sinon, la réponse concernant ce problème (qui n'en est pas un) est la suivante :

- Ici, l'incident est massif / généralisé dans le kop. Dans ce genre de dimensions, la sanction est généralement plus forte (tribune entière).
- Techniquement l'accès chez nous se fait par tribune entière.

Mais là, c'est vraiment chercher a râler sur la LFP pour rien. Je pense que sincèrement, si le club le voudrait, il pourrait ouvrir cette partie de la tribune sur les matchs sanctionnés. Mais ça n'aurait pas d'intérêt (pour le club).

Les derniers huis clos on pouvait aller en kop sup.
Il n'y aucun problème d'accès. Regarde contre Clermont.
Le kop inférieur est juste fermé par de la rubalise et terminé.

Donc non ce n' est pas du tout commencer à râler pour rien.
Fermer une tribune non ouverte c'est pas mal quand même..du génie.

Je l'ai dis dans mon message, je pense sincèrement que si le club le souhaitait, il pourrait l'ouvrir quand l'autre partie de la tribune est sanctionnée. Mais je pense qu'il ne souhaite pas le faire pour un motif financier (et ça s'entends).

Alors pourquoi dans la sanction de la LFP , il est ecrit fermeture totale, et fermeture partielle ???
Contre Ecotay Moinght en Coupe de France, la tribune sud etait fermée, mais le balcon sud etait ouvert ! :


Meme chose pour Nancy :


J’aimerais vraiment qu'on nous explique pourquoi cette fois le balcon est aussi sanctionné ????

[nick38]

En quarante les allemands fusillaient tous les hommes d'un village quand quelques "terroristes" ( des partisans) faisaient dérailler
un train .
Aujourd'hui des instances d'un état de droit condamnent 8000 personnes parce que 50 "ultras" (supporters) claquent des fumis.

C'est la même méthode de jugement ,elle est injustifiable ,insupportable, inacceptable .
On est où là ??????

La ligue devrait se retrouver devant un tribunal pour atteinte aux libertés individuelles.
Et je ne suis pas de ceux qui apprécient plus que ça les fumis.
Ok ,les fumis sont interdits par la ligue ,mais ne doivent être sanctionnés que ceux qui les utilisent .

[inconnuvert]

En quarante les allemands fusillaient tous les hommes d'un village quand quelques "terroristes" ( des partisans) faisaient dérailler
un train .
Aujourd'hui des instances d'un état de droit condamnent 8000 personnes parce que 50 "ultras" (supporters) claquent des fumis.

C'est la même méthode de jugement ,elle est injustifiable ,insupportable, inacceptable .
On est où là ??????

La ligue devrait se retrouver devant un tribunal pour atteinte aux libertés individuelles.
Et je ne suis pas de ceux qui apprécient plus que ça les fumis.
Ok ,les fumis sont interdits par la ligue ,mais ne doivent être sanctionnés que ceux qui les utilisent .

Il ne faut pas s'enflammer quand même.

[titin21]

Je suis partagé , marre que l’on nous prive à nouveau de notre kop , Tifo , ambiance , encouragements dans un moment important , MAIS marre aussi que l’on continue à en utiliser alors que l’on sait pertinemment que c’est malheureusement interdit et que l’on va être lourdement sanctionner et se punir nous même .

Le pire c'est que ces gens-là n'arrêtent pas de dire qu'ils sont les vrais supporters alors qu'ils plombent le club à un moment où on a besoin d'un stade plein. Soit ils le font exprès soit ils ont de la semoule à la place du cerveau. Tout le monde en en marre mais ça continue. Le sondage à ce sujet est clair et net. Je regarde bcp de matchs en Angleterre , en Allemagne,...rien de tout ça, pas de coup d'envoi retardé et pourtant de magnifiques tifos en Allemagne surtout.

[vertderennes]

L'animation était magnifique.

On est tous d'accord que c'est idiot de l'interdire

Donc le pb ce n'est pas l'animation.....

[Friteuse]

En quarante les allemands fusillaient tous les hommes d'un village quand quelques "terroristes" ( des partisans) faisaient dérailler
un train .
Aujourd'hui des instances d'un état de droit condamnent 8000 personnes parce que 50 "ultras" (supporters) claquent des fumis.

C'est la même méthode de jugement ,elle est injustifiable ,insupportable, inacceptable .
On est où là ??????

La ligue devrait se retrouver devant un tribunal pour atteinte aux libertés individuelles.
Et je ne suis pas de ceux qui apprécient plus que ça les fumis.
Ok ,les fumis sont interdits par la ligue ,mais ne doivent être sanctionnés que ceux qui les utilisent .

Il ne faut pas s'enflammer quand même.

L'exemple est extrême, mais il permet au moins de montrer que toutes proportions gardées, la logique de la LFP dans ses sanctions repose purement sur l'intimidation. Rien que ça ça devrait tous nous faire gueuler contre elle sans même se poser la question du bien-fondé de céder, ou non, à cette intimidation.

[titin21]

L'animation était magnifique.

On est tous d'accord que c'est idiot de l'interdire

Donc le pb ce n'est pas l'animation.....

Le problème c'est que c'est pas parce que c'est jolie que c'est autorisé ou pas dangereux.
Les runs, les rodéos urbains etc.. certains vont te dire que c'est magnifique et que c'est pas normal que ce soit interdit, il y a des règles et des limites dans la vie (bonnes ou pas c'est comme ça et heureusement qu'il y en a sinon ce serait l'anarchie) et on peut très bien faire de magnifiques tifos, pourquoi pas avec des papelitos comme en argentine (c'est aussi magnifique) et ne pas risquer de pénaliser le club (que tu soit-disant adores) avec les interdictions mais c'est juste mon avis.

[vertderennes]

L'animation était magnifique.

On est tous d'accord que c'est idiot de l'interdire

Donc le pb ce n'est pas l'animation.....

Le problème c'est que c'est pas parce que c'est jolie que c'est autorisé ou pas dangereux.
Les runs, les rodéos urbains etc.. certains vont te dire que c'est magnifique et que c'est pas normal que ce soit interdit, il y a des règles et des limites dans la vie (bonnes ou pas c'est comme ça et heureusement qu'il y en a sinon ce serait l'anarchie) et on peut très bien faire de magnifiques tifos, pourquoi pas avec des papelitos comme en argentine (c'est aussi magnifique) et ne pas risquer de pénaliser le club (que tu soit-disant adores) avec les interdictions mais c'est juste mon avis.

On peut c'est sur.
Mais le problème est toutefois l'interdiction....

Après forcément, des lors que c'est interdit...

Mais si tu va par là, le street art c'est aussi interdit.

Bref, je suis comme tout le monde partagé mais en tout cas le problème ce ne sont pas les animations, mais l'interdiction des animations.

Je trouve la comparaison avec les rodeo urbain assez osée

[Elliev]

Je préfère Sainté en L2/L3/L4 avec ses kops et fumis que Sainté en L1 dans une ambiance de morgue comme chez les voisins.

S'il y'a bien quelque chose qui m'importe c'est la Liberté, liberté piétinée et progressivement grignotée depuis 50 ans en France, et le combat des ultras est un combat pour leur Liberté.

Après les fumis ça sera l'interdiction des banderoles, des chants, d'être debout etc...

Il ne faut pas lâcher. Soutien inconditionnel à nos ultras ici.

[alanvert]

L'animation était magnifique.

On est tous d'accord que c'est idiot de l'interdire

Donc le pb ce n'est pas l'animation.....

Le problème c'est que c'est pas parce que c'est jolie que c'est autorisé ou pas dangereux.
Les runs, les rodéos urbains etc.. certains vont te dire que c'est magnifique et que c'est pas normal que ce soit interdit, il y a des règles et des limites dans la vie (bonnes ou pas c'est comme ça et heureusement qu'il y en a sinon ce serait l'anarchie) et on peut très bien faire de magnifiques tifos, pourquoi pas avec des papelitos comme en argentine (c'est aussi magnifique) et ne pas risquer de pénaliser le club (que tu soit-disant adores) avec les interdictions mais c'est juste mon avis.

Pour le coup c'est l'anarchie. Puisque la ligue fait ce qu'elle veut, impose des règles qui ne sont pas suivies et sanctionne à sa guise. Et de l'autre côté, les supporters font aussi ce qu'ils veulent, craquent des fumigènes ou des chants insultants.
Ceux qui sont sanctionnés réellement sont les gens lambdas, les supporters non militants et le club finalement.
Ni la ligue, ni les autorités, ni les supporters ne se responsabilisent pour les actes qu'ils commettent ou les décisions qu'ils prennent d'un côté comme d'un autre.

[Mehdi]

Je préfère Sainté en L2/L3/L4 avec ses kops et fumis que Sainté en L1 dans une ambiance de morgue comme chez les voisins.

S'il y'a bien quelque chose qui m'importe c'est la Liberté, liberté piétinée et progressivement grignotée depuis 50 ans en France, et le combat des ultras est un combat pour leur Liberté.

Après les fumis ça sera l'interdiction des banderoles, des chants, d'être debout etc...

Il ne faut pas lâcher. Soutien inconditionnel à nos ultras ici.

excuse ma reflexion de boomer mais ma lutte contre le fascisme et l intégrisme dans ma vie me permet de remettre l eglise au milieu du village....il y a des choses bien plus importantes à defendre que des fumigènes pour combattre le totalitarisme..
je rapelle que si la lfp sanctionne et existe c est parce que les presidents de club sont majoritairement d accord avec eux ..alors quand ca ne fait qu ennuyer des supporters lambas fidèles on réfléchit ..le respect c est réciproque ...car les boomers ont mis de l. ambiance dans ce stade sans cela ...j ai frequente le kop sud ,j ai crié chanté et maintenant depuis hp j admire l ambiance ..franchement les fumigènes ca devient un combat GROTESQUE.sans les fumis le chaudron ne sera pas un cimetière même si je suis avant tout en colère contre la lfp pour ces décisions arbitraires et ses sanctions collectives...rassure toi je ne confonds pas lutte contre l instance qui horripile avec divergence avec mes jeunes frères verts... ...je ne suis juste pas d accord avec ce jusqu au boutisme complètement sterile maintenant....on à perdu.point.

[GoodRastaMan]

Ça doit être possible de faire des blocs ultra à GG.

Il faudrait que le club se penche sur le sujet. Ainsi, seuls les blocs ultras seraient fermés après sanction. Mais ça demande de la volonté (côté ville, club, et ultra).

[Fun fact]

Pourquoi le club ne "sectorise" pas le kop sud afin au moins que les lambdas ne soient pas pénaliser.
Pour le match contre le Paris FC, les bad gones ont été interdit , mais pas toute la tribune. A Sainté, c'est vrai que c'est peut être compliqué...

Ben on n'en revient tjrs au même point pour sectorisait, il faudrait dire bloc 45-46-47=GA, bloc 40-41 = Indépendant, Bloc 18-19= Associés etc.

Cela voudrait dire que quand tu prends ton abonnement, ben tu dois dire je suis abonnés ou sympathisant GA et autres

J'ai pas vu pour les guignols, je crois qu'ils ont eu leur virage inferieur fermée+ repositionnement et payé 8 euros

Non mais la liguqe réussit quand même à décider d'une fermeture partielle et d'une fermeture totale alors que le balcon n'était pas ouvert au moment des faits reprochés. C'est juste n'importe quoi.

Y avait des GA avec des fumis??? Je suis pas aller sur le site de Furiana

Aucun fumi en balcon sud

Le même tifo avec des pots de fumée verte à la place des fumis c'était aussi bien...

Encore une fois les fumis ne sont "vitaux" que pour quelques dizaines d'individus sur les 35-40000 qui garnissent le stade et qui se branlent qu'il y ait des fumis ou pas. Le "combat pour la liberté" n'est qu'un prétexte, l'objectif n'est que la renommée dans le microcosme ultra europeen, personne n'est dupe.
Dire que les quelques minutes où on crame des fumis font l'ambiance et changent l'expérience d'une soirée à Geoffroy c'est n'importe quoi.
Entre ça et les drapeaux géants, les Ultras ne se rendent pas compte qu'ils creusent le fossé entre eux et le reste des supps (et leur tombe à moyen terme). Quel dommage.

Quant au parallèle entre la lfp et l'occupation nazi, faut vraiment être d'une indécence sans borne pour oser la sortir sans claquer des genoux, celle-là.

A quand un vrai sondage pour tout le peuple vert sur la question des fumis ?

[cedric26]

Ça doit être possible de faire des blocs ultra à GG.

Il faudrait que le club se penche sur le sujet. Ainsi, seuls les blocs ultras seraient fermés après sanction. Mais ça demande de la volonté (côté ville, club, et ultra).

pas coté ville, mais juste entre club et ultra et comment ils font, ils doivent bloquer leur carte d'entrée. donc après tjrs la même chose tout les groupes, bon ben cedric a bien pris une carte chez nous, vous pouvez mettre cedric = mf
inconnuvert, ben il a pris une carte chez les IS etc etc Baggio69 chez les associés

[Elliev]

Je préfère Sainté en L2/L3/L4 avec ses kops et fumis que Sainté en L1 dans une ambiance de morgue comme chez les voisins.

S'il y'a bien quelque chose qui m'importe c'est la Liberté, liberté piétinée et progressivement grignotée depuis 50 ans en France, et le combat des ultras est un combat pour leur Liberté.

Après les fumis ça sera l'interdiction des banderoles, des chants, d'être debout etc...

Il ne faut pas lâcher. Soutien inconditionnel à nos ultras ici.

excuse ma reflexion de boomer mais ma lutte contre le fascisme et l intégrisme dans ma vie me permet de remettre l eglise au milieu du village....il y a des choses bien plus importantes à defendre que des fumigènes pour combattre le totalitarisme..
je rapelle que si la lfp sanctionne et existe c est parce que les presidents de club sont majoritairement d accord avec eux ..alors quand ca ne fait qu ennuyer des supporters lambas fidèles on réfléchit ..le respect c est réciproque ...car les boomers ont mis de l. ambiance dans ce stade sans cela ...j ai frequente le kop sud ,j ai crié chanté et maintenant depuis hp j admire l ambiance ..franchement les fumigènes ca devient un combat GROTESQUE.sans les fumis le chaudron ne sera pas un cimetière même si je suis avant tout en colère contre la lfp pour ces décisions arbitraires et ses sanctions collectives...rassure toi je ne confonds pas lutte contre l instance qui horripile avec divergence avec mes jeunes frères verts... ...je ne suis juste pas d accord avec ce jusqu au boutisme complètement sterile maintenant....on à perdu.point.

Ah mais je respecte ton avis.

Moi je pars du principe qu'arrêter les fumis ne changera rien, il y'aura toujours autant d'interdictions de déplacement, et comme dit plus haut ils s'attaqueront ensuite aux chants (c'est déjà le cas).

Mais je te rassure, ceux qui m'écœurent le plus ce sont les diffuseurs qui profitent allègrement du spectacle en tribune sans jamais défendre réellement ceux qui le font, ce spectacle.

Je suis amoureux de Sainté pour son stade, ses supporters, son ambiance, pas pour ses joueurs ou son classement.

Le jour où les ultras plient j'arrêterais de suivre le football (c'est déjà le cas hors Sainté).

[Florent]

Débile, profondément débile

Nasser aurait il peur qu’on lui fasse de l’ombre ?
C’est vraiment à se demander

Elle est bonne.celle ci

Oui,c'est nous donner beaucoup beaucoup trop d'importance.

Pis le sujet de fermer des tribunes d un club de L2 doit certainement etre au centre de ses préoccupations.

[Friteuse]

Encore une fois les fumis ne sont "vitaux" que pour quelques dizaines d'individus sur les 35-40000 qui garnissent le stade et qui se branlent qu'il y ait des fumis ou pas. Le "combat pour la liberté" n'est qu'un prétexte, l'objectif n'est que la renommée dans le microcosme ultra europeen, personne n'est dupe.
Dire que les quelques minutes où on crame des fumis font l'ambiance et changent l'expérience d'une soirée à Geoffroy c'est n'importe quoi.

Ok, imaginons que les fumis sont seulement une métrique de puissance dans le monde ultra et que tout le monde à part les quelques dizaines (ça couvre même pas tous les gens qui craquent sur un gros craquage mais admettons) que ça intéresse s'en foutent complètement. C'est parfaitement faux, mais admettons. Ce symbole du fumi, du coup, comment t'expliques qu'il soit devenu aussi important pour départager les groupes entre eux dans autant de scènes ultra à travers le monde ? Il a juste émergé de nulle part, sans aucune raison précise, comme dans un monde alternatif ça aurait pu être au groupe qui fera le plus de chiens en ballons de baudruche pendant un match ?

Comment t'expliques qu'à chaque teuf y'a au moins une personne qui va craquer un fumi devant le mur de son ? Comment t'expliques qu'au moins une photo sur deux de groupes ou groupuscules politiques avec une banderole sont ornées de fumis, même sans cortège, et les cortèges de manif j'en parle même pas ? Comment t'expliques qu'une fois, en rentrant chez moi, j'ai trouvé mon coloc et ses potes complètement torchés à cramer des palettes sur la terrasse en criant "FEU FEU FEU FEU" ? (Bon là y'a une explication, trop de Cara Pils )

J'ai pas le goût (ni les connaissances) de dérouler une thèse socio-artistique sur la signification de la pyrotechnie dans la fête mais tu vois l'idée : sans non plus vouloir aller trop dans les symboles fantasmés parce que c'est vite une impasse, un craquage de fumi apporte objectivement quelque chose de différent à une ambiance et je pense qu'une majorité de gens (peut-être pas tout le monde) le ressentira. Déduire de ton ressenti personnel celui de l'ensemble des supps c'est précisément la logique inverse du sondage que tu demandes ensuite.

Après, que ce ressenti soit positif ou négatif, là c'est une question plus dure à trancher et c'est pour ça que le sondage parmi l'ensemble du peuple Vert je suis d'accord, mais seulement après des années et des années d'arrêt complet des sanctions liées à l'utilisation des fumigènes pour qu'on puisse réellement donner un avis sur ce sujet seul. Actuellement les conditions du débat sont pourries par la LFP, avec le mot "fumi" vient le mot "sanction", c'est justement tout l'objectif de leurs sanctions arbitraires et profondément injustes de nous rendre incapables de penser les deux sujets séparément.

[GoodRastaMan]

Ça doit être possible de faire des blocs ultra à GG.

Il faudrait que le club se penche sur le sujet. Ainsi, seuls les blocs ultras seraient fermés après sanction. Mais ça demande de la volonté (côté ville, club, et ultra).

pas coté ville, mais juste entre club et ultra et comment ils font, ils doivent bloquer leur carte d'entrée. donc après tjrs la même chose tout les groupes, bon ben cedric a bien pris une carte chez nous, vous pouvez mettre cedric = mf
inconnuvert, ben il a pris une carte chez les IS etc etc Baggio69 chez les associés

Ça demanderait des aménagements physiques.
Donc la ville serait forcément impliquée.

[cedric26]

Ça doit être possible de faire des blocs ultra à GG.

Il faudrait que le club se penche sur le sujet. Ainsi, seuls les blocs ultras seraient fermés après sanction. Mais ça demande de la volonté (côté ville, club, et ultra).

pas coté ville, mais juste entre club et ultra et comment ils font, ils doivent bloquer leur carte d'entrée. donc après tjrs la même chose tout les groupes, bon ben cedric a bien pris une carte chez nous, vous pouvez mettre cedric = mf
inconnuvert, ben il a pris une carte chez les IS etc etc Baggio69 chez les associés

Ça demanderait des aménagements physiques.
Donc la ville serait forcément impliquée.

Ben je comprends pas pourquoi des aménagements physique?
Tu as peut-être raison, mais je vois pas.

[4teetoo]

Débile, profondément débile

Nasser aurait il peur qu’on lui fasse de l’ombre ?
C’est vraiment à se demander

Elle est bonne.celle ci

C’était du second voire troisième degré. Mais content qu’elle t’ait fait rire !

En tout cas, au niveau médiatique, on peut au moins se poser la question

[Fun fact]

Encore une fois les fumis ne sont "vitaux" que pour quelques dizaines d'individus sur les 35-40000 qui garnissent le stade et qui se branlent qu'il y ait des fumis ou pas. Le "combat pour la liberté" n'est qu'un prétexte, l'objectif n'est que la renommée dans le microcosme ultra europeen, personne n'est dupe.
Dire que les quelques minutes où on crame des fumis font l'ambiance et changent l'expérience d'une soirée à Geoffroy c'est n'importe quoi.

Ok, imaginons que les fumis sont seulement une métrique de puissance dans le monde ultra et que tout le monde à part les quelques dizaines (ça couvre même pas tous les gens qui craquent sur un gros craquage mais admettons) que ça intéresse s'en foutent complètement. C'est parfaitement faux, mais admettons. Ce symbole du fumi, du coup, comment t'expliques qu'il soit devenu aussi important pour départager les groupes entre eux dans autant de scènes ultra à travers le monde ? Il a juste émergé de nulle part, sans aucune raison précise, comme dans un monde alternatif ça aurait pu être au groupe qui fera le plus de chiens en ballons de baudruche pendant un match ?

Comment t'expliques qu'à chaque teuf y'a au moins une personne qui va craquer un fumi devant le mur de son ? Comment t'expliques qu'au moins une photo sur deux de groupes ou groupuscules politiques avec une banderole sont ornées de fumis, même sans cortège, et les cortèges de manif j'en parle même pas ? Comment t'expliques qu'une fois, en rentrant chez moi, j'ai trouvé mon coloc et ses potes complètement torchés à cramer des palettes sur la terrasse en criant "FEU FEU FEU FEU" ? (Bon là y'a une explication, trop de Cara Pils )

J'ai pas le goût (ni les connaissances) de dérouler une thèse socio-artistique sur la signification de la pyrotechnie dans la fête mais tu vois l'idée : sans non plus vouloir aller trop dans les symboles fantasmés parce que c'est vite une impasse, un craquage de fumi apporte objectivement quelque chose de différent à une ambiance et je pense qu'une majorité de gens (peut-être pas tout le monde) le ressentira. Déduire de ton ressenti personnel celui de l'ensemble des supps c'est précisément la logique inverse du sondage que tu demandes ensuite.

Après, que ce ressenti soit positif ou négatif, là c'est une question plus dure à trancher et c'est pour ça que le sondage parmi l'ensemble du peuple Vert je suis d'accord, mais seulement après des années et des années d'arrêt complet des sanctions liées à l'utilisation des fumigènes pour qu'on puisse réellement donner un avis sur ce sujet seul. Actuellement les conditions du débat sont pourries par la LFP, avec le mot "fumi" vient le mot "sanction", c'est justement tout l'objectif de leurs sanctions arbitraires et profondément injustes de nous rendre incapables de penser les deux sujets séparément.

Merci pour ton argumentaire mais, vraiment, en toute franchise et sans malice, j'ai du mal à saisir la corrélation dans les divers contextes d'utilisation de la pyro.

Pour moi :

- manif : être vu (en plus d'être entendu) pour sensibiliser l'opinion et faire le bordel pour marquer une désapprobation
- fête : faire les cons, rien de plus. Et remplir les urgences de brûlés et de mains explosées.
- stade : montrer aux autres groupes qu'on est plus fous, plus passionnés qu'eux

[Benjo]

Encore une fois les fumis ne sont "vitaux" que pour quelques dizaines d'individus sur les 35-40000 qui garnissent le stade et qui se branlent qu'il y ait des fumis ou pas. Le "combat pour la liberté" n'est qu'un prétexte, l'objectif n'est que la renommée dans le microcosme ultra europeen, personne n'est dupe.
Dire que les quelques minutes où on crame des fumis font l'ambiance et changent l'expérience d'une soirée à Geoffroy c'est n'importe quoi.

Ok, imaginons que les fumis sont seulement une métrique de puissance dans le monde ultra et que tout le monde à part les quelques dizaines (ça couvre même pas tous les gens qui craquent sur un gros craquage mais admettons) que ça intéresse s'en foutent complètement. C'est parfaitement faux, mais admettons. Ce symbole du fumi, du coup, comment t'expliques qu'il soit devenu aussi important pour départager les groupes entre eux dans autant de scènes ultra à travers le monde ? Il a juste émergé de nulle part, sans aucune raison précise, comme dans un monde alternatif ça aurait pu être au groupe qui fera le plus de chiens en ballons de baudruche pendant un match ?

Comment t'expliques qu'à chaque teuf y'a au moins une personne qui va craquer un fumi devant le mur de son ? Comment t'expliques qu'au moins une photo sur deux de groupes ou groupuscules politiques avec une banderole sont ornées de fumis, même sans cortège, et les cortèges de manif j'en parle même pas ? Comment t'expliques qu'une fois, en rentrant chez moi, j'ai trouvé mon coloc et ses potes complètement torchés à cramer des palettes sur la terrasse en criant "FEU FEU FEU FEU" ? (Bon là y'a une explication, trop de Cara Pils )

J'ai pas le goût (ni les connaissances) de dérouler une thèse socio-artistique sur la signification de la pyrotechnie dans la fête mais tu vois l'idée : sans non plus vouloir aller trop dans les symboles fantasmés parce que c'est vite une impasse, un craquage de fumi apporte objectivement quelque chose de différent à une ambiance et je pense qu'une majorité de gens (peut-être pas tout le monde) le ressentira. Déduire de ton ressenti personnel celui de l'ensemble des supps c'est précisément la logique inverse du sondage que tu demandes ensuite.

Après, que ce ressenti soit positif ou négatif, là c'est une question plus dure à trancher et c'est pour ça que le sondage parmi l'ensemble du peuple Vert je suis d'accord, mais seulement après des années et des années d'arrêt complet des sanctions liées à l'utilisation des fumigènes pour qu'on puisse réellement donner un avis sur ce sujet seul. Actuellement les conditions du débat sont pourries par la LFP, avec le mot "fumi" vient le mot "sanction", c'est justement tout l'objectif de leurs sanctions arbitraires et profondément injustes de nous rendre incapables de penser les deux sujets séparément.

Merci pour ton argumentaire mais, vraiment, en toute franchise et sans malice, j'ai du mal à saisir la corrélation dans les divers contextes d'utilisation de la pyro.

Pour moi :

- manif : être vu (en plus d'être entendu) pour sensibiliser l'opinion et faire le bordel pour marquer une désapprobation
- fête : faire les cons, rien de plus. Et remplir les urgences de brûlés et de mains explosées.
- stade : montrer aux autres groupes qu'on est plus fous, plus passionnés qu'eux

Un manieur de drapeau la dernière fois m a dit que c était pour que ce soit joli à la télé.
Fun fact a raison que le but c'est d être vu et d être renommé dans le milieu ultra. C'est la raison numéro 1. C'est pas 50 fumigènes ou 50 drapeaux qui font gagner en ambiance ou qui dynamisent notre équipe.

[Faiseur de Tresses]

Je préfère Sainté en L2/L3/L4 avec ses kops et fumis que Sainté en L1 dans une ambiance de morgue comme chez les voisins.

S'il y'a bien quelque chose qui m'importe c'est la Liberté, liberté piétinée et progressivement grignotée depuis 50 ans en France, et le combat des ultras est un combat pour leur Liberté.

Après les fumis ça sera l'interdiction des banderoles, des chants, d'être debout etc...

Il ne faut pas lâcher. Soutien inconditionnel à nos ultras ici.

Idem.

[GoodRastaMan]

Ça doit être possible de faire des blocs ultra à GG.

Il faudrait que le club se penche sur le sujet. Ainsi, seuls les blocs ultras seraient fermés après sanction. Mais ça demande de la volonté (côté ville, club, et ultra).

pas coté ville, mais juste entre club et ultra et comment ils font, ils doivent bloquer leur carte d'entrée. donc après tjrs la même chose tout les groupes, bon ben cedric a bien pris une carte chez nous, vous pouvez mettre cedric = mf
inconnuvert, ben il a pris une carte chez les IS etc etc Baggio69 chez les associés

Ça demanderait des aménagements physiques.
Donc la ville serait forcément impliquée.

Ben je comprends pas pourquoi des aménagements physique?
Tu as peut-être raison, mais je vois pas.

A GG on a des accès physiques commun, pour toute la tribune.
Tout passe par un même flux. Tout le monde (ultras comme lambda) rentrent tous par les mêmes portes, et se mettent où ils veulent dans la tribune. On ne peut donc pas identifier clairement les ultra des lambda, en cas de craquage de fumi.

C'est pour ça que nos sanctions se font "a la tribune".

Pour un système de blocs, il faudrait une séparation en amont des supporters. Un tri / flux différents suivant si l'on est ultra ou non.

Par exemple, à Lyon et Paris, il y a des accès séparés. CAD qu'il y a des flux / portes / couloirs différents suivants les blocs. Ainsi, on est sûr de qui est où, et on sais qui punir si sanction il doit y avoir.

A GG, ça se traduirait par des portes/tourniquets et billeterie fine (vente par secteurs), a minima. Plus la sécu qui va avec.

[inconnuvert]

Je préfère Sainté en L2/L3/L4 avec ses kops et fumis que Sainté en L1 dans une ambiance de morgue comme chez les voisins.

S'il y'a bien quelque chose qui m'importe c'est la Liberté, liberté piétinée et progressivement grignotée depuis 50 ans en France, et le combat des ultras est un combat pour leur Liberté.

Après les fumis ça sera l'interdiction des banderoles, des chants, d'être debout etc...

Il ne faut pas lâcher. Soutien inconditionnel à nos ultras ici.

Idem.

Les chants c'est déjà interdit.
Je vous rappelle qu'un arbitre a arrête un match car on disait nique ta mère. C'était il y a quelques semaines à GG.