Officiel : Philippe Montanier nouvel entraîneur des Verts

[tchefari]

EH était une énorme erreur de casting.
Pas de sa faute mais celle des dirigeants, c'est assez simple en fait.

Le mot enorme est clairement de trop, il a jamais décroché au classement.
Sinon que doit on dire de Alain Michel, Dupraz, Jean-Guy Walleme, Oscar Garcia etc...

[lequintal]

EH était une énorme erreur de casting.
Pas de sa faute mais celle des dirigeants, c'est assez simple en fait.

Le mot enorme est clairement de trop, il a jamais décroché au classement.
Sinon que doit on dire de Alain Michel, Dupraz, Jean-Guy Walleme, Oscar Garcia etc...

Dupraz ?

[inconnuvert]

EH était une énorme erreur de casting.
Pas de sa faute mais celle des dirigeants, c'est assez simple en fait.

Le mot enorme est clairement de trop, il a jamais décroché au classement.
Sinon que doit on dire de Alain Michel, Dupraz, Jean-Guy Walleme, Oscar Garcia etc...

Dupraz ?

Oui j'aimerai bien savoir en quoi Dupraz a été en dessous d'EH?

[martien]

Ca dépend des critères de chacun.

Si on ne juge que les résultats bruts (moyenne de points), le passage de Dupraz n'est pas le pire en effet.

Mais perso, je prends en compte d'autres facteurs comme le contenu, le contexte, l'aspect humain, etc.

Pour plein de raisons (différentes selon les cas), je suis plutôt indulgent avec des entraîneurs comme Horneland ou même Oscar Garcia, Printant, et... Puel (oui ). Je le suis beaucoup moins à l'égard de Dupraz, Alain Perrin ou Roussey par exemple.

Ca nécessiterait un développement pour chacun de ces cas, mais ça reste personnel et subjectif.

[paranoid]

Ca dépend des critères de chacun.

Si on ne juge que les résultats bruts (moyenne de points), le passage de Dupraz n'est pas le pire en effet.

Mais perso, je prends en compte d'autres facteurs comme le contenu, le contexte, l'aspect humain, etc.

Pour plein de raisons (différentes selon les cas), je suis plutôt indulgent avec des entraîneurs comme Horneland ou même Oscar Garcia, Printant, et... Puel (oui ). Je le suis beaucoup moins à l'égard de Dupraz, Alain Perrin ou Roussey par exemple.

Ca nécessiterait un développement pour chacun de ces cas, mais ça reste personnel et subjectif.

Dupraz hormis le fait qu'il a été bien trop présomptueux quand on commençait à sortir la tête de l'eau, je ne vois pas trop ce qu'il y a à lui reprocher (et dieu sait si je ne l'apprécie pas particulièrement). A moins que ma mémoire me joue des tours

[martien]

Pour te répondre, et faire un HS, j'ai une lecture de cette saison-là qui est très minoritaire et impopulaire.

Pour moi, au delà des problèmes structurels et directionnels du club qui le condamnaient de toute façon à la chute (cette saison, la suivante, celle d'après, peu importe), on a eu une poisse énorme sur la première partie de saison, tout était contre nous, mais le contenu n'était pas si dégueulasse. Regardez les stats de nos matchs (Bordeaux, Brest, Angers, etc), on était inefficaces, fébriles, mais je pense qu'on aurait pu s'en sortir et faire routourner la roue en s'accrochant à nos principes de jeu.

Ensuite quand Dupraz est arrivé, à part les 2-3 premiers matchs, j'avais même du mal à regarder nos matchs tellement c'était de la merde. On essayait de bétonner sans rien produire, et on gagnait de rares matchs avec une réussite de cocu (Clermont ou Brest par exemple, malgré des prestations horribles), mais globalement on se faisait tourner et c'était de pire en pire au fil de la saison. Une lente agonie et un sentiment d'impuissance total, alors qu'au début de saison on essayait au moins des trucs. Le match contre l'OM où on ne touche pas un ballon à GG, la déroute à Lorient, la fin de saison cata... Une torture. Et comme tu dis, les déclas de Dupraz qui parlait d'aller voir le dernier match dans le kop...

En fait, plus globalement, cette saison j'étais un peu dans l'esprit "le club est foutu avec cette direction, et le seul qui connaît un peu le foot, qui a des idées et quelques compétences dans ce foutoir, c'est Puel, donc autant aller au bout avec lui". J'étais en total décalage avec la majorité du public et les ultras là-dessus. Quand une nouvelle fois on a navigué à vue en passant du "projet jeunes" avec Puel au pompier Dupraz avec Sako et Mangala en pré-retraite, je suis rentré dans un désespoir absolu.

Bref comme je te dis c'est subjectif

Et de manière générale, je suis plus indulgent avec les coachs qui essayent des choses.
Je prends aussi en compte le contexte, l'équipe à disposition, l'état d'esprit du mec et le contenu des matchs.
Un Alain Perrin par exemple, je ne lui pardonnerai jamais d'avoir gâché un 8ème de finale de coupe d'Europe (j'étais au stade contre le Werder, et l'ambiance les 5 premières minutes était... ça aurait pu être une soirée historique ) par frilosité et peur de la descente. Faire jouer Sauget et Matsui un soir pareil (en laissant Ilan, Payet et Machado sur le banc), ça mérite le déshonneur éternel.
Il a fait infiniment pire pour moi que la descente d'Horneland avec une équipe de L2.

[Faiseur de Tresses]

Plutôt d'acc' avec martien sur les entraîneurs qui, au moins, tentent de nous sortir de la purée. Avec le peu de recul qu'on a, il semblerait qu'Horneland n'était plus à la mesure de la situation, dans ce cas c'est triste mais il vaut mieux se séparer. Je lui souhaite de réussir sa carrière car il n'est ni fou, ni le coach nul en tactique décrit par ailleurs. Pour Puel par contre, je pense toujours qu'il s'en serait sorti, malgré les coups de poignards dans le dos de certains joueurs, surtout si on lui avait donné un Sacko à l'hiver aussi.

[la buse]

EH était une énorme erreur de casting.
Pas de sa faute mais celle des dirigeants, c'est assez simple en fait.

Le mot enorme est clairement de trop, il a jamais décroché au classement.
Sinon que doit on dire de Alain Michel, Dupraz, Jean-Guy Walleme, Oscar Garcia etc...

Bin si énorme au regard des moyens engagés et des résultats obtenus.
Mais encore une fois il faut voir cela sous l'angle d'une politique sportive en échec. Il y a le choix de EH qui n'a pas été le bon mais aussi celui du rôle qu'on lui a attribué.
Quand tu investis pour être top 5 ligue 1 et que tu te retrouves ventre mou L2 en perdant un match sur deux, il y a quand même un petit souci.

[Robert Bidochon]

Plutôt d'acc' avec martien sur les entraîneurs qui, au moins, tentent de nous sortir de la purée. Avec le peu de recul qu'on a, il semblerait qu'Horneland n'était plus à la mesure de la situation, dans ce cas c'est triste mais il vaut mieux se séparer. Je lui souhaite de réussir sa carrière car il n'est ni fou, ni le coach nul en tactique décrit par ailleurs. Pour Puel par contre, je pense toujours qu'il s'en serait sorti, malgré les coups de poignards dans le dos de certains joueurs, surtout si on lui avait donné un Sacko à l'hiver aussi.

En même temps, comme EH récemment, Puel à fonctionné dans le cadre de sa mission (son contrat). Ils n'en on pas dérogé, même quand visiblement il aurait fallu. La différence est que EH avait une casquette, et Puel un sombréro. Dans les 2 cas la responsabilité est dans la stratégie de la direction du club, et un peu moins dans les coachs.
Ensuite vient s'ajouter l'usure mentale du groupe conséquence du rapport manque de résultats / efforts.

[Robert Bidochon]

Pour le moment la réussite est là. Même si on attend beaucoup, beaucoup mieux dans la finition. On imagine bien qu'ils vont perdre quelques matchs sur les 10 restants. C'est dans ces moments où on pourra aussi juger de la solidité du projet de jeu.
Lors de ces 3 matchs, on voit l'effort des joueurs sur le respect des consignes défensives. Ce qui a pour l'instant des conséquences sur la finition offensives. On se crée des occasions, mais on réfléchit trop à la conclusion. Nos gars jouent encore un football de préparation.

[tchefari]

EH était une énorme erreur de casting.
Pas de sa faute mais celle des dirigeants, c'est assez simple en fait.

Le mot enorme est clairement de trop, il a jamais décroché au classement.
Sinon que doit on dire de Alain Michel, Dupraz, Jean-Guy Walleme, Oscar Garcia etc...

Bin si énorme au regard des moyens engagés et des résultats obtenus.
Mais encore une fois il faut voir cela sous l'angle d'une politique sportive en échec. Il y a le choix de EH qui n'a pas été le bon mais aussi celui du rôle qu'on lui a attribué.
Quand tu investis pour être top 5 ligue 1 et que tu te retrouves ventre mou L2 en perdant un match sur deux, il y a quand même un petit souci.

Vous confondez tout, les moyens ça ne veut rien dire du tout. Un jour que tu payes 4M€, car il un potentiel ne te donne pas forcément un bon joueur. L'équipe actuelle n'est pas clairement au dessus des autres en L2 comme le PSG l'est en L1, c'est pour ça que la comparaison de PSG de L2 est foireuse... Je vais même te dire qu'à part l'attaque, on trouve largement mieux en L2 à tous nos postes. C'est pour cela que la direction a changé le coach à partir du moment ou l'attaque sous performé, mais on est très loin de l'erreur de casting.

[Druss]

Ca dépend des critères de chacun.

Si on ne juge que les résultats bruts (moyenne de points), le passage de Dupraz n'est pas le pire en effet.

Mais perso, je prends en compte d'autres facteurs comme le contenu, le contexte, l'aspect humain, etc.

Pour plein de raisons (différentes selon les cas), je suis plutôt indulgent avec des entraîneurs comme Horneland ou même Oscar Garcia, Printant, et... Puel (oui ). Je le suis beaucoup moins à l'égard de Dupraz, Alain Perrin ou Roussey par exemple.

Ca nécessiterait un développement pour chacun de ces cas, mais ça reste personnel et subjectif.

Dupraz hormis le fait qu'il a été bien trop présomptueux quand on commençait à sortir la tête de l'eau, je ne vois pas trop ce qu'il y a à lui reprocher (et dieu sait si je ne l'apprécie pas particulièrement). A moins que ma mémoire me joue des tours

Il a pris une équipe qui était au top physiquement (il n’y avait que ca qui allait avec Puel). 2 mois de calinothérapie plus tard, les joueurs étaient rincés après 45 minutes de matchs. Khazri ne mettait plus un pied étant l’autre.
Dupraz a fait ce qu’il savait faire : soigner les têtes sur 5-6 matchs. Il a oublier d’en faire des athlètes.

[berpong]

EH était une énorme erreur de casting.
Pas de sa faute mais celle des dirigeants, c'est assez simple en fait.

Le mot enorme est clairement de trop, il a jamais décroché au classement.
Sinon que doit on dire de Alain Michel, Dupraz, Jean-Guy Walleme, Oscar Garcia etc...

Bin si énorme au regard des moyens engagés et des résultats obtenus.
Mais encore une fois il faut voir cela sous l'angle d'une politique sportive en échec. Il y a le choix de EH qui n'a pas été le bon mais aussi celui du rôle qu'on lui a attribué.
Quand tu investis pour être top 5 ligue 1 et que tu te retrouves ventre mou L2 en perdant un match sur deux, il y a quand même un petit souci.

Il a fait un super entretien d'embauche avec un début CV pourtant, le beau jeu , le pressing, possession etc... mais une fois dans l' action ,c t niveau débutant volontaire.

[vertderennes]

EH était une énorme erreur de casting.
Pas de sa faute mais celle des dirigeants, c'est assez simple en fait.

Le mot enorme est clairement de trop, il a jamais décroché au classement.
Sinon que doit on dire de Alain Michel, Dupraz, Jean-Guy Walleme, Oscar Garcia etc...

Bin si énorme au regard des moyens engagés et des résultats obtenus.
Mais encore une fois il faut voir cela sous l'angle d'une politique sportive en échec. Il y a le choix de EH qui n'a pas été le bon mais aussi celui du rôle qu'on lui a attribué.
Quand tu investis pour être top 5 ligue 1 et que tu te retrouves ventre mou L2 en perdant un match sur deux, il y a quand même un petit souci.

ventre mou c'est un peu exagéré... on s'en est approché, brievement, mais on a jamais été vraiment largués quand même.
Et perdant un match sur 2 aussi c'est exagéré :13V pour 7D.

Je dis pas que c'est brillant, loin de là, mais n'en rajoutons pas...

[Philou chtencolune]

EH était une énorme erreur de casting.
Pas de sa faute mais celle des dirigeants, c'est assez simple en fait.

Le mot enorme est clairement de trop, il a jamais décroché au classement.
Sinon que doit on dire de Alain Michel, Dupraz, Jean-Guy Walleme, Oscar Garcia etc...

Bin si énorme au regard des moyens engagés et des résultats obtenus.
Mais encore une fois il faut voir cela sous l'angle d'une politique sportive en échec. Il y a le choix de EH qui n'a pas été le bon mais aussi celui du rôle qu'on lui a attribué.
Quand tu investis pour être top 5 ligue 1 et que tu te retrouves ventre mou L2 en perdant un match sur deux, il y a quand même un petit souci.

ventre mou c'est un peu exagéré... on s'en est approché, brievement, mais on a jamais été vraiment largués quand même.
Et perdant un match sur 2 aussi c'est exagéré :13V pour 7D.

Je dis pas que c'est brillant, loin de là, mais n'en rajoutons pas...

Oui enfin c'est un bilan sur la saison. Certes ça se tient, mais si tu enlèves les 7 premières journées où on était en avance physiquement et où les adversaires n'avaient pas encore tous compris comment nous mettre en défaut, ben si on était largement ventre mou. Et la tendance était à l'aggravation en plus avec un jeu de plus en plus dégueul'Asse.
Effectivement une fois que les équipes étaient au niveau physique et savaient comment nous prendre, c'était une défaite tous les 2 matchs et je ne vois pas ce qui aurait pu changer cette tendance. Peut-être le mercato ? Mais ça on ne saura jamais.

[LBV]

Montanier a fait 3 victoires mais ce sont 3 victoires avec un but d'écart où on a été loin de surclasser l'adversaire.
Du calme.

Après oui, il a patché des trous béants que tout le monde voyait ici sauf EH comme jouer plus bas, faire descendre Bokaye au milieu, etc. donc c'est prometteur mais je le répète : du calme.

[Elliev]

Oui enfin c'est un bilan sur la saison. Certes ça se tient, mais si tu enlèves les 7 premières journées où on était en avance physiquement et où les adversaires n'avaient pas encore tous compris comment nous mettre en défaut, ben si on était largement ventre mou. Et la tendance était à l'aggravation en plus avec un jeu de plus en plus dégueul'Asse.
Effectivement une fois que les équipes étaient au niveau physique et savaient comment nous prendre, c'était une défaite tous les 2 matchs et je ne vois pas ce qui aurait pu changer cette tendance. Peut-être le mercato ? Mais ça on ne saura jamais.

Mais.....

Si t'enlèves de la J1 à la J7 (on etait mieux préparés ça compte pas), la J9 (car Montpellier encore patraque de sa rétrogradation), la J12 (car les anciens stephanois de Pau ont surjoué), la J14 (si on enlève la premiere mi-temps on perd contre Troyes), la J15 (penalty sur Joao Ferreira), la J19 (KN fermé donc adversaire désavantagé) et les 3 matchs de Montanier (effet ponctuel du changement d'entraîneur) on est derniers et on a pas gagné un match.



(Pour info on est jamais descendus sous la 5eme place, au minimum barragistes depuis le début de saison).
Le ventre au delà d'être mou est également très large visiblement.

[JHM]

EH était une énorme erreur de casting.
Pas de sa faute mais celle des dirigeants, c'est assez simple en fait.

Le mot enorme est clairement de trop, il a jamais décroché au classement.
Sinon que doit on dire de Alain Michel, Dupraz, Jean-Guy Walleme, Oscar Garcia etc...

Bin si énorme au regard des moyens engagés et des résultats obtenus.
Mais encore une fois il faut voir cela sous l'angle d'une politique sportive en échec. Il y a le choix de EH qui n'a pas été le bon mais aussi celui du rôle qu'on lui a attribué.
Quand tu investis pour être top 5 ligue 1 et que tu te retrouves ventre mou L2 en perdant un match sur deux, il y a quand même un petit souci.

ventre mou c'est un peu exagéré... on s'en est approché, brievement, mais on a jamais été vraiment largués quand même.
Et perdant un match sur 2 aussi c'est exagéré :13V pour 7D.

Je dis pas que c'est brillant, loin de là, mais n'en rajoutons pas...

C'est surtout la comparaison avec l'arrivée de Montanier qui fait mal. Passer du niveau affiché contre Boulogne-sur-Mer à celui vu lors des trois matchs suivants, c'est pas glorieux pour EH. D'autant que Montanier n'a rien fait d'exceptionnel non plus, à part remettre l'église au centre du village, ce qu'aurait fait n'importe quel entraineur normal, je pense.

[Faiseur de Tresses]

EH était une énorme erreur de casting.
Pas de sa faute mais celle des dirigeants, c'est assez simple en fait.

Le mot enorme est clairement de trop, il a jamais décroché au classement.
Sinon que doit on dire de Alain Michel, Dupraz, Jean-Guy Walleme, Oscar Garcia etc...

Bin si énorme au regard des moyens engagés et des résultats obtenus.
Mais encore une fois il faut voir cela sous l'angle d'une politique sportive en échec. Il y a le choix de EH qui n'a pas été le bon mais aussi celui du rôle qu'on lui a attribué.
Quand tu investis pour être top 5 ligue 1 et que tu te retrouves ventre mou L2 en perdant un match sur deux, il y a quand même un petit souci.

ventre mou c'est un peu exagéré... on s'en est approché, brievement, mais on a jamais été vraiment largués quand même.
Et perdant un match sur 2 aussi c'est exagéré :13V pour 7D.

Je dis pas que c'est brillant, loin de là, mais n'en rajoutons pas...

C'est surtout la comparaison avec l'arrivée de Montanier qui fait mal. Passer du niveau affiché contre Boulogne-sur-Mer à celui vu lors des trois matchs suivants, c'est pas glorieux pour EH. D'autant que Montanier n'a rien fait d'exceptionnel non plus, à part remettre l'église au centre du village, ce qu'aurait fait n'importe quel entraineur normal, je pense.

D'un autre côté, je ne suis pas sûr que le match contre Boulogne soit très représentatif du bilan d'Horneland... c'était son dernier match et tout le monde le savait, on ne l'a malheureusement pas abordé comme il fallait.

Sur les matches précédents, je pense surtout à la réception du Mans, c'était quand même cohérent. Et sur l'ensemble de la saison, on a eu de bons moments. Le ressort était peut-être cassé avec lui et dans ce cas se dire au revoir est plutôt nécessaire pour tout le monde, mais faut pas forcer le trait non plus, d'autant qu'on souffre toujours des même défauts : irrégularité, même pendant un match, incapacité chronique à être tueurs devant le but.

[On joue le titre]

Pour te répondre, et faire un HS, j'ai une lecture de cette saison-là qui est très minoritaire et impopulaire.

Pour moi, au delà des problèmes structurels et directionnels du club qui le condamnaient de toute façon à la chute (cette saison, la suivante, celle d'après, peu importe), on a eu une poisse énorme sur la première partie de saison, tout était contre nous, mais le contenu n'était pas si dégueulasse. Regardez les stats de nos matchs (Bordeaux, Brest, Angers, etc), on était inefficaces, fébriles, mais je pense qu'on aurait pu s'en sortir et faire routourner la roue en s'accrochant à nos principes de jeu.

Ensuite quand Dupraz est arrivé, à part les 2-3 premiers matchs, j'avais même du mal à regarder nos matchs tellement c'était de la merde. On essayait de bétonner sans rien produire, et on gagnait de rares matchs avec une réussite de cocu (Clermont ou Brest par exemple, malgré des prestations horribles), mais globalement on se faisait tourner et c'était de pire en pire au fil de la saison. Une lente agonie et un sentiment d'impuissance total, alors qu'au début de saison on essayait au moins des trucs. Le match contre l'OM où on ne touche pas un ballon à GG, la déroute à Lorient, la fin de saison cata... Une torture. Et comme tu dis, les déclas de Dupraz qui parlait d'aller voir le dernier match dans le kop...

En fait, plus globalement, cette saison j'étais un peu dans l'esprit "le club est foutu avec cette direction, et le seul qui connaît un peu le foot, qui a des idées et quelques compétences dans ce foutoir, c'est Puel, donc autant aller au bout avec lui". J'étais en total décalage avec la majorité du public et les ultras là-dessus. Quand une nouvelle fois on a navigué à vue en passant du "projet jeunes" avec Puel au pompier Dupraz avec Sako et Mangala en pré-retraite, je suis rentré dans un désespoir absolu.

Bref comme je te dis c'est subjectif

Et de manière générale, je suis plus indulgent avec les coachs qui essayent des choses.
Je prends aussi en compte le contexte, l'équipe à disposition, l'état d'esprit du mec et le contenu des matchs.
Un Alain Perrin par exemple, je ne lui pardonnerai jamais d'avoir gâché un 8ème de finale de coupe d'Europe (j'étais au stade contre le Werder, et l'ambiance les 5 premières minutes était... ça aurait pu être une soirée historique ) par frilosité et peur de la descente. Faire jouer Sauget et Matsui un soir pareil (en laissant Ilan, Payet et Machado sur le banc), ça mérite le déshonneur éternel.
Il a fait infiniment pire pour moi que la descente d'Horneland avec une équipe de L2.

Je partage tout à fait cette lecture pour ma part!
Comme je l'ai déjà dit, c'est fou de penser que Puel aurait été l'entraineur parfait pour le projet KSV. Bilingue, lance les jeunes, pas de gros statuts dans l'équipe donc pas de cadre à gérer, bon tacticien... Bref, il cochait énormément de cases. En plus on aurait pas été obligé de vendre nos jeunes.
Mais il s'est grillé sous Romeyer

Dupraz c'est la négation du foot selon moi en tant que coach mais je le respecte plus depuis qu'il a eu un point de vue que je trouve intelligent sur KSV en fin de saison dernière.

[paranoid]

Pour te répondre, et faire un HS, j'ai une lecture de cette saison-là qui est très minoritaire et impopulaire.

Pour moi, au delà des problèmes structurels et directionnels du club qui le condamnaient de toute façon à la chute (cette saison, la suivante, celle d'après, peu importe), on a eu une poisse énorme sur la première partie de saison, tout était contre nous, mais le contenu n'était pas si dégueulasse. Regardez les stats de nos matchs (Bordeaux, Brest, Angers, etc), on était inefficaces, fébriles, mais je pense qu'on aurait pu s'en sortir et faire routourner la roue en s'accrochant à nos principes de jeu.

Ensuite quand Dupraz est arrivé, à part les 2-3 premiers matchs, j'avais même du mal à regarder nos matchs tellement c'était de la merde. On essayait de bétonner sans rien produire, et on gagnait de rares matchs avec une réussite de cocu (Clermont ou Brest par exemple, malgré des prestations horribles), mais globalement on se faisait tourner et c'était de pire en pire au fil de la saison. Une lente agonie et un sentiment d'impuissance total, alors qu'au début de saison on essayait au moins des trucs. Le match contre l'OM où on ne touche pas un ballon à GG, la déroute à Lorient, la fin de saison cata... Une torture. Et comme tu dis, les déclas de Dupraz qui parlait d'aller voir le dernier match dans le kop...

En fait, plus globalement, cette saison j'étais un peu dans l'esprit "le club est foutu avec cette direction, et le seul qui connaît un peu le foot, qui a des idées et quelques compétences dans ce foutoir, c'est Puel, donc autant aller au bout avec lui". J'étais en total décalage avec la majorité du public et les ultras là-dessus. Quand une nouvelle fois on a navigué à vue en passant du "projet jeunes" avec Puel au pompier Dupraz avec Sako et Mangala en pré-retraite, je suis rentré dans un désespoir absolu.

Bref comme je te dis c'est subjectif

Et de manière générale, je suis plus indulgent avec les coachs qui essayent des choses.
Je prends aussi en compte le contexte, l'équipe à disposition, l'état d'esprit du mec et le contenu des matchs.
Un Alain Perrin par exemple, je ne lui pardonnerai jamais d'avoir gâché un 8ème de finale de coupe d'Europe (j'étais au stade contre le Werder, et l'ambiance les 5 premières minutes était... ça aurait pu être une soirée historique ) par frilosité et peur de la descente. Faire jouer Sauget et Matsui un soir pareil (en laissant Ilan, Payet et Machado sur le banc), ça mérite le déshonneur éternel.
Il a fait infiniment pire pour moi que la descente d'Horneland avec une équipe de L2.

Ok merci d'avoir pris le temps d'argumenter, vu comme ça je comprends ton point de vue
Perso je ne suis pas sûr qu'avec Puel on s'en sortait (on ne saura jamais), le groupe ne dégageait rien d'enthousiasmant. Je regardais quasi plus les matchs quand il était là et même si je n'étais pas un opposant acharné, je n'ai pas vu son départ d'un mauvais oeil.

Plus globalement, je n'ai pas exactement le même souvenir que toi de cette saison. Au contraire, j'avais le sentiment qu'un truc repartait vers janvier, avec en point d'orgue une magnifique victoire contre Montpellier et un enchainement de matchs plutôt sympas, comme contre Strasbourg par exemple où ça finit à 2-2 face à une équipe en pleine bourre.

Sans refaire l'histoire, le tournant est pour moi le match contre Troyes avec la fameuse décla catastrophique de Dupraz puis la blessure de Sacko qui casse toute la dynamique. T'as un peu plus tard le match contre Lorient qui nous a définitivement fait comprendre que ça allait être très, très compliqué.

Et le pire c'est qu'on peut largement battre Auxerre sur l'aller-retour

[berpong]

Pour te répondre, et faire un HS, j'ai une lecture de cette saison-là qui est très minoritaire et impopulaire.

Pour moi, au delà des problèmes structurels et directionnels du club qui le condamnaient de toute façon à la chute (cette saison, la suivante, celle d'après, peu importe), on a eu une poisse énorme sur la première partie de saison, tout était contre nous, mais le contenu n'était pas si dégueulasse. Regardez les stats de nos matchs (Bordeaux, Brest, Angers, etc), on était inefficaces, fébriles, mais je pense qu'on aurait pu s'en sortir et faire routourner la roue en s'accrochant à nos principes de jeu.

Ensuite quand Dupraz est arrivé, à part les 2-3 premiers matchs, j'avais même du mal à regarder nos matchs tellement c'était de la merde. On essayait de bétonner sans rien produire, et on gagnait de rares matchs avec une réussite de cocu (Clermont ou Brest par exemple, malgré des prestations horribles), mais globalement on se faisait tourner et c'était de pire en pire au fil de la saison. Une lente agonie et un sentiment d'impuissance total, alors qu'au début de saison on essayait au moins des trucs. Le match contre l'OM où on ne touche pas un ballon à GG, la déroute à Lorient, la fin de saison cata... Une torture. Et comme tu dis, les déclas de Dupraz qui parlait d'aller voir le dernier match dans le kop...

En fait, plus globalement, cette saison j'étais un peu dans l'esprit "le club est foutu avec cette direction, et le seul qui connaît un peu le foot, qui a des idées et quelques compétences dans ce foutoir, c'est Puel, donc autant aller au bout avec lui". J'étais en total décalage avec la majorité du public et les ultras là-dessus. Quand une nouvelle fois on a navigué à vue en passant du "projet jeunes" avec Puel au pompier Dupraz avec Sako et Mangala en pré-retraite, je suis rentré dans un désespoir absolu.

Bref comme je te dis c'est subjectif

Et de manière générale, je suis plus indulgent avec les coachs qui essayent des choses.
Je prends aussi en compte le contexte, l'équipe à disposition, l'état d'esprit du mec et le contenu des matchs.
Un Alain Perrin par exemple, je ne lui pardonnerai jamais d'avoir gâché un 8ème de finale de coupe d'Europe (j'étais au stade contre le Werder, et l'ambiance les 5 premières minutes était... ça aurait pu être une soirée historique ) par frilosité et peur de la descente. Faire jouer Sauget et Matsui un soir pareil (en laissant Ilan, Payet et Machado sur le banc), ça mérite le déshonneur éternel.
Il a fait infiniment pire pour moi que la descente d'Horneland avec une équipe de L2.

Je partage tout à fait cette lecture pour ma part!
Comme je l'ai déjà dit, c'est fou de penser que Puel aurait été l'entraineur parfait pour le projet KSV. Bilingue, lance les jeunes, pas de gros statuts dans l'équipe donc pas de cadre à gérer, bon tacticien... Bref, il cochait énormément de cases. En plus on aurait pas été obligé de vendre nos jeunes.
Mais il s'est grillé sous Romeyer

Dupraz c'est la négation du foot selon moi en tant que coach mais je le respecte plus depuis qu'il a eu un point de vue que je trouve intelligent sur KSV en fin de saison dernière.

Dupraz , je comprend pas le problème, c t cohérent, il a fait prendre la mayonnaise mais elle était dégueulasse.

[rocheteau]

Pour te répondre, et faire un HS, j'ai une lecture de cette saison-là qui est très minoritaire et impopulaire.

Pour moi, au delà des problèmes structurels et directionnels du club qui le condamnaient de toute façon à la chute (cette saison, la suivante, celle d'après, peu importe), on a eu une poisse énorme sur la première partie de saison, tout était contre nous, mais le contenu n'était pas si dégueulasse. Regardez les stats de nos matchs (Bordeaux, Brest, Angers, etc), on était inefficaces, fébriles, mais je pense qu'on aurait pu s'en sortir et faire routourner la roue en s'accrochant à nos principes de jeu.

Ensuite quand Dupraz est arrivé, à part les 2-3 premiers matchs, j'avais même du mal à regarder nos matchs tellement c'était de la merde. On essayait de bétonner sans rien produire, et on gagnait de rares matchs avec une réussite de cocu (Clermont ou Brest par exemple, malgré des prestations horribles), mais globalement on se faisait tourner et c'était de pire en pire au fil de la saison. Une lente agonie et un sentiment d'impuissance total, alors qu'au début de saison on essayait au moins des trucs. Le match contre l'OM où on ne touche pas un ballon à GG, la déroute à Lorient, la fin de saison cata... Une torture. Et comme tu dis, les déclas de Dupraz qui parlait d'aller voir le dernier match dans le kop...

En fait, plus globalement, cette saison j'étais un peu dans l'esprit "le club est foutu avec cette direction, et le seul qui connaît un peu le foot, qui a des idées et quelques compétences dans ce foutoir, c'est Puel, donc autant aller au bout avec lui". J'étais en total décalage avec la majorité du public et les ultras là-dessus. Quand une nouvelle fois on a navigué à vue en passant du "projet jeunes" avec Puel au pompier Dupraz avec Sako et Mangala en pré-retraite, je suis rentré dans un désespoir absolu.

Bref comme je te dis c'est subjectif

Et de manière générale, je suis plus indulgent avec les coachs qui essayent des choses.
Je prends aussi en compte le contexte, l'équipe à disposition, l'état d'esprit du mec et le contenu des matchs.
Un Alain Perrin par exemple, je ne lui pardonnerai jamais d'avoir gâché un 8ème de finale de coupe d'Europe (j'étais au stade contre le Werder, et l'ambiance les 5 premières minutes était... ça aurait pu être une soirée historique ) par frilosité et peur de la descente. Faire jouer Sauget et Matsui un soir pareil (en laissant Ilan, Payet et Machado sur le banc), ça mérite le déshonneur éternel.
Il a fait infiniment pire pour moi que la descente d'Horneland avec une équipe de L2.

Je partage tout à fait cette lecture pour ma part!
Comme je l'ai déjà dit, c'est fou de penser que Puel aurait été l'entraineur parfait pour le projet KSV. Bilingue, lance les jeunes, pas de gros statuts dans l'équipe donc pas de cadre à gérer, bon tacticien... Bref, il cochait énormément de cases. En plus on aurait pas été obligé de vendre nos jeunes.
Mais il s'est grillé sous Romeyer

Dupraz c'est la négation du foot selon moi en tant que coach mais je le respecte plus depuis qu'il a eu un point de vue que je trouve intelligent sur KSV en fin de saison dernière.

Je viens relire le potin du 18 mai 2025 , effectivement

[vertderennes]

La conf de presse d'aujourd'hui est bluffante

Montanier est hyper calme, et un brin malicieux, mais on sent qu'il sait où il va, et surtout comment il va y aller.

Quand a Old, c'est pas son topic ici... Mais chapeau, quelle belle personne et quel bel état d'esprit !!!

Je suis vraiment enthousiaste, Merci a eux deux et que les dieux du football soient avec nous.

[Philou chtencolune]

Oui enfin c'est un bilan sur la saison. Certes ça se tient, mais si tu enlèves les 7 premières journées où on était en avance physiquement et où les adversaires n'avaient pas encore tous compris comment nous mettre en défaut, ben si on était largement ventre mou. Et la tendance était à l'aggravation en plus avec un jeu de plus en plus dégueul'Asse.
Effectivement une fois que les équipes étaient au niveau physique et savaient comment nous prendre, c'était une défaite tous les 2 matchs et je ne vois pas ce qui aurait pu changer cette tendance. Peut-être le mercato ? Mais ça on ne saura jamais.

Mais.....

Si t'enlèves de la J1 à la J7 (on etait mieux préparés ça compte pas), la J9 (car Montpellier encore patraque de sa rétrogradation), la J12 (car les anciens stephanois de Pau ont surjoué), la J14 (si on enlève la premiere mi-temps on perd contre Troyes), la J15 (penalty sur Joao Ferreira), la J19 (KN fermé donc adversaire désavantagé) et les 3 matchs de Montanier (effet ponctuel du changement d'entraîneur) on est derniers et on a pas gagné un match.



(Pour info on est jamais descendus sous la 5eme place, au minimum barragistes depuis le début de saison).
Le ventre au delà d'être mou est également très large visiblement.

J'ai juste considéré 2 périodes. J'ai pas saucissonné comme tu le fais très ironiquement... Et le prolongement de la deuxième période nous y emmenait tout droit dans le ventre mou.
Je lis souvent ici des classements sur les 5 dernières journées par exemple, pour donner une tendance. Ben j'ai juste fait un peu la même chose. Ça te paraît si débile ?