L2 - J23 : Guingamp 1 - ASSE (Davitashvili x 2)

[oblooblo2000]

J'y serai ...mon 1er match depuis 15 ans ...et je vous annonce la victoire

porte nous chance
sinon tu sera notre chat noir !!! J ai des potes que je ne veux plus voire les soirs de matchs a cause de truc comme ca

[oblooblo2000]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

[machiavel]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

Dit et répété par l’entraîneur précédent. J’aime Montanier et il va laver les têtes. Mais il ne dit rien de plus que Horneland. Juste qu’Horneland les traitaient en adulte. Montanier a compris à compris qu’il avait des ados immatures.

[paranoid]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

Dit et répété par l’entraîneur précédent. J’aime Montanier et il va laver les têtes. Mais il ne rien de plus que Horneland. Juste qu’Horneland les traitaient en adulte. Montanier a compris à compris qu’il avait des ados immatures.

T'es obligé d'être dévaluant ? C'est si difficile de concevoir que c'est un peu moins binaire et plus complexe que "adulte responsable vs ado immatures" ?

[Luc65]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

Dit et répété par l’entraîneur précédent. J’aime Montanier et il va laver les têtes. Mais il ne dit rien de plus que Horneland. Juste qu’Horneland les traitaient en adulte. Montanier a compris à compris qu’il avait des ados immatures.

Ou peut être que Montanier leur a expliqué que le principal était de prendre du plaisir, jouer en équipe être solidaire, pas faire 600 passes et avoir 80 % de possession de balle pour à la fin perdre 1 - 0.

[Luc65]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

Dit et répété par l’entraîneur précédent. J’aime Montanier et il va laver les têtes. Mais il ne dit rien de plus que Horneland. Juste qu’Horneland les traitaient en adulte. Montanier a compris à compris qu’il avait des ados immatures.

Ou peut être que Montanier leur a expliqué que le principal était de prendre du plaisir, jouer en équipe être solidaire, pas faire 600 passes et avoir 80 % de possession de balle pour à la fin perdre 1 - 0.

[Sosof]

Pour ce match, j’espére qu’on va y aller avec l’humilité ( mot qui fait parti des mots clés du coach) d’une equipe qui a une revanche à prendre.
Il ne faut pas y aller "la fleur au fusil", il faut les attendre et les contrer.
Nos attaquants se crééent plus souvent des occases en transition.

[Fun fact]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

Dit et répété par l’entraîneur précédent. J’aime Montanier et il va laver les têtes. Mais il ne dit rien de plus que Horneland. Juste qu’Horneland les traitaient en adulte. Montanier a compris à compris qu’il avait des ados immatures.

T'en sais rien, on n'a jamais vu une causerie d'Horneland, pourquoi d'ailleurs selon toi ?

[Danish]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

Pardon mais c'est quoi ce Montanier sorti des fesses d'une IA maléfique ?
On dirait qu'il va emmener Igor Miladinovic en enfer.

[Poteau droit]

Surtout que c'est Le Cardinal

[Ellestin]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

Pardon mais c'est quoi ce Montanier sorti des fesses d'une IA maléfique ?
On dirait qu'il va emmener Igor Miladinovic en enfer.

Ah c'est censé être Montanier ?
Je cherchais qui ça pouvait bien être. Globalement ces illustrations sur-filtrées sont hideuses. Je ne comprends pas ce phénomène.

Pour revenir au sujet, je suis emballé par le discours simple et spontané dans le vestiaire. Pour les causeries tactiques plus élaborées y a les séances vidéo. Je ne sais pas trop comment c'était sous Horneland, là j'ai juste l'impression d'un groupe fédéré.

[lolo asse 35]

Pour ce match, j’espére qu’on va y aller avec l’humilité ( mot qui fait parti des mots clés du coach) d’une equipe qui a une revanche à prendre.
Il ne faut pas y aller "la fleur au fusil", il faut les attendre et les contrer.
Nos attaquants se crééent plus souvent des occases en transition.

Je ne crois pas que Montanier soit venu en mode dogmatique dans un premier temps. On l'a vu sur le premier match à domicile , il compose avec une organisation tactique qu'il a choisi pour commencer ( défense à 4 et au moins un 6 devant la défense), les joueurs à disposition et une dose de solidarité collective : tout ça pour tenter de redonner confiance à l'équipe. Il devrait avoir le même message de combativité et de solidarité pour ses joueurs à Guingamp, après ....
Contre montpellier à domicile, on a partagé le temps de possession , parfois tangués au milieu les 30 premières minutes sans concéder beaucoup d'occasions. on est monté légèrement en puissance en 2nde et la qualité de nos remplacants a été supérieure à celle des montpeliérains qui avaient joué un match 3 jours avant.
Contre Guingamp, on voudra repartir , je pense, avec les mêmes ingrédients tout en essayant si possible de moins subir au milieu. Si on a le même groupe, les interrogations devraient être
Gadegbeku ou kanté ? miladinovic ou boakye repositionné? Cela sera intéressant d'analyser ses choix sur 2 compos.

[oblooblo2000]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

Dit et répété par l’entraîneur précédent. J’aime Montanier et il va laver les têtes. Mais il ne dit rien de plus que Horneland. Juste qu’Horneland les traitaient en adulte. Montanier a compris à compris qu’il avait des ados immatures.

D accord avec toi, mais c est des gamins. EH ne pouvait pas s attendre a ce que cela soit des hommes.

[machiavel]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

Dit et répété par l’entraîneur précédent. J’aime Montanier et il va laver les têtes. Mais il ne dit rien de plus que Horneland. Juste qu’Horneland les traitaient en adulte. Montanier a compris à compris qu’il avait des ados immatures.

D accord avec toi, mais c est des gamins. EH ne pouvait pas s attendre a ce que cela soit des hommes.

Désolé: Nadé, Tardieu, Larsonneur, Bernauer, Appiah, Batu, Maçon sont des gamins ? Ils connaissent les attentes de la L2 et la rigueur physique et son intensité. Non ils n'ont pas été des cadres.

[vertderennes]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

Dit et répété par l’entraîneur précédent. J’aime Montanier et il va laver les têtes. Mais il ne dit rien de plus que Horneland. Juste qu’Horneland les traitaient en adulte. Montanier a compris à compris qu’il avait des ados immatures.

D accord avec toi, mais c est des gamins. EH ne pouvait pas s attendre a ce que cela soit des hommes.

Oh non ...
Ce ne sont pas des gamins.
Mais c'est un groupe. On l'a souligné, il n'y a pas vraiment de grand frère dans ce groupe, les 3/4 qui encadrent ... Qui poussent, qui motivent ...

Et puis stassin a vécu un intersaison compliqué tant a cause des sollicitations que d'un opération. Ça n'a pas aidé non plus, de voir stassin en difficulté sur le plan mental.

Les blessures de jaber et lamba on encore contribué a fragiliser mentalement le groupe.

EH n'a pas réussi a compenser toutes ces difficultés et le club a sans doute mis trop de temps a réagir...

On part sur une nouvelle ère. La première est réussie même si l'efficacité offensive a fait défaut et c'est Le Cardinal qui vient nous sauver. Défensivement c'est le jour et la nuit mais ça c'est horneland avec son fameux "ils doivent savoir défendre en 1 vs 1".. . Ok, mais a ce jeux tu finiras toujours par te faire prendre.... Samedi on avait une vraie défense en équipe et ça change tout.

Cela dit c'était Montpellier et ils avaient joué 3 matchs dans la semaine.... On va voir a Guingamp si on tient le coup aussi bien défensivement.

Sagna est en pleine progression et il ne faut pas le sous estimer, old devra montrer qu'il peut vraiment s'imposer.

Dans l'axe pareil, pas si facile.

Bref, c'est plein d'incertitudes mais la défense samedi a aussi donné de bonnes indications.

Allez les verts !

[oblooblo2000]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

Dit et répété par l’entraîneur précédent. J’aime Montanier et il va laver les têtes. Mais il ne dit rien de plus que Horneland. Juste qu’Horneland les traitaient en adulte. Montanier a compris à compris qu’il avait des ados immatures.

D accord avec toi, mais c est des gamins. EH ne pouvait pas s attendre a ce que cela soit des hommes.

Désolé: Nadé, Tardieu, Larsonneur, Bernauer, Appiah, Batu, Maçon sont des gamins ? Ils connaissent les attentes de la L2 et la rigueur physique et son intensité. Non ils n'ont pas été des cadres.

ca c est sur ! Mais ca manquait de leader et d esprit d equipe de battants. Comme on se l ai dit.
Il insiste la dessus, et c est bien, tres bien meme. C est ce qu on veut voire pour la plupart a Sté. Ceux qui tricheront ne joueront pas avec lui. C est sur qu il fera passer l equipe avant les joueurs, et ils devront s y conformer. Si la mayo prend cela sera tout benef. Sinon il se mettra a dos des divas, et on saura a quoi s en tenir avec ces joueurs.

[vertluisant74]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

Dit et répété par l’entraîneur précédent. J’aime Montanier et il va laver les têtes. Mais il ne rien de plus que Horneland. Juste qu’Horneland les traitaient en adulte. Montanier a compris à compris qu’il avait des ados immatures.

T'es obligé d'être dévaluant ? C'est si difficile de concevoir que c'est un peu moins binaire et plus complexe que "adulte responsable vs ado immatures" ?

Je suis assez surpris du crédit dont jouit Horneland sur ce forum.
Si on monte, y en a encore beaucoup qui diront que c’est grace au travail de EH.
Alors que pour moi, avec l’effectif qu’on a, c’est lui qui nous a mis en difficulté.
Je le considere comme un coach médiocre, tactiquement à la rue, avec une communication completement défaillante et aucune qualité managériale ou de meneur d’hommes.
Ok c’est dur comme constat et on verra ce qu’il fera de sa carriere. Certains oublient vite qu’il s’est fait lourder au bout de 1 an, à Rosenborg, dans sa langue natale.

[Alexsio]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

Dit et répété par l’entraîneur précédent. J’aime Montanier et il va laver les têtes. Mais il ne rien de plus que Horneland. Juste qu’Horneland les traitaient en adulte. Montanier a compris à compris qu’il avait des ados immatures.

T'es obligé d'être dévaluant ? C'est si difficile de concevoir que c'est un peu moins binaire et plus complexe que "adulte responsable vs ado immatures" ?

Je suis assez surpris du crédit dont jouit Horneland sur ce forum.
Si on monte, y en a encore beaucoup qui diront que c’est grace au travail de EH.
Alors que pour moi, avec l’effectif qu’on a, c’est lui qui nous a mis en difficulté.
Je le considere comme un coach médiocre, tactiquement à la rue, avec une communication completement défaillante et aucune qualité managériale ou de meneur d’hommes.
Ok c’est dur comme constat et on verra ce qu’il fera de sa carriere. Certains oublient vite qu’il s’est fait lourder au bout de 1 an, à Rosenborg, dans sa langue natale.

On fera le bilan en fin de saison mais je pense qu'avec notre effectif et même avec des blessés on devrait avoir quelques points de plus. Avec les recrues et l'effectif actuel on devrait gagner tous nos matchs à GG. Personne n'a notre public. Ce 12ème homme mérite qu'on se sorte les tripes à chaque match, ce qui n'a pas tj été le cas.

[machiavel]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

Dit et répété par l’entraîneur précédent. J’aime Montanier et il va laver les têtes. Mais il ne rien de plus que Horneland. Juste qu’Horneland les traitaient en adulte. Montanier a compris à compris qu’il avait des ados immatures.

T'es obligé d'être dévaluant ? C'est si difficile de concevoir que c'est un peu moins binaire et plus complexe que "adulte responsable vs ado immatures" ?

Je suis assez surpris du crédit dont jouit Horneland sur ce forum.
Si on monte, y en a encore beaucoup qui diront que c’est grace au travail de EH.
Alors que pour moi, avec l’effectif qu’on a, c’est lui qui nous a mis en difficulté.
Je le considere comme un coach médiocre, tactiquement à la rue, avec une communication completement défaillante et aucune qualité managériale ou de meneur d’hommes.
Ok c’est dur comme constat et on verra ce qu’il fera de sa carriere. Certains oublient vite qu’il s’est fait lourder au bout de 1 an, à Rosenborg, dans sa langue natale.

Votre constat c'est un constat à charge. Vous ne voyez que le négatif. J'ai vu l'équipe progresser dans de nombreux domaines avec lui, mais stagner dans celui qui est vital: la défense.
Moi je ne suis pas surpris par contre de la manière dont ceux qui ont passé l'année écoulée a dénigrer à tous les niveaux le travail d'Horneland n'arrivent pas à reconnaitre ce qu'il a fait de bien et surchargent ce qu'il a mal fait.
Il a fait beaucoup de choses qui n'allaient pas, mais aussi beaucoup qui ont fait avancer le club. Il a essuyé les plâtres on verra pour la suite.
Le laisser tranquille et cesser de tirer sur l'ambulance serait bien. On voit le même comportement avec Puel. Ces deux entraineurs ont fait ce qu'on leur a demandé de faire.

[Danish]

we are together, we stay together !!!!

et a 6m50 l equipe qui gagne pas de duel, ne gagne pas !!

Merci Voila ce qu on/je veux pour mon equipe

Pardon mais c'est quoi ce Montanier sorti des fesses d'une IA maléfique ?
On dirait qu'il va emmener Igor Miladinovic en enfer.

Ah c'est censé être Montanier ?
Je cherchais qui ça pouvait bien être. Globalement ces illustrations sur-filtrées sont hideuses. Je ne comprends pas ce phénomène.

En fait, c'est Le Cardinal (merci Poteau Gauche).
Mon dieu, ca fait peur

[Parasar]

machiavel, faut développer sur ce qu'EH a fait de bien, sportivement s'entend, et franchement ça va pas être simple.
Le mec était sympa, mais sportivement, le mot progrès ne devrait pas apparaître dans son bilan.
En L1 comme en L2, il a démarré fort, avant de vite stagner puis régresser.
Tu veux une photo du classement entre la J1 et la J10 puis entre la J10 et la J20 pour voir l'étendue des progrès ?
L'échec est là. Les deux seules choses incontestables sont :
1/ que l'échec n'était pas irrémédiable encore, il y avait la place, mathématiquement parlant
2/ que la régression était factuelle, dans le jeu comme dans les résultats

[masb42]

Votre constat c'est un constat à charge. Vous ne voyez que le négatif. J'ai vu l'équipe progresser dans de nombreux domaines avec lui, mais stagner dans celui qui est vital: la défense.
Moi je ne suis pas surpris par contre de la manière dont ceux qui ont passé l'année écoulée a dénigrer à tous les niveaux le travail d'Horneland n'arrivent pas à reconnaitre ce qu'il a fait de bien et surchargent ce qu'il a mal fait.
Il a fait beaucoup de choses qui n'allaient pas, mais aussi beaucoup qui ont fait avancer le club. Il a essuyé les plâtres on verra pour la suite.
Le laisser tranquille et cesser de tirer sur l'ambulance serait bien. On voit le même comportement avec Puel. Ces deux entraineurs ont fait ce qu'on leur a demandé de faire.

ah non
horneland, on lui a demandé de nous maintenir en ligue 1, il ne l'a pas fait
on lui a demandé de monter en ligue 1, il était entrain de foirer totalement
je n'ai jamais senti un bloc équipe, une cohésion en 30 matchs dirigés (allez peut etre reims son premier match et lyon)
le reste ca a été des bribes de 10-15-20 minutes et après on s'écroulait
un peu comme un éjaculateur précoce, ca vient dun coup puis rideau
dès que les joueurs avaient tout donné, il n'y avait plus de cohésion, on se faisait ouvrir dans tous les sens
il a fait progresser des joueurs ? oui au début, un stassin par exemple mais depuis le début de saison il n'est que l'ombre de lui meme
un cardona ces dernières semaines...............catastrophique
on peut le mettre sur l'implication des joueurs, mais c'est à l'entraineur d'avoir un cadre et de les faire performer
donc oui son bilan est négatif, je ne vois pas à part le derby, de positif ou de nous avoir amener quoi que ce soit
quelle chose a t'il fait qui a fait avancer le club ?

[Cstefic]

Votre constat c'est un constat à charge. Vous ne voyez que le négatif. J'ai vu l'équipe progresser dans de nombreux domaines avec lui, mais stagner dans celui qui est vital: la défense.
Moi je ne suis pas surpris par contre de la manière dont ceux qui ont passé l'année écoulée a dénigrer à tous les niveaux le travail d'Horneland n'arrivent pas à reconnaitre ce qu'il a fait de bien et surchargent ce qu'il a mal fait.
Il a fait beaucoup de choses qui n'allaient pas, mais aussi beaucoup qui ont fait avancer le club. Il a essuyé les plâtres on verra pour la suite.
Le laisser tranquille et cesser de tirer sur l'ambulance serait bien. On voit le même comportement avec Puel. Ces deux entraineurs ont fait ce qu'on leur a demandé de faire.

ah non
horneland, on lui a demandé de nous maintenir en ligue 1, il ne l'a pas fait
on lui a demandé de monter en ligue 1, il était entrain de foirer totalement
je n'ai jamais senti un bloc équipe, une cohésion en 30 matchs dirigés (allez peut etre reims son premier match et lyon)
le reste ca a été des bribes de 10-15-20 minutes et après on s'écroulait
un peu comme un éjaculateur précoce, ca vient dun coup puis rideau
dès que les joueurs avaient tout donné, il n'y avait plus de cohésion, on se faisait ouvrir dans tous les sens
il a fait progresser des joueurs ? oui au début, un stassin par exemple mais depuis le début de saison il n'est que l'ombre de lui meme
un cardona ces dernières semaines...............catastrophique
on peut le mettre sur l'implication des joueurs, mais c'est à l'entraineur d'avoir un cadre et de les faire performer
donc oui son bilan est négatif, je ne vois pas à part le derby, de positif ou de nous avoir amener quoi que ce soit
quelle chose a t'il fait qui a fait avancer le club ?

T englobe qui dans le ON ? Juste les supporters ?

[machiavel]

machiavel, faut développer sur ce qu'EH a fait de bien, sportivement s'entend, et franchement ça va pas être simple.
Le mec était sympa, mais sportivement, le mot progrès ne devrait pas apparaître dans son bilan.
En L1 comme en L2, il a démarré fort, avant de vite stagner puis régresser.
Tu veux une photo du classement entre la J1 et la J10 puis entre la J10 et la J20 pour voir l'étendue des progrès ?
L'échec est là. Les deux seules choses incontestables sont :
1/ que l'échec n'était pas irrémédiable encore, il y avait la place, mathématiquement parlant
2/ que la régression était factuelle, dans le jeu comme dans les résultats

Continuez à ne pas vouloir voir ce qui a progressé. Jamais l'équipe n'avait eu cette fluidité de jeu ces 30 dernières années. Il a foiré des choses dans les grandes largeurs, mais il n'a pas tout raté. Et j'espère que les joueurs auront la modestie de le reconnaitre en fin de saison.

[inconnuvert]

Je n'arrive vraiment pas à comment on peut penser que Horneland nous a fait progressé!
J'essaie mais je n'y arrive pas.

Est ce une posture?

Factuellement on a été en échec sportivement et nos résultats se dégradaient dans le temps tellement qu'on progressait.

Ce coach nous ( vous surtout ) a emballé au début. Et l'humain fait le reste, on reste tous sur notre première impression.